子育てちゃんねる

これだから口虚木公まんさんは。本当の話だとしても股開いて息子を孕んでそんな息子を育てたのはまんさん自身だろ。

もっと猫を飼うしかない

※1
いつも思うけど
お前にとって父親って何？

猫を絶やすでないぞ

育てた本人が言ってもね
とりあえず彼女でも連れてきたときは止めてあげなよと

育てた本人が言ってもね
とりあえず彼女でも連れてきたときは止めてあげなよと

（親バカ子バカ）の映画を思い出した。

魔除けの猫か…

その旦那を選んでその息子を育てたのはお前であって、たまたま人並みになった娘を比較対象にするなと

口ぶりからして専業臭いけど
旦那に寄生するやつが息子を寄生呼ばわりは笑えるわ

※9
お前の母親も選んだ糞父親選んで生まれたのがお前って絶望だな

※9
お前の母親も選んだ糞父親選んで生まれたのがお前って絶望だな

それだけ生活能力ない息子なら
一人暮らしなんかしたらダメに拍車がかかって
ウシジマくんのキャラみたいになるか
ゴミだらけのアパートで変シ体で発見されるかもな

きっとこれまでも矯正しようとしてダンナが邪魔してきたんだろうなぁって感じだね。
とりあえず猫のおかげ？で追い出せたけど一人暮らしに音を上げるか、
管理会社(大家)に追い出されて戻ってきたりしないように祈ります。

ﾈｺと和解せよ

たぶんこの報告者が子どもに女なんだからーって聞き分けのいい娘にばかりアレコレゴリ押しして、息子は男の子だから仕方ないわねで済ませて甘々に育てたのでは？
うちがそんな感じで兄の生活態度にキレる親を見たわたしは家を出たよ

製造責任

＞これが娘なら仕事の負担にならない程度で家事をしてくれる
多分小さい頃は息子たんは男だからできなくてしょうがないのよ〜
やらなくていいのよ〜ママがやるからねーで
娘には普通にお手伝いとか家事させてたんでしょ
手伝いや家事を躾るどころか洗面所独占とか集団生活の躾すらしてこなかったんでしょ
そのツケが息子が成人になってからしんどくなってきたのに
自分の今までの教育の至らなさには気づかずにただただ息子が悪いってキモすぎ

出て行った後に何もないんだな。
贈り物の一つくらいもないのか。

こどおじ大発狂で大草原の小さな家

NNN集まれ～

女はマザコンが嫌いなのに、なんで自らタオパンパを育てるの？

産廃は責任持って自分で処分しなよ

金も手も出さない奴に限って文句だけは多くて自分勝手ってのは理解るわ。
そして出て行けと言うと製造責任果たせという。

というか、母親を貶せば貶すほど、そんな母親におんぶに抱っこで気ままに暮らしていたドラ息子の株が相対的に下がるだけだろ。同じ母親の腹から弾き出されて同じような教育を同じように受けてる姉妹の方はとっくに独り立ちしてる訳でさ。

母親が悪い、他の兄弟姉妹と比較するなと喚くほど、息子の株が持ち上がるどころか低スペぶりが強調される事でなし崩し的に急落していくって事に気づかんのかね？

息子を追い出して、自立させたんだから、追い出した自分も最期までちゃんと自立して生活しなきゃだね。介護とか病気で、子供に頼ったら、追い出した息子と同レベルだから。

早く子育てから解放されたいからと、｢受験でも浪人したらダメ、就職浪人ダメ、就職したら例え実家から近くても、一人暮らししろ、生活費は出さないし、今後支援しない、もう立派な社会人だから、そしてもう子供部屋を倉庫にするから実家に子供の居場所はない｣、と自分の子供に言っていた親戚の叔母が、身体が不自由になってから、ご飯食べさせてくれだの、孫に合わせろだの、親孝行しろだの、介護がどうだの、いとこ達に言っているらしい。いとこ達みんな、凄く怒ってたわ、｢追い出しといて、何様のつもりだって｣ね。いとこの一人が｢早く逝ってくれたら、楽なんだけど｣って言ってたわ。多分、これが本音だろうね。自分の家族じゃないから他人事の様に聞いてたけど、この報告者の女の話読んでると、叔母とこのスレの報告者が重なって、胸くそが悪くなってきたわ。

ネットでどれだけ暴れても現実の立ち位置は変わらないんだな

※24
就職したての子を支援なしで追い出した親と
就職したのに金も入れずに好き勝手居ついてた子を自立させた親が同じに見えるって
ずいぶん認知歪んでるな

※20
それって親父ギャグってやつですか？

※23
どこの記事の話をしてるか知らないけど、ここにいるのは息子を貶してる母親がいるだけで
母親を貶している息子はいないよ
ニートや家事できない男を擁護するつもりはないけど、この馬鹿息子について責任があるのは
日本の一般男性じゃなくてこの報告者自身だよ
君みたいに責任の所在を理解できない人って本当にいるから困る

※26
認知歪むっていうか身内にそのレベルいたら強烈すぎてそら機会があれば自分語りしたくなるよ

※24の続き

叔母もこのスレの息子を追い出した母親もそうだけど、こういう人に限って、自分の身に何かあったら、助けてくれとか、二世帯で同居させろとか、面倒みろと言って来るんだろうな。実際にこのスレの母親も、娘は家事してくれるとか、書いてるけど、どうせ、使いパシリの様に使ってたんだろ。幸いなのか、自立できる生活力が付いただけ良かったとも言えるのかもしれないが。子供は単なる道具に過ぎないんだろうな。

※28
ここのコメ欄で母親の製造責任がどうだかと文句垂れてるのも、この息子さんと同類かなと思ってさ。

ひょっとしたら息子さん、こういうまとめサイト見ていて自分擁護するために母親に対して的はずれな文句書いてるかもしれないじゃん。
そもそも、成人するまで育てて貰ってさらに世話までされておいて、責任を親に求めるとかないわ。大の男なんだから自分の人生くらい自分で責任持つか、自分で責任取れず母親に尻拭いして貰わなきゃいけない立場なら立場なりに慎ましく暮らせって思うわ。何が母親に責任があるだよ。

そのうちすべてを逆恨みして戻ってきそうで怖いね

※31
18を書いた者だけどさ
自分は当然息子もおかしいと思ってるよ
息子がおかしいのは当然だけど母もおかしいじゃん
書き込みしてるのは母親だから母親が突っ込まれてるだけだよ
あなたはなんだか息子に寄り添ってる感じだけど

ゲスパーしてキレるとか内燃機関かよ

ドラ息子はドラ猫よりタチ悪い

※33
あなたはそう思うのかもしれないけど、息子の方は追い出されるべくして追い出されてる以上、母親の方もおかしいと責めるのは的外れだと俺は思うぜ。

少なくとも、自分のために母親が用意した食事をきちんと食べて片付けていれば、このお母さんは息子を邪険には扱わなかったろうさ。それとも、母親なら運で育てた責任として、同居する息子が傍若無人に振る舞ってても自分の育て方が悪かったせいだから責任持って我慢して面倒見続けろと？

いつまで精神的に餓鬼のまま母親にしがみついてる気だよ？

やっぱりタモリはすごいな
女の子はほっといても普通に育つが
男の子は厳しく育てないと駄目って言ってたわ

子育てに父親の存在を皆感じてねーんだなって印象

※38
それな

猫を増やそうは草

※36
＞責任持って我慢して面倒見続けろ
なんで生まれた時から年取るまで何もせずにそのままでいなさいってなるのさ
最初から用意された食事はきちんと食べて片付けるって躾しておくべきだと思うけどね
この母は子供が小さい時にそれを怠ったから今に至るわけだけど
躾さえしておけば自分は困らなかったし息子側だって実家を「追い出される」ことにはならなかったわけじゃん
あなたは子供産んで育てる時にさ躾や教育は省いてその結果息子が人としておかしいことしても
親は責められないってなるんだね

※41
躾、躾って、他人が自分のために作って用意してくれた食事はきちんと食べましょうとか、その程度の事すら子供の時に親から躾けられなきゃ良い歳した大人になっても身に着けない動物なの？

小さい子供の時はいざ知らず、成人して社会人になったらその程度事自分で学んで常識として身に着けなよ。
お前、いい歳して一から十まで親に躾けられなきゃ自分で自分の尻も拭けない知能が著しく低い人か？まともな知性してりゃ親から教わらなくったって、本を読むとか他人の生活を見渡すとかすれば、自堕落で傍若無人な振る舞いは恥ずかしいことだって意識くらい自発的に持てるだろ大人なら。

躾けて恥ずかしくない立派な大人の男に育てなかった母親が悪い？親だって不完全な人間なのに、どこまで要求するつもりだよ？親に完全無欠さ要求するなら、まず子供として完全に成れてからほざけと思うわ。

母親が頑張って躾しようにも父親が何がなんでも息子の肩を持つ家庭なのかもよ
私んちがそうだった
例えば食事の後片付けなんかを兄と私にやってねっと母が言ってきて、はーいなんて言ってやろうとしたら、そんな事は女の仕事だ！って必ず父親が横槍入れてきて兄にはやらせない
それで私だけが手伝ってて兄はテレビ見てたわ
なんなのかね
自分が母親を手伝ってこなかったから息子が母親を助けるいい子になるのが許せないのかね

これってメッチャ他人事みたいに書いてるけど
娘ができるなら兄は単に躾しなかっただけじゃねーの
女だから家事手伝うってのはねえぞ
男でも女でも仕込むから出来るようになるんだよ
息子を仕込まなかったのは自分の所為だろうが

仕込んだところで子供本人にその気がなきゃ、いくら親が頑張って躾けても屑ができあがるだけだわ。

結局どこまでいっても、もう大人である以上親の躾けとか関係なしに息子本人が駄目な奴ってだけだよ。
なんなら、家事しなくて良いと言われても「やるよ、だから母さんは休んでて」とか自発的に言えてこそ孝行息子って奴だろ。躾けられてる方が多少は恥を掻かずに済むってだけで、躾なんて屑を性根から全うにできるような魔法の行為と違うわ。躾けたところで屑は屑。

※42
そうだよ
親が躾けしないといけないの
働くこと、学ぶこと、社会の中で適応することは社会が教えてくれるけど、
家庭の中でどうふるまうかは家庭の中でしか学べないんだよ
それがわからないならあなたは絶対子供をもたないでね

ここまで親の躾しつけシツケってうるさいと、それの全てが結局「この息子はとんでもないバカでボンクラでいい歳になっても育ちの悪さを指摘されるクズ」ってことになってるんだよなあw
どんなに報告者にフォーカス当てても結局は息子はダメ人間であることからは逃れられない。

自分が今育てている子供がどんな大人になるかわからないので、
この育成失敗例の責任がすべて報告者のせいにするのは可哀想な気がする。
自分にも母親の教育で伸びた特技があり、反面教師で磨かれた処世術もあるし。

好き勝手メシを食い荒らし、金も出さずゲームばかりの息子よりそりゃ猫のが可愛いわな
介護なんかで頼るなよ！と喚いてる奴がいるがマジでおかしい(笑)
大体追い出されるような子供ってそれしか反論のネタがないのな
お荷物になるような子供が介護の役になんかたつわけがない
足手まといにしかならない人間を誰が頼ろうと思うのか、自分を高く買いかぶりすぎだわ

お前なんて介護してやらないからな！とか言っちゃうのかなw
いやー、夏休みって感じの※欄だね。

作ってもらった料理は残さず食べましょう、前の料理をそのまま残すのはやめましょう、なんてわざわざ躾けられたことないなwあほらし
普通に大人になるまで生きてて、途中説得されてきたにもかかわらず、家追い出されるまでそんなことも分からなかったのか

米欄、「僕がこうなったのはママが躾けてくれないからだー！」って小学生未満の思考回路だな

っていうか、報告者ってそもそも自立してるのだろうか？働きもってならともかく、専業なら何考えてんの？って思ってしまう。兼業なら説得力あるけど。

本スレ※17

>>旦那が海外出張で数か月いなかった時、一人暮らしって楽だわーと思った

ふと、思ったのだが、何故結婚したんだろうかね？掃除サボっても何も言わない優しい人なのにね。

※49

買いかぶるとか、関係なく、病気や事件とか何かあったら家族に、連絡が行くもんだよ。天涯孤独だったり、家族と縁を切ってたなら話は別だけど。それに介護施設も入居待ちとかで入れないこともあるし、家族を頼らざるを得ない事だってある。デイサービスや訪問介護があっても、ずっと向こうが対応してくれるわけじゃない。まあ、このスレの母親は、出来のいい娘がいるから、息子が居なくても大丈夫ではある。

子どもの頃にある程度躾されてたら後は本人の資質だよ
女３人男１人、末っ子長男の弟は待望の跡継ぎで私ら女きょうだいとは差をつけられて育ったけど、高校辺りから自分の食べるついでに｢食べるか？｣ってついでに作ってくれたり一通り家事する男に育ったよ
結婚しても弟嫁さんを顎でこき使う事もしないんだよね
更に自語り
正直この報告者息子、我が次男(成人)に似ている
去年とある時点で私がブッチブチにキレてバイト代に見合った金額を家に入れる(光熱費として)、食べなかったらそれを食べるまで出来立てのは隠したり一人分減らして作るとかして食べさせない、好きな時間に食事や風呂入って後で皿洗いや洗濯物出ても何日分溜まろうが徹底して洗わなかった
のらりくらりの息子も不便を感じて自分でやるようになったよ
それでも基本ダラなのは治ってない、誰かやる人が居たらその労力にタダ乗りする、時間を見て家族の動きに合わせた行動しない思い遣りのない子だとは思ってる
卒業したら家を出て自立の約束、今家事することは後々本人の役に立つ
自立するまでの我慢

書き忘れ
報告者が出ていってもらいましたって書いているからか、追い出した(追い出された)ってコメント見るけど猫アレルギー発症して猫は処分できないから自ら出て行った。が正解だよね？
アレルギー発症しなけりゃ今も居座ってるよ
結論
自分が不便を感じたらこの手の人間は動く

製造者責任って言うけど、親は死ぬまで子供のお世話をしてろってこと？とんでもねーなw
二十歳すぎたら十分責任果たしてるじゃん、この息子はちゃんと収入もあるんだし
で、こうやって無理矢理自立させたら介護しません？
はい残念でした、親の養育義務は未成年までかつ子供には親の介護義務がある
報告者は義務を果たしたのだから今度は子供の番
生まれた責任を果たすんだな

あれもう一人の何もしない「男」は追い出さないんか…
こっちは一応貴重なサイフだからだろうけどさ
米52
母親にそこまで求めなくても
フツーなら息子に親孝行されるべく年齢なんだろうしさ一応

誰もそんな話してないのに製造者責任とか言い出すんだから女性を擁護したくて事実なんて無視するんだね
そんな君らがクソ息子をクソだと叩くなんてこっけいがすぎる
母親に息子を世話しつづけろとか誰もいってないのにそう書いてみえるんだから病気だよ
報告者が叩かれてるはドヤ顔でネットに息子出て行ってよかったわ～って書いてるから
他人事みたいに書いてるけどお前の教育のせいだって叩かれてるだけ
単純な事実を曲解してうけとめるなんて君たちだいぶ心が病んでいるみたいだね

>>なぜか「自分が同居することで親孝行になる」と思っている節がありました

別にないこともないんじゃないだろうか？例えば、子供が同居することで、親の異常に直ぐ気づけるというメリットはある。近所の家でそうだった。そこは、母親と息子(独身)だけど、母親が脳梗塞になったらしいが、幸い家に居た息子がすぐに救急車を呼んだから、母親は後遺症もなく、ぴんぴんしている。息子も職はあるようだが、家にいることが多いらしいので、何してるのかはわからないし、このスレの息子の方が稼いでいるかもしれない。

こどおじ大発狂で草
「躾が躾が〜」って、製造者責任の話以外の何ものでもないだろ

>>28
成人男性に対して、母親の責任だは草
それって、男は親に教えてもらったことしかできない無能であると、
結果的に男をバカにする言説になってしまってるんじゃないのかね

>出ていくきっかけは猫アレルギーが出たことでした
>飼い猫の処分はできないので出て行ってもらいました
>猫が死んだら帰ってくると言っていましたが帰ってくるなと言いました

猫がどうとか関係なく、この母親が死んだら、どのみち相続が子供に行くんだから、どっちみち帰ってくるんじゃない？相続税で手放さなきゃいけないとかがないかぎり、家は子供のモンになるだろう。

息子も良かっただろ。猫アレルギーで家出たのは仕方ないし
好きなもの自炊して自分で部屋快適にできるし
文句言われずにゲームし放題だ
あくまでこの報告は母親視点でせいせいしただけの話であって
息子はこれから楽しく自活すればいいだけの話

※58
>>フツーなら息子に親孝行されるべく年齢なんだろうしさ一応

確かに、そういう意見も一理あるが、子供には自立させて、自分はタダノリ(専業主婦で旦那の稼ぎに頼る等)して、という風にダブルスタンダードで居たら、息子も｢何で自分は追い出されて、自立させられたのに、あいつは～｣ってなって反って、面倒臭くなるだろう。息子が自立しないのが悪いと責めている人達からすれば、望ましくない結果になる。※24にもあるけど、子供も自立させたのだから、自分も他人に頼らずに生きるという姿勢を見せないと、お前が言うなって突っ込まれることもあるし、息子を非難する人達が望む結果とは逆の結果にもなりうる。子は親の背を見て育つ、という諺もある。しかし、この母親はそもそも専業なのか兼業なのかも不明なので、この場合は何とも言えない。

そもそも息子が猫アレルギーなんだから「兼業主婦じゃないと息子に示しがつかないし、
息子もスムーズに出て行かないだろう」というのは判断に全く関わってこない部分だろう
本文に書かれてないことをごちゃごちゃ言い募ってから、
自分で「専業兼業不明なので、この場合は何とも言えない」と予防線張るのダサすぎ

※65
家庭内で家族のために食事作ってる(少なくとも家事はしてる)お母さんと、お母さんが用意した食事も食わずゲームばかりしてる(家事すらしねえし家にお金を入れて他の家族を養ってる訳でもない)ボンクラ息子を同列にして。息子に自立しろと求めるなら母親も自立する姿勢を子供に対して見せろと主張するのがもうアレだよな。

できる範囲で家事も手伝うし幾ばくかお金も家計に入れてたのに母親から理不尽にも疎まれて追い出されたとか、母親も家事すら碌にしないぐうだらとかならいざ知らず。家族として役割を果たせてない居候未満が愛想尽かされて体よくお払い箱されたって話で、子供に自立させるなら母親も自立して誰にも頼らず生きる姿勢を見せろって批判は的外れだよ。
はっきりいって話の粗筋すら読まず、追い出したって言葉だけに過剰に反応してるだけでしょ。

毎度こういう話で「育てたのは／産んだのはお前だろ」とかコメントつくけど、子供作るのも育てるのも全部母親一人でやることなの？って思うわ
母親に夢見すぎ
子供って楽な方に流れるから、どんだけ頑張って頑張って厳しくしつけようとしても何もしない父親にぶち壊されたら意味ないんだよ

男の子と女の子の固定概念ありで躾しちゃったんだろうなぁ
まぁ、男や女のテンプレはこういうものって情報は親からのみ入るわけではなく
周りの環境全体から入ってくるものだから、報告者だけの責任とは言えないけども

猫を増やそう！うん

46歳で90歳からお小遣い貰って喜んでいる
こどオジいるぞw
親や親戚が甘やかすから独り立ち出来ない

父親という存在に、誰も何も期待してないんだなｗ

皆ママに期待しすぎじゃね
パパにも期待してやれよwww

※66


>そもそも息子が猫アレルギーなんだから「兼業主婦じゃないと息子に示しがつかな>いし、
>息子もスムーズに出て行かないだろう」というのは判断に全く関わってこない部分だろう


いや、どうだろう。息子が猫アレルギーとはいうものの、猫が死んだら帰ってくると言っているし、猫が死んだらまた振り出しに戻ることは考えられる。猫がこの先、息子と同等の余命があって、ずっと居座るとかがないかぎり、根本的に解決にならないのではなかろうか。だからそういう点では、息子に見える部分でもある程度そういう姿勢を見せた方がいいのではなかろうか。

※67

>子供に自立させるなら母親も自立して誰にも頼らず生きる姿勢を見せろって批判は的外れだよ。

批判も何も、そういう姿勢を見せない限り、解決方法にはならないだろうと言っている。あくまで猫アレルギーというどうしようもない事象でやむを得ず出て行ったわけで、一時的な気休めでしかない。猫が死んだらまた振り出しに戻る可能性があると言っているだけだ。現に猫が死んだら帰ってくると言っているのだから。

「本文には1ミリも書かれていないけど、もしママが専業主婦だったら
僕(勝手に息子視点になってるID: IkBs1JKc)は納得しないぞ。ママー！」
猫より順位低いんだから諦めろ。猫が息子避けになるなら喜んで追い猫するだろうよ

母ちゃんも自立してないと言うなら、せめてゲームばかりせず自立できてない家事手伝いとして母ちゃんと一緒に家事に精を出すか、月3万円でも家計に突っ込んで母ちゃんを養う立場に立ててからでかい顔して言えって感じだよね。

逆に追い出されたら困るような分際で母ちゃんが離婚して本当に自立しちゃって、父ちゃんと男二人家に取り残されたら困るのは息子だろうに。母ちゃんに自立する姿勢を子供に対して見せろとかいけしゃあしゃあと書けるよね。

あーあ
働かない姉も親が追い出してくれないかねえ

成人男性が自立しろって言うならかーちゃんも自立しろよぉ！とか言ってる図を想像すると笑えるw自立してる若い女から見たらうわぁ…って思われるのに。
同年代のまともな男女はすでに自立してるのに恥ずかしくないんか。

※31
子育ってって父親が空気だったり子供甘やかしてばかりいると母親がいくら躾しても言うこと聞かないってあるあるだよね
読んでたら父親の方が息子甘やかしてたのくらいわかりそうなもんだ