職場の部下の1人が、昔俺にさんざん嫌がらせをしたヤツの息子だということを知って悩んでいる

2021年09月18日 22:35

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1629143025/
何を書いても構いませんので@生活板111
1112 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)21:21:48 ID:Dk.q7.L1
最近になって、職場の部下の1人が、昔俺にさんざん嫌がらせをしたヤツの
息子だということを知って悩んでいる。

Aは中学の同級生で、何かにつけて突っかかってきて、暴言を吐かれたり、
軽く暴力を振るわれたり、物を隠されたりした。
あいつは身体もでかくて、チビでガリガリだった俺は怖くて仕方がなく、
一時期は不登校にもなったし、結局転校してようやく逃れた。


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まあ、もう30年以上前だし、とっくに思い出すことも無くなっていたんだが、
ひょんなことから若手の1人がAの息子だと判明して、
それ以来、急に記憶が蘇ってきて、心臓がバクバクすることがある。
A息子の仕事は特に問題ない、むしろそのことを知る前はどちらかと言うと評価していた方だ。
だけど今は、何かというとA息子の仕事の粗を探している。
ふと気がつくと
「あんなクズの息子なんだから、嘘でもマイナス査定をして辞めさせた方が、
むしろ会社の為にもなる」
などと、マネージャーにあるまじきことを考えていたりする。
A息子を他の部署に異動させられれば良いんだが、俺には人事権まではない。
それに、本人がこの部署を強く希望していたのは知っているし、
何の問題もない部下を上司の個人的な感情だけで異動させるのは気がひける。
キャリアパスの問題でもあるし。
とはいえ、今後はA息子に公平な査定ができる気がしない。
俺が異動しようにも、一応は管理職だから、ポストに空きでもないと難しい。

Aのせいで今さらこんな事を、と考えるとイラついて、
ついA息子に当たり散らしたくなるのを、何とか抑え込んでる。
リモートワークで接する機会が減ってるのがせめてもの救い。
やはり、何か理由をでっちあげて、上に進言してA息子を異動させた方が、
結果的に本人の為になるのか、いやそれは詭弁か、などと毎晩のようにぐるぐる考えている。

1113 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)21:43:52 ID:1l.fy.L1
>>1112
親と子は別の人格だよ。
もしかしたら、A息子だってそんな父親が大嫌いかもしれないし。
なぜ息子を巻き込んじゃうか理解不能。

仕事なのに公私混同してしまうあなたが異動するのが筋ってこと、
ちゃーんと理解した上で心の片隅においておいたほうがいいよ。

1114 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)21:47:07 ID:2p.gd.L1
>>1112
「俺が悪い」というふうに表面上は書いてるけど、ありもしないことでっち上げて、
関係のないA息子を陥れようとするなんて、それこそAとおんなじ人種じゃん
そんな狡い性格だから嫌われていじめられたんじゃねーの?

1115 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)21:51:28 ID:nU.gd.L1
公私混同も甚だしいな…。
有能なのに、コロナ禍で職を失うA息子が気の毒で仕方ないわ。

理不尽に職を失ったA息子が、報告者の家族に手酷い仕返ししたりしてね。

1116 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)22:08:42 ID:IQ.am.L1
>>1112
酷い目にあったんだね
ずっと許せずにいて今も苦しめられてるからそうなるんだろうね
どこかに相談できるといいんだけど

1117 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)22:17:29 ID:K7.uh.L1
>>1116
そう思いますね

1118 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)22:17:42 ID:PC.jx.L1
>>1112
自分が異動すればよくね?
異動したくないけどA息子に当たる自分も嫌なら
A息子に悟られないようにAに復讐する方法を考えればよくね?

というか、そもそもお前は何がしたいんだよ。
過去を気にしないようにしたいにしても、強く思うだけでできたらビジネス書なんて要らないんだよ。
自分がしたいことを一つ一つ書き出してマインドマップ作成して、mustとwantに振り分けて
方策について人、物、設備、手段の4Mで書き出して整理してマトリクス表で順位つけして
取り組んでみたら。少なくとも悩むことはなくなるだろ。
いじめられてた自分じゃない、社会人として身につけた自分のスキルをフルで使って
己の中のAと対決しなよ。

1119 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)22:22:58 ID:xz.gd.L1
カウンセリングいけば?
関係ないのに巻き込まれてるA息子がかわいそう

1120 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)22:31:46 ID:6a.xk.L1
何とか我慢できてるうちにカウンセリングか、職場で信頼する人に相談できればいいですね。
よっぽどいじめが酷かったんですね。親と違って良い人そうな息子さんなら余計辛いですね。

1121 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)22:39:11 ID:vX.pq.L1
悪いのはAであってA息子ではないからねぇ
信頼できる同僚や上司に一回相談してみたら?
会社の問題なんて大抵人間関係なんだし、多少のフォローはしてもらえるかもしれない
あとポストがないと異動ができないのなら、ポストが空き次第異動できるように
根回しはしといたらどうか

とはいえ、個人的には別にA憎しでA息子が嫌いでもいいと思う、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉もあるくらいだし
あいつマジ嫌いだわーっAの息子の時点でほんと嫌い、欠点が特にないのも嫌いって
頭の中でボヤきまくればいいだけの話なんじゃないの? 
表面に見せなければいいだけなんだから
それできちんと仕事さえしてればいいだけだと思う

1126 :名無しさん@おーぷん : 21/09/14(火)01:07:12 ID:vx.jl.L1
>>1121
この報告者「葛藤してますぅ!」みたいなふりしてるけど、
A息子を辞めさせようとしたり嘘のマイナス査定しようとしたり、
表面に出そうとしてるからぶっ叩かれてんでしょ

個人的に嫌いなだけなら叩かれないよ

1123 :名無しさん@おーぷん : 21/09/13(月)22:46:22 ID:QO.jx.L1
A息子をかわいそうな目に合わせないためではなくて
自分自身の心の有りようを肯定するために、カウンセリングは受けた方が良い。
A息子のことなんてぶっちゃけどーでもいい。
モヤモヤしてる今でさえ部下が悪くないと思えてるなら、
自分が安定したら普通の評価になるんだから、まずは自分の心配だ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2021/09/18 22:49:56 ID: b/9JbcFs

    ちっさい男w
    男は論理的じゃなかったの?

  2. 名無しさん : 2021/09/18 22:52:37 ID: XTFNY9eQ

    このスレの人いじめにあったことないんだろうな
    報告者は優しい人だと思うよ

  3. 名無しさん : 2021/09/18 22:57:46 ID: W7hno3vk

    上に言って自分か息子が異動するっていうのもありなんじゃないか
    このまま我慢していつか魔がさしてマイナス評価や荒探ししちゃう方がお互いの為にならない
    報告者に我慢しろっていうのもおかしいし息子は気の毒だけど親の因果が子に報いってのはある話だから仕方ない
    上に判断してもらおう

  4. 名無しさん : 2021/09/18 23:10:43 ID: vyOYFUwM

    別に強く当たってもいいんじゃないか
    親の因果が子に報いって言葉もあるし
    ある程度やったら異動させればよし

  5. 名無しさん : 2021/09/18 23:15:33 ID: FapdYNuo

    立場的に強者である報告者が弱者であるA息子にヤツ当たりするのはダサい
    相手が自分より弱いからこそムクムクと復讐したい欲が沸き上がんだろ?

    息子じゃなくA本人に思いをぶつけに行こうぜ~

  6. 名無しさん : 2021/09/18 23:17:05 ID: frfu4XUg

    ※1
    まん様ならこんなに躊躇しないで、この息子をいびり倒して
    追い出すからな。まん様は感情を止めることができない。
    まん様は管理職をすべきじゃないクズだからなあ。犬猫以下だぞ。まじで。

  7. 名無しさん : 2021/09/18 23:17:13 ID: F/QRKaHY

    親と子を別の人格と評価する事は無理がある
    親の遺伝子と教育を受けて出来上がっているんだから

  8. 名無しさん : 2021/09/18 23:20:50 ID: 5gus5UoM

    不登校になり転校までしたのだから恨みを持つのは当然だな
    実際に復讐のために危害をくわえるのは悪いことだが、まだやっていないなら別によい
    復讐したい願望を持つのも、復讐の機会を伺うのもかまわないと思う
    もし実行に移したら、それは悪行になると思うが
    悪人になっても復讐をしたいのならその機会が来た時にやるといい

    人生は長い、二度と会わないと思って人に対して雑なことをしていると後悔する
    思いがけない形で再会するなんてことはよくあるんだ
    人に恨みを買うなんてもってのほか、自分自身が相手に再会しなくても
    今回のケースのように、息子が、妻が、孫が、恨みを持つ相手の前に無防備で立つこともある

    別に特別何かせずともいいんじゃないかな
    A息子に、実はお父さんとは同級生だった、と伝えるだけで
    息子は当然父であるAにそれを伝えるだろう、奇遇なこともあるものだと
    Aは冷や汗ダラダラだろうね、息子の上司が自分に恨みを持ってる相手なんだから
    なにもリアクションしないか、もしくはこっそり謝ってくるか、わからんけど
    過去の自分の行為を後悔はするだろうよ

  9. 名無しさん : 2021/09/18 23:27:45 ID: Q0HuDzAU

    息子使えばA本人に渡りを付けられそうなのにA息子への復讐で誤魔化そうとしてるな
    A本人は今でも怖いし会えないんだろ
    その状態だとどんなにA息子に肩代わりの復讐しても満足しないぞ
    だってずっとAが怖いままで何も変わってないんだから
    Aにアクション起こさないとそのジレンマは解消されないだろ
    手紙でもいいから今でも恨んでるしお前の息子の上司になったぞって書いてやれば?

  10. 名無しさん : 2021/09/18 23:27:59 ID: wIcQfKXA

    報告者もう病んでるようにしか読めない
    粗探しして理由をでっちあげようとか公平に査定できないって仕事ができませんって事じゃね
    いじめたAを憎むのもA息子に優しくなれないのも感情的には分かるけど、実行したら報告者の立場が悪くなるよ
    別々に働く為に上に相談するのは良いと思う。でっちあげや嫌がらせは後で自分の首が締まる

  11. 名無しさん : 2021/09/18 23:50:08 ID: KaiJSigk

    うん
    上司に相談して報告者さんが配置転換してもらう方が良いね

  12. 名無しさん : 2021/09/19 00:03:18 ID: xwLpC4SY

    正確には分からんがこの人もう50くらいやろ?
    てめーがさっさとやめろよこの老害うすらハゲがwww

  13. 名無しさん : 2021/09/19 00:56:02 ID: dNET1Krw

    実際にA息子に何かをしたわけではなく
    何かしてやろうか、いやそれはよくないって葛藤してるだけなんでしょ
    批判されるようなことはまだしてないし、自分でもしちゃ駄目だと自制してる
    優しくてきちんとした人じゃん

  14. 名無しさん : 2021/09/19 00:56:17 ID: bkG9.XhE

    別に部下を不当に扱っても構わないよ
    親の因果が子に報いって言葉もある
    恨むなら親を恨めってだけ

  15. 名無しさん : 2021/09/19 00:59:59 ID: xCIoRMCo

    いじめ野郎の子供と知って、見るたびに不登校にまで
    追い詰められた辛さが鮮明蘇って苦しい的な相談を
    苦しんでるのは子供に罪はないし好人物だからだよアピールと
    やられた詳細付きで上司的な人か同期にしたらいんじゃのいの

  16. 名無しさん : 2021/09/19 01:13:20 ID: PHx7kHu6

    親の因果が子に報いてるだけだろ。

    報告者はA息子に親父のAからどんな所業をされたかちゃんと伝えた上で、それとなく退職を勧めればいいよ。

  17. 名無しさん : 2021/09/19 01:26:20 ID: xgILtBaQ

    A息子に全部告げる
    A本人にお前の息子の上司ですと告げる
    この辺はダメですかね?
    上手く行けばあっちから距離とってくれるし悪い方に転ぶ可能性そう高くない気がするんだけど
    A本人が今どうしているのかわかってからのがいいかなあ

  18. 名無しさん : 2021/09/19 02:05:40 ID: IfmhlhnE

    嘘のでっち上げは自分の評価に跳ね返るから絶対ダメだよ
    でも些細なミスでもちょっと大袈裟にマイナス査定ぐらいはイケる

  19. 名無しさん : 2021/09/19 03:48:43 ID: ngfCA3RY

    ※17
    A本人は昔の上下関係の感覚が残っててまた報告者に嫌がらせをする可能性もあるから、A息子に告げるのは公私混同だし良い方向に向かう気がしなくてお勧めできない
    できれば自分が異動する方向で調整した方が無難
    自分の上司に事情を説明して取り計らってもらうか、産業医に相談してそちらから環境を変えるよう進言してもらえば良いと思う

  20. 名無しさん : 2021/09/19 05:17:42 ID: MaDCVl0U

    名乗るのはおすすめしないわ。
    いじめっ子って基本ものの見方が歪んでる奴が多いから関わっても良いことにならない。
    息子に復讐も勧めない。子供をかわいがってるとは限らないし、過去にそいつがやった報いを息子を盾にして逃げ切った形になるよ。胸糞悪いだけだよ。
    メンタルやられそうならしっかり息子の面倒見て恩を売ったあと自分が配置転換するほうがいいよ。万が一父親と報告者の関係を部下が知った時、父親を軽蔑するようにね。

  21. 名無しさん : 2021/09/19 07:26:45 ID: .rGUpkhs

    そんな酷い苛めをするような男の子供、と思うと信用できない気持ちになるのも分かる。
    他の人も言ってるように、上に相談してどちらかの配置変えをして貰った方が良いのでは?

    「親の因果が子に報い」で息子を異動させてしまうのは、この人の場合は(罪悪感に苦しめられそうで)無理だと思う。

  22. 名無しさん : 2021/09/19 07:32:25 ID: JTZK/G3s

    不登校から転校までさせられた男の息子に対して心の平穏保てなくなるのは当然だと思うけどなあ。

  23. 名無しさん : 2021/09/19 07:41:36 ID: xpdlv/Cw

    簡単に割り切れる問題じゃないからな。カウンセリングを受けたほうが良さそうだね

  24. 名無しさん : 2021/09/19 08:39:38 ID: WxpS965I

    親の因果が子にむくい

    と言うし、辛くあたっても良いんじゃない?その部下の父親のせいじゃん。
    俺は悪くないって部下が主張するなら、そこはご家庭でどうにかしてって感じ。
    会社で働くってことは色んな人がいるわけだから、感情無しには働けないし、スレ主が我慢する必要ないでしょ。
    言えるなら、部下本人に父親のせいでどうしても正当な評価は下せないって言った方がいいかなって思うけど、録音されてたら不利になるから黙って悪い評価つけるのが良いと思う

  25. 名無しさん : 2021/09/19 08:48:20 ID: CKWHO.v6

    親の因果が子に、って言葉もあるしね
    「昔、お父さんにはお世話になったんだよ」くらい言ってもいいと思うわ

  26. 名無しさん : 2021/09/19 09:49:47 ID: ZlUJfwyM

    まーんのスレって「昔虐めてきた女の子供が外字で因果応報」とか多いよねw

  27. 名無しさん : 2021/09/19 11:22:31 ID: OEnbT0Tc

    いつも思うけど人をいじめるような性格の人間って自分のせいで子供が酷い目にあったところでダメージ受けるもんなの?
    俺が被害受けなくて子供が犠牲になってくれて良かったわ!とか思うかもしれないのに本人の代わりに子供に復讐しても意味なくない?

  28. 名無しさん : 2021/09/19 11:23:05 ID: OEnbT0Tc

    いつも思うけど人をいじめるような性格の人間って自分のせいで子供が酷い目にあったところでダメージ受けるもんなの?
    俺が被害受けなくて子供が犠牲になってくれて良かったわ!とか思うかもしれないのに本人の代わりに子供に復讐しても意味なくない?

  29. 名無しさん : 2021/09/19 12:31:20 ID: FqAfF6uQ

    上手く言語化できないけど、スレも米欄も怖いな

  30. 名無しさん : 2021/09/19 13:10:23 ID: b6WggcU.

    ※27
    ヒント、孤独死。
    親父の因果に巻き込まれて流れ弾食らう形で報いを受けた息子がさ、親父の最期なんてまともに看取ると思うかい?

  31. 名無しさん : 2021/09/19 13:10:56 ID: b6WggcU.

    ※27
    ヒント、孤独死。
    親父の因果に巻き込まれて流れ弾食らう形で報いを受けた息子がさ、親父の最期なんてまともに看取ると思うかい?

  32. 名無しさん : 2021/09/19 13:12:21 ID: YZpK5YsY

    こればっかりは酷いいじめに遭った人じゃないとわからない心理だわ
    報告者を公私混同だと批判するのは簡単だよ
    でもがんばってそうしないよう心掛ける善良さがあるからこそ苦しんでるんだと思う
    めちゃくちゃ評価しまくってA息子を栄転異動させるとか上手いかわし方があればなあ

  33. 名無しさん : 2021/09/19 14:22:17 ID: D0UZapwk

    やられた方は忘れないよ。何年経ってもやられた事・言われた事はなかったことにならない。1114みたいなレスが一番腹立つ。

  34. 名無しさん : 2021/09/19 14:24:38 ID: .WULl7Pc

    自分なら割り切ってその息子は可愛がる、信用を得たら親父の事を話して親が嫌いだという感情も伝える
    反論したり擁護したら追い込むが飲み込んだら今後も割り切る
    仕事は奪わないが家庭内はギスギスして欲しい

  35. 名も無き予言者さん : 2021/09/19 14:43:42 ID: yO3yBk7A

    元いじめられっ子だけど どれだけ自分が苛めに苦しんだかは愚痴ってしまいそう笑
    それで元いじめっこが冷たくされればなお良しだけど 子供の正義感がすごく強いとかでない場合は「しらんがな」で済まされるんだろうな

  36. 名無しさん : 2021/09/19 22:18:07 ID: 20ZbDeQs

    親の因果が子にむくいとか屁理屈こねている人がいるが
    そういうのをこじ付けって言うんだぞ。
    世界公正仮説って知ってるか?

  37. 名無しさん : 2021/09/19 22:20:01 ID: 20ZbDeQs

    ※26
    >「昔虐めてきた女の子供が外字で因果応報」

    まじか・・・。屁理屈がひどいな。

  38. 名無しさん : 2021/09/19 22:22:27 ID: 20ZbDeQs

    ※24
    子どもは無関係なのでこじつけも良いところ。
    感情無しには働けないっていうけど、いじめをしていた人もそういうろくでもない感情に振り回されていたよ。
    「その部下の父親のせいじゃん」は意味不明。
    相手に対して直接やり返したならその人のせいだけど、こどもは関係ないからな。

  39. 名無しさん : 2021/09/19 22:24:17 ID: 20ZbDeQs

    なんか親の因果が子に報うとか変な宗教観念もっている人が多いね。
    そういう世界公正仮説信じないと心の平穏を保てないのかな。
    結論ありきでへんな宗教思想をこじつけるんじゃなくて、あれはあれ、これはこれっていう風に論理的に分けて考えないと駄目だろ。

  40. 名無しさん : 2021/09/19 22:25:51 ID: 20ZbDeQs

    ※7
    そういう下らないこじ付けはどうでも良いよ。
    その息子からこの報告者が何かをされたのか?
    それがすべてだ。

  41. 名無しさん : 2021/09/19 22:31:08 ID: 20ZbDeQs

    綺麗ごとはうんざりだ。
    因果なんてものがうまく回っているなんて俺は信じない。
    ただの八つ当たりを肯定するために因果だの遺伝だのとコメント欄に投稿されているだけなんだからな。

  42. 名無しさん : 2021/09/19 22:46:31 ID: 20ZbDeQs

    親の因果が子にむくいとか言っている人は日帝の子孫には何をしても良いとか抜かす反日と同じ思想だな。

    親の因果が子にむくいとか言っている人は今の境遇が悪い人は前世で悪い事をしたからだとかいうような物だな。

    物事はちゃんと筋道ってものがあってそれに従うべきなのに
    感情を正当化するために論理をこじつけるようになったら終わりだ。

    このコメント欄を見ているといじめが無くならない問題ってのが分かる気がする。

  43. 名無しさん : 2021/09/20 00:25:25 ID: I.0RLttc

    正義マンいっぱいで笑う。

  44. 名無しさん : 2021/09/20 06:45:27 ID: 19tZBy7U

    息子Aに仕返しで良いと思う

    親と子は別人格?イヤイヤ、その程度で済むイジメなら
    5年も経てばどうでも良いレベルのイジメで
    根本的にAの息子とか気にならんレベル

  45. 名無しさん : 2021/09/20 10:28:43 ID: DiKmm9bw

    やられた側は何事もどんなに時間がたってもふと思い出したときにもやもやするよね。
    仕方ないよ。
    人間嫌いなやつに似てるってだけで憎悪できるんだし、ましてや嫌がらせしてきた
    クズの息子なんだろ?似てるわ、血縁だわでより一層モヤると思う。
    大丈夫そうなら他の部署なり他の支店なり(なんの仕事だかしらんけど)
    異動させたほうがいいと思うわ。

  46. 名無しさん : 2021/09/20 10:35:07 ID: Wf6qR6SM

    いいじゃないA息子がAの息子として生まれたのが悪いんだから意地悪しちゃえば?
    こういうこともあるからいじめなんてしないほうがいい

  47. 名無しさん : 2021/09/20 14:48:31 ID: bs.ILSUQ

    親の因果が子の報い

  48. 名無しさん : 2021/09/20 20:33:52 ID: rYqzAb62

    ※46
    >いいじゃないA息子がAの息子として生まれたのが悪いんだから

    生まれる場所を選べってか?
    そりゃオカルトだな。
    皮肉でいう事はあるだろうが真面目に言われるとびびる。 

  49. 名無しさん : 2021/09/20 20:34:50 ID: rYqzAb62

    ※44
    まったく理性的じゃないな。

    具体的にどう正当化されるのか書かれていない。

    感情的に仕方ないじゃん的な話にしかなっていない。

  50. 名無しさん : 2021/09/20 20:36:23 ID: rYqzAb62

    非論理性がここまで来ると「前世の行いが悪かった」とかそのレベルの話だな。

    裁判所が、いじめっ子の息子だからとかそんなの認めると思う?

    現にここまで書かれているのはこじ付けか感情論に過ぎないし。

  51. 名無しさん : 2021/09/20 20:41:40 ID: rYqzAb62

    ※7
    どっちが無理があるの?
    そんな遺伝だの教育だので評価できるならば公平性なんて無くなる。
    そこで俺が※7の勤める職場の求人に応募したら面接無しで二つ返事で採用して欲しい。
    俺の父親は大手優良企業で管理職をしていた技術者だった(引退したがな)
    遺伝子なんでしょ?教育なんでしょ?
    実績ある父の遺伝子を受け継ぎ教育を受けた俺を是非とも二つ返事で採用し時期リーダー候補として重用して欲しい。
    遺伝子なんでしょ?教育なんでしょ?
    履歴書を見たり面接をしないと採用できるかどうか分からないなんて言わないよね?

  52. 名無しさん : 2021/09/20 20:44:41 ID: rYqzAb62

    ※30 ※31
    脇からだけどこじつけ前提のレスで笑えない。
    そもそも息子は親から何かをされたわけじゃない。
    このコメント欄にいる連中が因果なんていう仏教思想を持ち出して自分の都合のいいように騒いでいるだけだろ。

  53. 名無しさん : 2021/09/20 20:46:59 ID: rYqzAb62

    因果応報って言う仏教思想は正しいかどうかは結論が出せるものでは無い。
    それは宗教だからだ。
    俺は正しいとは思わないがいつかは正しいって立証される日もくるかもしれない。
    しかし仏教思想を持ち出して勝手な事を言っているコメント欄の人たちは間違っている。

  54. 名無しさん : 2021/09/20 20:51:35 ID: rYqzAb62

    ※46
    その言い分が正しければ報告者だっていじめられるのが悪いとかそんないじめっ子の同級生に生まれたのが悪いって屁理屈言われて反論できなくなるな。

  55. 名無しさん : 2021/09/21 13:13:02 ID: kvP9wBLU

    ええ連投やばw

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