自分は支払いを渋る、いわゆる未払いをする側だった事がある

2021年09月10日 15:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1625873823/
その神経がわからん!その67
909 :名無しさん@おーぷん : 21/09/05(日)23:29:01 ID:F2.cv.L1
自分は支払いを渋る、いわゆる未払いをする側だった事がある。
理由としては主に
①単純に支払いが出来る余裕や予算が無くなった
②支払いに充てる予算を別の企画の予算に回す事になった
③予算を浮かせてプールする、若しくは偉い人がポッケナイナイする為
④仕事を依頼した人間とトラブルがあったりして気に食わないから
というもの。


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③・④はさすがに論外だけど、①・②は最初は内心嫌だったけど
上司の命令に従う内に罪悪感は薄れ、言われずとも自ら実施するようにもなった。
「お金が無いんだから仕方無い」「思っていた程のクオリティ、売上じゃ無かったし…」
と自分達が若干被害者みたいに思っていた節もあったし、
「業界とはこういうもの、嫌なら他の仕事すれば?」と居直っていた節もあった。

④から発展して、③の理由になる事もあって、その時は
「トラブル起こした(実際はトラブルじゃなくこちら側にも問題が多々あった)から
しょうがないじゃん」とすら思っていた。

一部未払いや全額未払いすると、さすがに相手には文句言われるけど
結局泣き寝入りしてくれるケースが殆どだった。
こちらも法務部が強い事をアピールしつつ圧かけてたのもあるし、
裁判してもあちらが損をするだけという謎の自信があった。
実際それは正解で、会社の看板で戦えるこちらと、
所詮は一人親方な相手では会社側がかなり有利な事は事実だし、
金銭面等でトラブルになると「トラブルを起こした人間」って事で
相手の評判の方が悪くなりがちだし、私自身はやってないけど
上の指示で関係各所に怪文書が飛んで行った事も何度かあるのは知っている。
当時は完全に感覚が麻痺していた。


諸事情で転職し、転職先で予算が少々厳しい事があって、
前職の雰囲気で未払いの流れに持っていき、相手からの抗議も無視していたら、
上司から同僚まで、ありとあらゆる方向から叱責され、
クビ寸前まで詰められて初めて自分の感覚がヤバいって理解したよ……
「貴女は飲食店に入り料理を注文して完食したのに金を払わずに店を出るのか、
店に入って商品を持っていって抗議した店員を逆に罵るのか、
そういうのは世間的には『泥棒』と言うと思うのですが、違うのですか?」
と懇々と当時の上司から詰められ、未払いするのが当たり前だという感覚が
世間一般とはかけ離れているのが心底理解出来たよ。

結局そこの会社は色々と居づらくなって自分から辞めたけど、
再就職先では反省して普通に支払いしてる。
多少納得いかない事があっても支払いはして二度と依頼はしないだけ。
これが出来る様になった自分偉いって若干思っていたけど、
よく考えたらこれって当たり前の感覚なんだよね……
業界にもよるけど、未払いが当たり前の感覚に慣れると、
ちょっと違う業種に行ったら理解し難い感覚にはなると思う。

仕事させといて支払いしないとか大丈夫じゃない事が当然となる事も
業界によってはあり得るのかもね。
別に自分がいたのも零細ではなく、それなりの規模の企業だったし……

910 :名無しさん@おーぷん : 21/09/06(月)01:59:45 ID:Ly.ji.L1
>>909は地獄に落ちそう
いや、落ちるべき

911 :名無しさん@おーぷん : 21/09/06(月)05:38:54 ID:pp.7c.L1
>>909
ここに至っても支払いをしないことが当然で正しいと思い込んでるあたり、終わっとる
自分が支払されずに放り出されたらいいよ、それが当然なんでしょ?

912 :名無しさん@おーぷん : 21/09/06(月)06:42:13 ID:4b.ji.L1
>>909
最初は内心嫌だったってあるし失礼ながら底辺家庭ではなく親御さんからは正しく躾はされたのかな
極端だけどスタンフォード監獄実験を連想した
このご時世毎月のようにコンプライアンス研修受けてる身からすると
どういう心理で未払いに至るかが気になる

921 :名無しさん@おーぷん : 21/09/06(月)10:44:30 ID:cv.ui.L1
>>912
監獄実験はヤラセ判明してるけどこの書き込みは釣りか事実かわからんから怖いね

会社の勤務って日常だし日々特殊な状況に晒されてるとおかしいことを認識する感覚が麻痺しそう
ワタミの激務とか洗脳みたいな朝礼とか

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コメント

  1. 名無しさん : 2021/09/10 15:11:22 ID: oe8lSiso

    どこにそんな業界があるの?ありえなさすぎるわ。
    報告者、隙あらばまた昔の価値観にすぐ戻りそうね。

  2. 名無しさん : 2021/09/10 15:28:20 ID: S/R8imMc

    電通とか普通にやりそうだけど

  3. 名無しさん : 2021/09/10 15:39:04 ID: mfPx32Ts

    なんつーか、報告者を叩いているだけの奴って正義マンか? 
    イカレている会社やその様式に染まった人間がいる社会を認めて包括的に戦わなんなあなんのに。

  4. 名無しさん : 2021/09/10 15:40:45 ID: zqV/NKyA

    報告者の業界がなにかは知らんが、
    ゲーム会社がフリーのイラストレーターに仕事(最近ではソシャゲのイラストなど)を依頼する場合に
    似たような話を聞いたことがあるな

  5. 名無しさん : 2021/09/10 15:40:46 ID: TrB4027M

    最初に入ったのがそういう会社だったら「そういうもの」と勘違いしても仕方ない部分はあるな
    朱に交われば赤くなるってやつだ
    結局日本人ってのは組織に流されちゃう生き物だし(外人の事情は知らん)
    この人は2度目に入った会社がまともでよかった
    今は反省して修正してるようだしこの人を叩きすぎるのもよくないだろう

  6. 名無しさん : 2021/09/10 15:42:08 ID: 9tDQRyyU

    どこの業界だろう。マスコミとか出版関係とか、広告とか、そっち系のような気がする。ただのイメージだけど。

  7. 名無しさん : 2021/09/10 15:47:35 ID: 8LluZ10.

    アイヒマン・テストで高得点たたきだす奴だな
    実は社会的に一番危ないタイプ、オウムの実行犯下っ端と同じ思想

  8. 名無しさん : 2021/09/10 15:48:11 ID: edBzAEf6

    一人親方って言ってるから建設関係かな?
    あの業界は未払い逃げは多い

  9. 名無しさん : 2021/09/10 16:22:16 ID: rGQQGhFQ

    こういう道徳観ってどこの業界にいたとか関係あるんだ?

  10. 名無しさん : 2021/09/10 16:24:12 ID: d/KEiiGo

    自分のこと被害者だと思っていそう

  11. 名無しさん : 2021/09/10 16:32:45 ID: ym5VJJtk

    棘なんかで未払いされる側のフリーランスの話はよくまとめられてるし
    どこの業界とかでなくどこでもあるあるの話なんじゃないかな

  12. 名無しさん : 2021/09/10 16:33:16 ID: t.pGRK6M

    こういう勘違いした奴はどこにでもいる
    150cm×50cmの特注の照明器具を1~2回使ってからイメージと違うなどといって
    九州がら関東まで送料着払いでいきなり送り付けて返品を要求してきたアホがいた
    ちなみに返品は完全に拒否して現物はそのまま送料着払いで送り返した

  13. 名無しさん : 2021/09/10 16:40:23 ID: E8IsiG9w

    踏み倒してるところがすごい。
    >8 建設関係でそれなりの規模、法務部があるようなところで
    未払いはないと思うな。

  14. 名無しさん : 2021/09/10 17:59:24 ID: dTiCp8B2

    良かったね
    懇々と説教してくれるような上司がいて
    普通はいい大人のクズ相手にそこまでしてくれる人は少ないよ

    でもそういう説教してくれる人に出会えないまま年取ったり、
    出会ってもふて腐れて私は悪くない!と考えを改めないような奴がいるけど
    そういうのは生まれも育ちも悪いゴミクズみたいな人間だからいずれと言わず転落人生歩むからね

  15. 名無しさん : 2021/09/10 20:26:54 ID: O3uxTNAE

    前の会社で横領までしてそう

  16. 名無しさん : 2021/09/10 22:38:28 ID: zrtyAjMM

    なんか今の自分は理解してる普通の人だとか思ってそうだけど、
    支払踏み倒されて自サツに追い込まれた業者もいそう
    まともな人生送れていないことを切に願う

  17. 名無しさん : 2021/09/11 03:16:01 ID: bqT78SyA

    アニメ業界で個人相手には消費税を支払わないというのはあったなしかも業界最大手
    公取委の指導が2010年代半ばに入って
    ようやく改善された

  18. 名無しさん : 2021/09/11 07:09:16 ID: svPCeLVk

    ネズミの国かな
    かなり多いらしいよね

  19. 名無しさん : 2021/09/11 08:59:15 ID: /ccdFSnY

    新卒で入った会社がこんなだったら上司先輩全部に対して未払いは間違ってると言って戦うなんて
    余程の人でないと難しいと思うよ。
    仕入値と売値が変わらずどう見ても赤字なのにインセンティブで儲けるみたいな事業もあるし
    お金の流れも見えない兼合いや業界の常識もわからないのに。
    この人を叩いてる人は自分が入った会社がそんな感じだったらどう振る舞うんだろう?

  20. 名無しさん : 2021/09/11 22:06:59 ID: QCQ.BDVs

    会社が悪いせい、この人は洗脳されただけ!
    って言ってる人には
    報告者が会社に入る前の人生はなかった事になっているんだろうか
    悪徳企業で一時的に価値観がおかしくなっても基本的な倫理観があれば
    別の会社まで持ち越さないし「自分が悪かった」と自覚するよ
    この人はいまだに自分は悪くない、最初の会社のせいでおかしくなってただけ
    と他人のせいにしてる

  21. 名無しさん : 2021/09/12 07:53:49 ID: nPQSIQFE

    20年以上前、うちの市でパ〇ンコ屋にそれやられた設備屋があったよ。
    廻りの反応は、「あぁ、そうなのね」とか「やっぱり」とか業界に広まったよ。

    そのパ〇ンコ店は3年くらいでつぶれたのが救いかな。
    信用って大事だよね。

  22. 名無しさん : 2021/09/12 20:53:13 ID: 47XVMk7M

    未払いだけでもまだしも、空発注に使われてたら目も当てられないだろうと思う

  23. 名無しさん : 2021/09/15 14:51:40 ID: nHpNlYt6

    ※1
    君の知ってる世界だけが世界の全てじゃない
    マスコミ関係だと別に珍しくもない話
    テレビ局とか名の知れた出版社でも下請け会社や無名ライターの支払いが後回しや難癖つけて値切りなんてザラ
    出版関係なんて契約書すらなかったりする
    でも相手が有名タレントや有名作家だと過剰に下手に出るのも普通にあること
    そしてそういうところで働いてるとそれに染まってしまうのも普通にあること

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