「夫婦共働きなのに子供さえ産めないほどお金無いの?大学出てるし二人とも正社員でしょ?」と言われた

2021年08月28日 15:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620868464/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その29
679 :名無しさん@おーぷん : 21/08/24(火)08:28:54 ID:lX.ds.L1
私は30才既婚者でローン組んで家建てたので共働きしてる。
現在60前後の人たちに子供は産まないのかと聞かれたので、
「贅沢できなくてもいいからお金に悩むことなく平穏な毎日を送りたいので子供は産みません」
という話をしたら、すごく驚いた顔をして「夫婦共働きなのに子供さえ産めないほどお金無いの?
あなた大学出てるしお二人とも正社員でしょ?」と言われた。


スポンサーリンク
話を聞いてると、皆さん大卒で働いてたら新卒でも年収500万いくと思ってるらしい。
30才の私達の世帯年収1000万超えてるだろうと思われてた。
いや、ここ、田舎の方ですけど・・・。
30歳の平均年収、男性でも430万くらいですけど・・・。
私は27歳で結婚したときにキャリアリセットされて28歳で再就職してるから、年収400万くらい。
あと、夫の会社、コロナで本社がヤバくて人員整理入るらしく、
夫は泥舟から抜け出すために一足先に転職活動中で現在無職。
なので現在実質一馬力。
私の会社もコロナの煽りを受けて潰れたら、コロナで二人で首吊るしかないねって話してる。
リスク分散のために夫婦で真面目に頑張って働いても明日首吊らなきゃならないのが
私達の世代よ。
夫は家が貧しくて高卒なので奨学金は高校の間だけで返済済み、
私も家が貧しかったけど国公立だったので奨学金はすでに返し終えてるからまだマシ。
同級生は同じ状況になって離婚したり、家売ったり、親の家に転がり込んだりしてる子もいるわ。
夫の同級生は現実を悲観して何人か先に逝ってしまったって。
60前後の人たちと話してると、
この「命がけで生きてる」私達の感覚がどうにも伝わらないみたいで、変な気分。
有名人のかつみ&さゆりさん達を見てるとすごいと思うよ。
私と夫はあの状況なら首吊る選択肢しか出てこないだろうから。
生きてればなんとかなる、そう思えないのが私達ゆとり世代なのかな。

680 :名無しさん@おーぷん : 21/08/24(火)10:37:41 ID:Wr.ce.L1
新卒で500万ってどこの世界の話w

681 :名無しさん@おーぷん : 21/08/24(火)12:23:56 ID:lX.ds.L1
>>680
私と同じ大卒の男性がいるんだけど、その人の初年度の年収が500万だって。
まぁ、新卒事バブルだったらしいけど。
バブルの4年間に年収が1000万超えてたんだって。
なのでその間にお金が勝手に溜まって、バブル弾けたあと現金払いで家を買ったらしい。
なのでローンの苦労とかも知らないみたい。
私の初年度の源泉徴収では年収220万。
2年目で400万弱、3年目で400万くらいだったんだけど、同じ大学卒が恥ずかしいと言われた。

私が話した60前後の人たちって、お金は働けば勝手に溜まっていくものって感覚みたい。
働いてるのにお金がたまらないのはどこかで贅沢して散財してるんだろうって言われる。
社会人になった時点で数百万のローンがあるってのが感覚として伝わらないのかなと思ってる。
まぁ、実家に居てお給料すべてお小遣いなんて人となら感覚合うのかもしれないけど。
皆セカンドライフ楽しんでて、頻繁に旅行行かれたりしてるんだよね。
「あなたも若い頃に頑張ればこうなれるわ」って言われたけど無理でしょ。
基本給やすいんだから退職金だって年金だってたかが知れてる。
家建てる場所間違えたかな。
住民と住宅が高齢化老朽化してきてどんどん建替え&入れ代わりしてる地域に家建てたけど、
残ってる暇な人たちがマウントしてきて面倒だ。
家庭菜園やゴミ清掃当番のときにワラワラこられるのマジで面倒。

682 :名無しさん@おーぷん : 21/08/24(火)12:29:57 ID:RX.lj.L20
>>681
バブル当時の話を聞くとびっくりするよね
就職活動では地方の子は挙って東京に行って、何泊かして説明会を掛け持ちすると
すべての会社から東京までの交通費が出るから臨時収入ウハウハだったとか
バブルが弾け始めてボーナスが6ヶ月分に減ったときは大ブーイングだったって聞いて驚いた

683 :名無しさん@おーぷん : 21/08/24(火)15:19:25 ID:iC.ce.L1
>>679
私同世代だけどあまり共感できない…。
だって、お金がなかったら家買わなきゃ良いじゃん?買うにしても、
私だったら一軒家は買わない。売れないもの。
子どもがいるなら手狭なところが嫌って考え方はわからなくはないけど、
子どももいないし産む予定もないなら尚更一軒家要らなくない?
家は贅沢品だと思う。それをわざわざローン組んで買って生活苦しいんです!
って言われても…という感じ。
一部のバブル期おじさんおばさんがウザいのは同意。でも全員じゃない。
あの世代でまともな人は地味で目立たないだけ。

684 :名無しさん@おーぷん : 21/08/24(火)16:18:13 ID:Xc.c0.L1
同意見、子供いないのに一戸建て欲しいってのがバブル的だなと
これが40代以上とかならバブル思想があってもおかしくないけど、
30代ではもうすっかり消えてたから染まってるのは不思議

あれこれいって来るのが60代の人ばかりというのも不思議
孫みたいに年離れてるから、それで言ってくるだろうか?
もうちょっと世代近い相手が言うならわかるんだけど

685 :名無しさん@おーぷん : 21/08/24(火)18:00:56 ID:bh.2z.L1
築60年の快速急行のとまる駅まで徒歩10分、2LDKの4階(エレベーターなし)の家賃が駐車場込で6万。
しかも上下左右の音に悩まされるし洗濯機も回す時間決められてるし日当たりも悪いし
部屋少なすぎてテレワークに向かない。

駅から徒歩3分、4LDKの家がローン30年で組んで毎月毎月返済7.5万円。
駐車場はカーポート付けて雨しのげるし買い物したものを掃き出し窓からすぐ入れられる。
風呂場もトイレも車椅子で入れる広さ。
段差もなくしてるから年取ってからも住み続けられる。
年取ったら借家借りられないって話を見て建てたけど、
将来見越して一戸建て買うことがこんな批判されることだとは思わなかった。
子供いるからこそ賃貸なんだと思ってた。

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

コメント

  1. 名無しさん : 2021/08/28 15:20:41 ID: dEM0yhVg

    子供はチャレンジしてみればいいのにって思うけど

    そういや自分も、ひと昔前なら当たり前に手に入れるべきとされたものを諦めることで
    なんとか今は平穏な暮らしをできているんだったわ

  2. 名無しさん : 2021/08/28 15:21:43 ID: uv.rbQH.

    普通はああ、そういう考えなのね、夫婦で同じ意見ならそんな生き方もありね、
    みたいな感じで終わると思うけどどうして報告者達の周りはズケズケもの言う人ばかりなんだろうw

  3. 名無しさん : 2021/08/28 15:23:28 ID: kGG9F/iM

    お金のある無しで子供を決める訳では無い
    そこまでしていらないって事
    夫婦は子作りをして当然を押し付けるのはやめて

  4. 名無しさん : 2021/08/28 15:28:05 ID: hXv7lQbY

    こだわりが強いから大変な人生
    周りが心配になっちゃうのかもなと思った

  5. 名無しさん : 2021/08/28 15:29:18 ID: 0zk5zt7U

    新卒の初任給が平成時代の最盛期よりも下がってることを知らないんだろう。
    初任給平均21万もらえてたとかいう時代が羨ましいわ…

  6. 名無しさん : 2021/08/28 15:39:49 ID: 8bs.le4s

    60歳前後だったら、その方たちが若い頃にDINKSってあったけどね

  7. 名無しさん : 2021/08/28 15:46:01 ID: q5yYRr5.

    子どもを産む産まないの話を尋ねてくる方も大概だとは思うが、なんでこんなに正直に喋っちゃうんだろう?
    適当に嘘つけばいいのに

  8. 名無しさん : 2021/08/28 15:58:34 ID: o3KtM37Y

    当たり前に求める生活水準上がりすぎなんだよね
    多分昔の人間だったら同じ収入でも団地やボロアパート住まいに住みながら子ども育ててたと思うわ

  9. 名無しさん : 2021/08/28 15:59:13 ID: 6EM9/jPY

    60歳前後の人ならバブル世代であると同時に報告者と同じくらいの年齢の子供がいる人だって少なくないはずだからその世代の実態はそれなりに知ってるはずなのにこんなことばかり言われるのならそう言わせる何かが報告者側にあるんじゃないの?

  10. 名無しさん : 2021/08/28 16:06:54 ID: 447p8RRc

    共働きは家買うなって言う人が多くてびっくり
    都内勤め30歳だけどDINKSの友人達も続々と家買ってるわ
    コロナで大人も子供も在宅が増えて、マンションだと上の階や隣の赤子や子供の声がうるさかったりするもの
    今後しばらくは家にいる時間が長くなるんだろうから、そこに投資することに問題は感じないけどなぁ
    現状一馬力っていうのがヒヤっとするのはわかるけど…

  11. 名無しさん : 2021/08/28 16:09:21 ID: B9W.mtgs

    多分、贅沢じゃなくてもいいけどっていうけど、普通にくらいの収入あったら普通に子育てできるから、子供を持たないという贅沢がしたいんだと思う。

  12. 名無しさん : 2021/08/28 16:11:22 ID: km.DUZPQ

    昆虫や細菌でさえ本能として子孫繁栄が組み込まれているのに、
    それを拒否する人類という種は、何か地球全体としての意図があるような気がする

  13. 名無しさん : 2021/08/28 16:13:39 ID: Aj17jwMg

    子供産まない選択したんだから、二人とも無職になったら首くくるとか言わんでもっと気楽に生きよう。

  14. 名無しさん : 2021/08/28 16:16:22 ID: .qjna9yc

    バブル世代と話せばそうなるわな
    氷河期世代なら、夫婦ともに正社員ってだけで勝ち組と考える
    今でも非正規のままとか、結婚なんか夢のまた夢ってのがゴロゴロいるからな

  15. 名無しさん : 2021/08/28 16:25:21 ID: ivufIy.s

    いざ産めなくなる年齢に差し掛かったら大慌てで作りそうだし作れなくて後悔しそう

  16. 名無しさん : 2021/08/28 16:29:04 ID: vWPCBl.I

    米12
    虫でいうならアリやハチなんか
    繁殖を担当する個体と巣を支えて働き続けるだけの個体に
    明確に分かれてるからな
    人間も、社会を維持するための個体と
    次世代を産み育てる個体を役割分担してるだけ
    とも言える

  17. 名無しさん : 2021/08/28 16:44:56 ID: AnE1AxEE

    生物の本能を考えたら、生息エリア内の個体数が増えると産む数を制限するようになるのは当然なんだよね
    今の日本がそれ
    人がバンバン死ぬ地域ではみんな産みまくるものだ

  18. 名無しさん : 2021/08/28 16:52:26 ID: axvCXGnE

    子供産んで夫婦喧嘩しながら頑張って育てても
    子供が犯罪者になると全部失うのがギャンブルすぎる

  19. 名無しさん : 2021/08/28 16:54:08 ID: n/7ClG8M

    人(夫婦)の人生の送り方みたいな物に、他人が口挟むのがそもそも下世話だと思う。
    身内に言われたって失礼な感じのことって、普通他人に言わないよね。
    頑張って戸建てに住んでるのに、その近隣住民の様子だと、これから、
    そいつらの老後の楽しみに「イジリ」まくられそうで、なんか気の毒。

  20. 名無しさん : 2021/08/28 17:02:49 ID: rMz1T.sU

    子供いないのに近所の人が寄ってきて詮索してくるって相当田舎か
    街寄りの田舎なら詮索どころかほとんど会うこともないのに場所が悪いとしか…

  21. 名無しさん : 2021/08/28 17:04:33 ID: ByGLMeFg

    子供産んで当然って思ってる人たまにいるね
    思うのはいいけど他人に強制するなと

  22. 名無しさん : 2021/08/28 17:07:29 ID: G6CvlSTQ

    詭弁的話術。
    結局現瞬間は旦那が自主的に退職して居るが、それでも年収400万を超える。
    その無職旦那も根っからのプータロー体質じゃ無いんだから早晩復職する。
    二人合わせて結構いい暮らしじゃ無いか。
    それに子なし貴族を謳歌するって最初に宣言してるのに何故こんな詭弁を弄して貧乏自慢するの?
    旦那が職に就いた瞬間産めるじゃ無いか?

  23. 名無しさん : 2021/08/28 17:09:36 ID: zSqF2alk

    首吊る、首吊るしかないってすんごい軽く言う人だな。なんか解決法みたいに考えているのかもわからないけど、一番やっちゃいけない選択肢じゃないの?
    こういう人もしかしていっぱいいるのかな。

  24. 名無しさん : 2021/08/28 17:12:42 ID: ArSMhSrA

    はいはい、そこでベーシックインカム。子供が生まれればこどもも毎月7万円もらえる。税金は無い。給料から引くから。3人家族なら21万円もらえる。未来を信じよう。

  25. 名無しさん : 2021/08/28 17:13:03 ID: svQQTWfk

    60前後だったら銀行の定期預金利率が6パーセントとかの時代か
    100万預けて利息6万円だったのが今や20円とか笑うしかない

  26. 名無しさん : 2021/08/28 17:28:04 ID: 7lWulNsk

    うまくいかないもんだなぁ。
    経済的には全く問題ないのに子供にだけは恵まれない夫婦が今はとても多い中で、
    一方では安穏と暮らしたいから選択子梨の夫婦が増えて、
    またまた一方では、将来的にあまり国の役に立ちそうもない(失礼)夫婦には
    ぽこぽこ生まれる・・・なんかなぁ。

  27. 名無しさん : 2021/08/28 17:39:10 ID: 7xiPV2qA

    そもそも共働きじゃない
    さんざん世代がどうのとかいって時代のせいにしてるけど、こども産めないのは旦那が
    無職のヒモだからだろ
    いいわけしてないで、家庭の問題とちゃんと向き合えば?

  28. 名無しさん : 2021/08/28 17:41:36 ID: YgBayqzE

    この人と同じ状況で落ち着いたら一人二人くらい産めるかもと考える人はいると思う
    計画をきちんと考える、悪くいえば悲観的なタイプが子供を持つと子育てって大変だろうから、合う合わないをある意味ちゃんと産む前に選択出来てる状態じゃないかな?

  29. 名無しさん : 2021/08/28 17:50:02 ID: bAw1qvDQ

    まあコロナの影響受けるような不安定な職にいるようじゃ今のご時世安心して子供なんて産めないだろうな
    そしてそうした不安定な職が存在することが分からない人間を説得するのは難しいしする必要すらない。

  30. 名無しさん : 2021/08/28 17:52:35 ID: y74tFKeI

    私も報告者と同じアラサーだし大変な世代だってことは嫌でもわかっているがこれだけは言いたい
    「頑張っても明日にでも首吊らなきゃならない世代」とか世代を代表した顔で抜かすな
    無茶苦茶失礼やんけ
    奨学金で何百万借金しといてさらに住宅ローンで何千万の借金重ねたのはお前らの見通しの甘さだろ

  31. 名無しさん : 2021/08/28 18:09:58 ID: Wa5SVdUY

    ポンポン家を建てていたのがすでに古い考えだよね。
    だから国はそれはもうやめよう家を手入れして長く使おうって変えて行こうとしている分けじゃん。

  32. 名無しさん : 2021/08/28 18:32:08 ID: ldfRi3v.

    でも実際おかしいよ
    ひろゆきや大江千里の発言をとやかくいう人いるけど
    実際今日本はおかしい状態にあると思う
    「日本のことを悪くいうな」と反発ばっかしてないで
    ある程度は外からの意見を聞き入れて改善していかないと
    つらいのは当の日本の国民自身では?

  33. 名無しさん : 2021/08/28 18:43:39 ID: EEPizX2c

    ※12
    動物や虫で子孫残せる個体は成体になれるまで生き残れた強い個体
    経済力や年齢など出産子育てを諦める人間は弱い個体ってこと
    あなたは野生的動物的な感覚でいるもの、いるべきって思ってそうだけど
    生をうけたらみんな成人して繁殖できるはずって思うのって
    とてもとても文明と知能が発達した人間的だね

  34. 名無しさん : 2021/08/28 18:58:28 ID: mFV7akQc

    田舎はろくな賃貸物件がなかったりするからなー
    首都圏で家を買ったとかだと驚くけど

  35. 名無しさん : 2021/08/28 19:11:22 ID: F3rp8Roc

    田舎だとホント、賃貸より家買った方がいい場所多いんだけど、都会の人にはこの感覚が理解できないんだろうな。
    あと子なしだからこそ持ち家なんじゃないの?
    どんな賃貸だって管理人の一声で追い出されるし、年とってから追い出されたら田舎都会関係なく住むところなくなるじゃない。
    実際それでホームレスになった人見てるから私は怖くて家買ったわ。

  36. 名無しさん : 2021/08/28 19:18:29 ID: F3rp8Roc

    あと今は子育てに求めるものが多すぎるのと、コロナで保育園がパンパンだから、共働きが当たり前の世代じゃ子育ての敷居が高すぎるんだよ。
    バブル前後の人との大きな違いってそこだと思う。
    うちの親がバブル世代だけど、
    ・平社員でも今の子たちより手取り上
    ・物価がいまより安い
    ・共働き何かしてたら女性は叩かれる
    って環境だったから、女性が働かなきゃ生活していけない=保活失敗したら詰みってシビアな現実が理解できない。

  37. 名無しさん : 2021/08/28 20:09:23 ID: istNMvB.

    え?子供産まない嫁とか存在価値ないでしょ

  38. 名無しさん : 2021/08/28 20:11:19 ID: jnzDpVRs

    ※9
    かたくなに情報をアップデートしないこの世代って少なくないのよ。
    自分の子供の年収を聞いてもすぐに忘れたりとか。
    耳で聞いた情報より、自分の経験の方が強固だしね。

    明日は我が身だけど。

  39. 名無しさん : 2021/08/28 20:21:54 ID: biiCd9M2

    子供いないのに今から戸建てってもったいないように思うけどな

  40. 名無しさん : 2021/08/28 21:59:38 ID: qf5KziyM

    ※38
    ウチの親がそれだ
    何度年収を言っても言うたびに忘れる
    って言うか、そもそも俺の年収が少ないのは、Marchに行きたかった俺を無理やり田舎の底辺公立大学(新設校)に行かせた親のせいなんだが
    そういう都合の悪い事は全部忘れてるらしい

  41. 名無しさん : 2021/08/28 23:51:11 ID: gstD.4.E

    夫が就職したとしても450+400だと、合わせて手取り600が精々かな?
    子ども産んだら時短だのなんだのと妻側の給与も下がる可能性高いから
    子ども1人が限界、私立中高は諦めるレベルかと。
    その程度の収入なら子ども産まない選択は納得。お金ないのに子どもを望むのは子どもに対して失礼だし迷惑。

  42. 名無しさん : 2021/08/29 00:00:58 ID: B3bZWeQA

    首吊らなくても売却や破産もできるのに首吊る言い出すところがアレな人だなと思った
    明日いきり立ってる人いるけど、子無しで一軒家買って住む夫婦なんかいくらでもいるわ
    たとえ条件的には問題なくても、ローンという重荷を背負いつつ、この小うるさい地方で家を維持していくのに報告者のネガティブさは向いてないんじゃないかてことよ

  43. 名無しさん : 2021/08/29 00:58:58 ID: NLB61adA

    米41
    年収850万想定で、そんな貧乏人は子供持たないのがいいって
    アラサー報告者と同世代だけど意味がわからない

    中学受験とかはそりゃ無理かもだけど
    私立中行っている子自体10%にも満たないのに
    そこまで出来なければ子供は無理というなら、ほとんどの夫婦が無理じゃん
    どこの世界にすんでるのかマジで不思議
    当たり前の基準が違いすぎる
    節約とか破産とかより、即首吊る想定の報告者も同じく意味不明

  44. 名無しさん : 2021/08/29 02:01:12 ID: LInEon1U

    報告者と同世代だけど、この人や夫の友人みたいに悲惨なことになってる人がぼろぼろいる環境が謎すぎる。それに報告者自体すぐ首吊る連呼でなんでこんなに悲観的なんだろ

  45. 名無しさん : 2021/08/29 02:01:54 ID: FoTZpj5U

    バブルの頃に大学生だった先輩は、家庭教師のバイトの時給が3万円だったと言ってた
    学生バイトで風やお水でもなく時給3万もらえるって夢のようだ

  46. 名無しさん : 2021/08/29 02:21:18 ID: H3zPiEDw

    30で430万ってまったく田舎でもないとおもう
    千葉くらいじゃない?
    田舎だと30代で月収額面14万とかだから

  47. 名無しさん : 2021/08/29 05:54:05 ID: TuaH2PjM

    ローン組んで家建てておきながら、お金に悩まず平穏な生活を送りたいって意味わからんわ

  48. 名無しさん : 2021/08/29 07:13:58 ID: p2Ooc7Xo

    贅沢は出来ないけど、年収450万で子供1人くらいは育てられるよ。
    児童手当あるし、子供の医療費助成もあるし、自治体によっては就学援助制度が使える。
    普通だったらいきなり「首吊らなきゃ」とかそんなこと思うことないんだけど、そんなに家のローンが高額なんだろうか。

  49. 名無しさん : 2021/08/29 10:56:04 ID: 2w2A3BF6

    ずっと夫婦二人きり、夢も希望もない、金もない仕事もない喜びもない、現在無職のヒモ旦那が首吊るのも時間の問題では

  50. 名無しさん : 2021/08/29 10:57:22 ID: qf5KziyM

    ※43
    そういう考え方の奴がポコポコ子供を産んで、ロクに教育もせずに公立中高のレベルを下げるんだよね
    だから余計に私立中受験をせざるを得なくなる

  51. 名無しさん : 2021/08/29 13:36:49 ID: g8jSg0is

    夫の同級生何人か逝ってしまったとか怖いな
    その影響で自分もネガティブになりすぎてるんでは
    そんなすぐ首つるとか発想出てくるの普通ではない

  52. 名無しさん : 2021/08/29 16:38:18 ID: 3/fU2LAI

    「個」が優先されて共同体が軽視される社会になったんだよ。
    給料を上げたければ組合活動を頑張って団体交渉に参加すればいいのに
    ウザがって人任せ。
    地域コミュニティも否定して干渉しすぎと見下す。
    そりゃ行き詰まるに決まってる。いいとこどりは無理だろう。
    それをやれるほど賢くないんだよ。

  53. 名無しさん : 2021/08/30 22:46:19 ID: qsOJmLBI

    >>10
    そんな人いる?
    夫が倒れたら首をくくらなきゃいけないほど切羽詰まった経済状況なのに持ち家は買うのか?
    と突っ込んでる人はいるけど
    共働きが家を買うなんて!と言っている人は見当たらないけど

  54. 名無しさん : 2021/08/30 22:49:02 ID: qsOJmLBI

    >>45
    その先輩の雇い主が特殊だっただけでは?
    バブル期には1メーターしか走らなくてもタクシー使って1万円札出しておつりはチップという太い客も大勢いた
    だからといって
    「バブル期のタクシー運転手は1メーターで1万円もらっていた」とはならない

  55. 名無しさん : 2021/08/30 22:56:07 ID: qsOJmLBI

    >>42
    ネガティブというより子供っぽい
    視野が狭くて失敗・即・死だと決めつけてるあたり
    自分と違った分野の仕事や階層の人間と接した経験がなさそう

    かつみさゆりが信じられない、私ならクビ括ると言っているけど
    あの人たちは芸能人で何億単位のお金が動く世界で働いてて
    失敗しても取り返せるし最悪は自己破産して国に助けてもらえる
    という事も知らないようだし


  56. 名無しさん : 2021/09/06 14:36:50 ID: E6nLPAqs

    60前後だとバブルに踊りまくってた若者たちか
    私はその頃10代で、社会に出たのはバブルが弾けた後で
    なあんにも恩恵受けなかった
    年齢だけ聞いて「バブル世代?」と言われるけど
    社会に出て自分もイージーに生きようかと思ってたら
    目の前で消えたw
    バブル世代があの時のまま年取ってたら、こんな年寄りになってると思う

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。