子育てちゃんねる

何だよ
てっきり痴漢をエメラルドフロウジョンで沈めた的な話かと思ったのに

約180cmでも日本人なら150kg行く前に脚が腐ったり失明しそうだし盛りすぎでは…

>警察を呼んで徹底的に戦う姿勢を見せたら、最後は相手が吐いたらしい。

冤罪じゃないじゃん。何なん？その男性社員。痴漢予備軍？

>>663
物知らずほど人の言うことを簡単に有り得ないって言う

※３
虚偽自白の強要や誘導は冤罪の典型だよ。

冤罪でも罪を認めないと示談にならないだろうから
裁判沙汰になるよりマシだと痴漢を認める人いるのも事実

更年期からの甲状腺機能低下症かー。なるほど知らんかった。ビックリするくらい体形が変わる人がいるのはこういう理由もあるんだね。

わたくし体脂肪率49％なのでそのおばちゃんの体脂肪率は現実にありえるとだけ言わせて

※2
身長164cmで最大体重125kgだったけどちょい血圧高めとちょいコレステロール高めだけで糖尿病にはならなかったよ
糖尿病は体質もあるので、90kgいかなくても不摂生たたって糖尿病になる人もいれば、マツコデラックスのように完全健康体の人もそれぞれ一定数いるんだよ

本当にそいつがやってた、冤罪じゃなかったって証拠が出てくるところまで書かれてないとスッキリしない
警察を呼んで戦う姿勢を見せたら認めた、ってそれで有罪とは限らないでしょ？
「ああ、痴漢に仕立て上げられるんだ、だったら抵抗したってもう無駄だ」と諦めただけかもしれないよ？

痴漢も最初から罪を認める男なんていないよ。お前なんか触るかブス！など暴言から始まって警察到着後に照会で痴漢常習犯ということがバレて認める。

自白が証拠じゃないとか言われたらもう無茶苦茶だろ
証拠だしたら次はそれが捏造じゃない証拠を出せって言うんだろ
それは男性側が無理やり自白させられた証拠を出せよ

毎度お馴染み
令状も無く密室に押し込んで殴る以外の拷問をフル活用して
やっても無い調書にサインさせて一丁上がり

昭和の頃からの“優秀な”日本警察の伝統ですな・・・

女性が触られた部分の衣服に犯人のDNAとかも鑑定できる世の中なんだから自白して少しでも刑を軽くしようと思っただけでしょ？
痴漢なら基本知ってる知識だろうしね

お人形遊びはやめなよ。。。
どんな職場だったら遅刻してきた人が会社で性犯罪被害を発表して周りが絶賛すんだよ
まずは電話なんかで現場から一報入れるし性被害に遭ったんだから情報統制と身の心配が先でしょうよ
仮に事実で本人が興奮して発表しだしたとしても周りが止めろよ

※15
お人形遊びって言葉気持ち悪いね
女の話だから？

※12
自白を唯一の証拠として認めることはできないから
自白以外に証拠があるんだったら、その遅刻してきた女性とやらが「〇〇が証拠になった！」と言わないのは明らかにおかしいからね
それとも、プライバシーガー！フェイクガー！で誤魔化すつもりかな？

痴漢は認知が歪んでるから、本人はしっかり触ってても痴漢じゃないって思ってそう

※17
痴漢被害に遭った場合は着てるものを提出する場合があるからパンツとかね
痴漢撃退って武勇伝は言えてもパンツ取られたまでは言いたくないよね

その証拠を押さえられたから自白したんでしょうよ
DNAだけじゃなく被害者の衣類の繊維も痴漢の掌から採取されるしね

米欄にキモい男性何人もわいてて信憑性上がってる

※19
なるほど、痴漢に仕立て上げたい奴の手を取って自分の体や衣服になすりつければ、痴漢冤罪を生み出し放題ってわけだな

アホが涌いてるな
母親以外の女と喋ったことあるんだろうか
社会生活送ったことあるんだろうか

ID: w6uA4roY
痴漢本人だな。無理

※21
それをやって何の得になるの？
痴漢って初犯なら不起訴や執行猶予もあるのね？
刑務所に入らないって事ね？
痴漢冤罪って男性は全てを失うんでしょ？その恨みを買ってサツガ〇とかされたらどうするの？
メリットなんて無いんですけれど？

結局のところ
お人形遊びとやらをしてるのは常識も知らない馬鹿男でしたってオチか

「痴漢と戦いました！」「すごい！」
ってテレビドラマかスカッと何たらでしか会社知らん奴やろ
反論も気持ち悪いとかキモいとか馬鹿とか
根拠のない頭悪いコメントばっか

※24
民事訴訟を起こして賠償金をふんだくればいいだろ
まんさんなら股開いて、裁判官や相手の弁護士を買収することも容易だしな

何で感想のことを反論だと思ってるんだろう
反論する価値もないし単にキモい

※27
賠償金貰って復讐でコロされたらアホみたいだよね？
もっとアホみたいなこと書いてるけどお母さんにそれが出来るかどうか聞いてごらん？
サイバンカンにママがマタ開いてくれたら僕どんな犯罪しても無罪になるんだよねって

>>29
裁判官や弁護士を体使って言いなりに出来るとかどういう世界線で生きてんだろうねwウケるw

※29
俺の母親は世間一般のまんさんと違うからそんな汚らしいことはしないし、俺は決して罪は犯さない

痴漢して無いからこそニートだからこそ法律知らないんだろうけど
自分と関係のない男が痴漢で捕まったのに女性が自慢すると腹立つのかな？
それこそ関係のない犯罪者に根拠のない頭の悪い擁護をして自分のバカさをアピールして何の得になるんだろうね？

※31
俺君の母親が汚らわしいことをしたとしても無理なんですよ
まんさんは嫌いでもママンは好きなんでしょ？
此処に居る全ての方にも母親っていて男の子の母親すらいるんだよ
これ以上ママンの子育てが失敗したって全世界にアピールしなくていいよ
ママン可哀想じゃん

ID: w6uA4roYの母親は「まんさん」だけど、他の女性はそうじゃない
貴方の言動によって貶められる存在は貴方に近い女性だけなんだから

あとどれくらい
母親（まんさん嫌いのマザコン君たち親の中に父親も入れてあげてね）不幸の息子達が来るのか楽しみ

「生まれたときからおばちゃんだったわけじゃない」は正しいし
「現在進行形で痴漢に悩まされてる女性」も確実にいるだろうけど
この話で書かれている痴漢事件に直接関係ないって点は変わらんよね

うちの母親は昔女子校の教師をしていたんだが
そこの高校の最寄り駅が近隣でも悪名高い痴漢続発する路線で
毎年警察による不審者対策講義、痴漢対策講義、みたいなのが必須で行われているそうな
んでそこの生徒がよく痴漢突き出して遅刻してくることがあるんだと
（月1くらい？いつも同じ生徒というわけでもない）
教師だから遅刻の理由の報告を受けるときに、そういう申告があるわけだ
それまでは黙って耐えてたような子も講義を受けて
「そうか、抵抗していいんだ！」「突き出していいんだ！」ってハッとするみたいよ

肉がほぼケツと太ももに行ってる人知ってる
上半身スラっとしてるのに、下半身だけ別人みたいなの

人間っておもしろいよね
小さい頃は女の子の方がお人形遊びするのに
大人になったら男の子の方がお人形遊びするんだから

※1
エメラルドフロウジョンはやばい。

※27
ほえー司法の人間を股で懐柔できるレベルの女性が「まんさん」なのか～

「まんさん」って、プロの殺し屋かスパイなのかな。
新しい解釈だけど、そう考えると納得だわ。
意訳：まんさん＝いねーよそんな女

痴漢が冤罪かどうか云々より、本当に痴漢被害に遭って警察沙汰になってたのかどうかは議論の俎上に上らないんだな。不思議。

遅刻したことの言い訳に深く詮索しにくい痴漢被害をでっち上げてるだけかもしれないじゃん。本人がそう公言してるだけで、冤罪じゃないかと主張するおっさんもよくやったと絶賛するおばさま方も、誰も彼女が痴漢と戦ってる様子を直接見た奴居ないんだろ？

やべー子たちの飼い主さんは、何してるんだよ……
事務次官を見習え

※41
常日頃の虚言癖でもない限り、そんなリスクの高い理由は持ってこないって分からんのか
周りや報告者の反応からすると、この女性は虚言癖がある訳ではないし
欠勤や遅刻を繰り返して他の言い訳を使い切った訳でもないのは普通に分かるだろうに
そんな蓋然性の低い理由まで考慮に入れるくらいなら、
最初から「この話は創作だ」とした方がまだ通る

堂々と公言て言葉が違和感あるんかな

日本は一応法治国家なので痴漢で捕まっても裁判しないと犯罪者に決まりません
犯罪者と戦うのは良いですが、犯罪者と決めつけて社会的制裁をするリンチはダメです

>>37 今ってネットなんかで女性の権利や痴漢対策が拡散されてるから
（そのせいで行き過ぎたあたおかな勘違いフェミも発生したけど）
「そうか、あれはセクハラだったんだ」「抵抗していいんだ！」とｦｰﾀｰする女性が増えたんだろうね
それがごく一部のアレな男性には面白くないんだろうな
でもそういう男性は同じ男性が見てもドン引きするようなタイプで同性の友達いないんだよね
お仲間はいそうだけど

とにもかくにも結論「おばはんとオカンはつおい」

あー私の濃いわ

昔に比べて微物検査やDNA検査で免罪を除くことができるようになってきたのに、免罪免罪とうるさい人は、痴漢はなかったことにしてもらわないと困る人だと思ってる。

むしろ本物の痴漢のおかげで無実の男性としては無用の疑いをかけられて迷惑って方にいかないのがお察しだよ

※43
まさかあの人が？！なんでこんなしょうもない嘘を？ってことが起こるのも世の中でしょ。

痴漢と戦って警察沙汰になったって言い訳にみんな納得するレベルなら、本人の信用もさることながら始業に5分10分遅れたレベルじゃなく、朝来るべき人が昼過ぎてから来たとかそんな感じでしょ。
朝本人から痴漢被害の連絡があって警察にも確認できている事案なら、『会社に遅刻してきた女性が〜』なんて書き出しになるかと思う。なにより、俺も男だからよくわからないけど、痴漢とか性暴行被害ってただでさえ心と体に傷を負いやすいのに争ったり予定が総崩れになって皆にも心配と迷惑かけたら『痴漢と戦ってやりましたよ』と武勇伝みたいに語るなんて普通はできないと思うんだよね。少なくとも自分ならその事に対して無闇に他人に触れられたくないし、「心配と迷惑をおかけし申し訳ない」と方々に平謝りすると思う。公言するって表現にすごい違和感がある。

野次馬する方にしたって「よくやった」と褒め称えるのも冤罪の可能性を指摘して議論が紛糾するのもよく解かんないよ。お前ら本人の口から自己申告受けただけで、第三者の証言も無ければ実際に現場を目撃してる訳でもねーだろと。
日頃からの本人への信用があるにしたところで、なんで痴漢の事案が実際に起きたと無条件に信じられるんだ？盛り上がるのも結構だけど、そもそも痴漢被害なんて嘘だったら持ち上げても貶しても馬鹿見るだけだぞ。

性別が同じってだけで
どんな犯罪者もかばっちゃうよ
女嫌いはチョロい

それチョロいのとまた違うだろ

単なる一同僚である投稿者が知らなかっただけで、遅刻確定した段階で連絡は入ってるんじゃないかな
あと本番行為までいってたらともかく、知らんおっさんに触られた程度で公言しない理由もないだろ
悪いことをしたわけでもないのに一方的に被害にあった被害者に何故恥じろと言うのか
その、恥ずかしい事だから他人には言えないよねという姿勢が痴漢を助長してるんだがわからんのか？
男性諸氏は電車内で唐突に他人に殴られたら恥ずかしいから知人には黙っているのか？
殴り方のハードさにしか違いはないぞ？

※51
ほんとそれw
同性のよしみなのかね

※50
そのご意見とても男らしいと思いますよ
全ての記事に対して「記事中の発言者が虚偽を言ってるかもしれない！
こんなこと自分の脳内被害者は言わないから嘘だ」って懐疑的になってれば良いんじゃね

※50
日常的に仕事してる人と信頼関係があるのに無条件に信じるのが信じられないとか
逆に言えば※50こそ全く知らない痴漢をそこまで庇って同じく知らない痴漢被害者や報告者を嘘つきと決めつける方が信じられないけどね

日本の警察も痴漢の被害者もハッキリ言えば自分の親（特に母親）を貶めてでも
赤の他人の痴漢を擁護する心理って何なんだろうね
この行為こそが被害女性を悩ませるセカンドレ〇プだって自覚も無いのかな？
そして※50が痴漢ならまだしもマジで痴漢じゃない※50が痴漢を庇うのが本当に不思議
やっぱりママ以外の女は嫌いなのかな？

ママがレイ〇されてコロされて犯人が自白しても俺の目で犯人の犯行を見て無いからって犯人を庇うのかな？

それでママが喜ぶなら親も親なら子もって環境なのかな

※50にとって痴漢ってファンタジーなのかな？
痴漢と戦って遅刻が嘘なら君は救われるの？
痴漢でもないのになんで？

冤罪冤罪うるさいバカは痴漢本人でしょ

人が大量に乗る沿線を利用してる子なら
一度や二度は必ず痴漢に遭ってるんだよ
自分も何回も遭ったけど最初は怖かったり面倒だったりで一度も警察に行ってない
そういう潜在被害の方が痴漢を訴えた女性達の声の何万倍もあると思うよ
そして冤罪冤罪言われてるけどほぼ冤罪じゃないじゃん
痴漢の常習犯で警察から目を付けられて現行犯逮捕される奴も多い

※5
冤罪じゃないでしょ
実際に触ってたから警察から
「全く触ってないと言い張ってるが女性の服やお前の指を調べればお前の皮膚片DNAやお前の指に女性の服の繊維が付いてるからそれ調べたら冤罪じゃないの証明出来るぞ」
と言われて「観念した」そして「自白した」だけでしょ

>>57 なんか前の報告に「俺は痴漢なんか見た事もないし会った事もない。本当にそんなものあるのか？」という理由で彼女の痴漢報告を一切信じなかった彼氏がいたな
「自分の見聞きした事のないものは信じない」のは分らなくもないけど
例えば女に「男が急所ぶつけて痛がるのが嘘臭いｗあれ絶対嘘でしょｗだって私は経験したことないから」「あんなに大げさに痛がってバカみたい。どうせ芝居でしょ」とか言われたら腹立つじゃん
そういう事だろ

※57
痴漢被害に遭い加害者を取り押さえた上で警察から聴取受けたと、遅刻の原因を訊ねられた上で理由として事実だけを述べたなら判るよ。でも、戦ってやりましたって何？と思う。誇らしげに吹聴して英雄ぶるような事かと。

痴漢というのは残念なことに日常的に起きている犯罪だと思うから痴漢被害の存在自体はファンタジーもへったくれもないと思うけどさ。いくら日常の仕事上で信用してる人の談でも、自分はこの話に関しては嘘くさいと思うわ。おばちゃんとかの反応も含めてね。

リスク冒してまで嘘吐く理由は無いって論もあるけど、痴漢被害が嘘だったところでその場で話を聞いている人は誰も直接的に傷つかないし名誉毀損もされない。わざわざ本当にその人が痴漢被害に遭ってたかどうか事実確認をする奴も普通は居ないだろ。低リスクかつ良くも悪くも注目される。しかも、痴漢被害に本当に遭ったのか疑われるだけでもあなたのようにけしからんと擁護してくれる助け舟にも恵まれる。日常的に遭遇してもおかしくない犯罪被害だから言い訳として何度も使える。

上手く立ち回れる人なら躊躇せずこう云う嘘は吐けると思うよ。

※50　※61
チカン必死だなって言って欲しいのか

※62
そもそも遅刻して痴漢と戦ってたと公言する人が居た事自体が報告者の作り話である可能性も高いのに、痴漢被害に遭ってたって話だけで事実に違いないと思うの？
仮にこれがおばさんに痴漢されて遅刻したおっさんの話だったら、なんか嘘臭えってなるだろ。別に男に性暴行する女ってのもフィクションだけの存在じゃ決して無いのにさ。実際駅や車内で揉めてるのを見たとか目撃譚や第三者の証言でも無ければ俄に信じられんでしょ。

それに、事実だと判ったもしくは信じたところで、「よくやった！」とか「痴漢冤罪をでっち上げたんじゃないか？」とはならんだろ。
戦ってやりましたよと被害に遭った本人が努めて明るく振る舞ってるからって、何かしらのデリカシー持ち合わせてたら本人を前にしての話題の扱いに慎重になるわ。口さがない事書くと、努めて明るく振る舞える余裕があるなら尚更聞いてる周りが取り扱いに困る話題を堂々と出すなよ引っ込めろよとも思うしね。

※50を読んで、性的被害にあった女性は笑ったりしないと言った人を思い出した。

さらにもう一つ、※61を読んで、
私おばちゃんだけど身近に戦ったって言う人がいたら普通に褒めるよ。

最後にもう一つ、※64を読んで
どういう被害にあったのかなんて、周りが知る必要のないことだよ？
痴漢をどう取り扱ったのかを話題にすればいい。向こうから話題にするテーマを挙げているんだから。
あなたがデリカシー云々の理由で話に加われないなら、そっと離れればいいだけ。

※63
痴漢必死だな

女性は最低でも1、2度は性被害に遭っているから
「痴漢に対応してて遅刻することも可能性としてあるだろう」と思うけど、
一部の男性からすると、痴漢の話題は「自分たち男性に降りかかってきた全く無根拠の火の粉だから、
火の粉はどうにか理由をつけて自分(男性)に関係ないところまで払わなければならない」
という感じなんだろうなと、この米欄のクソみたいな難癖を見ていて思う

何が何でも嘘だって思いたいのは分かったけど

痴漢と戦って遅刻が嘘なら君は救われるの？
痴漢でもないのになんで？

この疑問が解ける事は無いのであった

※66
あなたがそういう事実や事例を知ってるからって、じゃあこの話も事実に違いないとはならんでしょ。
痴漢と戦った上で遅刻もしないって話なら手放しで凄いとも思えるけど、遅刻して会社に少なからず迷惑掛けてるなら痴漢と戦ってようが免罪符にはならんぜ。あくまでそういう大変な事情が合ったなら遅刻しても仕方ないと酌量するまであって、本人が周囲に向かって戦ってましたと自分から公言してたらモヤるぜ。

そして、この件に関しては本当に事件に巻き込まれてたのかな？って疑問を投げかけるだけで、さも痴漢被害なんか世間で起きてなんかいないと責められるのは心外だわ。ましてや痴漢呼ばわりされてもね。

※70
別に救われもせんけどさ、嘘臭えなと思うだけだよ。

遅刻の言い訳にありもしない痴漢被害をでっち上げてたとしたら、本当に痴漢と戦ってて悩んで苦しんでる人達に対して失礼極まりないからね。そもそもがこの報告者の作り話だとしたら、なまじ現実にあってもおかしい話でもないだけに質が悪い。

あと、嘘を吐く必要がないからって本当だとは限らないのに本当にあったことだろうと盲信して他人を痴漢呼ばわりしてる人も気持ち悪いね。
この話がもし嘘だったらバカを見るから、真実であって欲しいと救いを求めてるのは実はあなたの方だったりするんじゃないか？

マジで何でここまでこんな蓋然性の低いことに拘るのかさっぱり分からん
本人的には痴漢冤罪認定とも創作認定とも別のスタンスを確立できたと思ってるのかもしれんが、
外から見た時に立ち位置もほとんど変わらんのが、主張している本人には分からないんだろう
何故「女性が痴漢に遭ったと嘘をついて遅刻を誤魔化した」という脳内妄想に取り憑かれてるんだろうか。既に妄執の域だ

※71
痴漢と戦った上で遅刻もしないって話なら手放しで凄い

本気で書いてる？
下着とかも提出した場合ノーパンですごせと？それの準備だってあるんだよ？
あのね痴漢被害で警察呼べは何時間も時間取られるんだよ？それとも女性は遅刻しない様に痴漢を訴えるのに備えて数時間前から電車に乗れとでも？


※72
で？これが本当の話だとしたら？
本当に痴漢と戦ってて悩んで苦しんでる人達に対して失礼極まりないからね。
ってのがブーメランになるの分かってる？


痴漢に遭った事も痴漢になった事も無いのに嘘臭いと思う貴方より痴漢に遭った事のある女性が〇〇なんでしょって共感コメントしたのは無視ですか？

全くあり得ない話じゃ無いし冤罪言う男も褒めたたえるおばさんの意見もリアルで聞くしね
でも貴方の書いてる事は理不尽だし逆に貴方に常識が無さ過ぎて必死過ぎて気持ち悪いと思うよ

※27をどう思う？
他人から見た貴方は※27と大差ないって気付こうか？
これだけは真実だからね

掲示板の書き込みはフェイクも釣りもあるんだから
3割程度は虚構だと思うくらいでちょうどいいのに
何で「登場人物の言動が俺の思った通りの被害者の発言じゃないから、
この女性は嘘をついて遅刻の理由にしたかもしれない」なんていう主張をしつこく繰り返しているのか
何で「痴漢と戦ってやりました」を「誇らしげに吹聴して英雄ぶる」と勝手に捉えて批判対象にするのか

「常識が無さ過ぎて必死過ぎて気持ち悪い」
的確な自己紹介

すみません、2行目は完全に間違えた。申し訳ない

受験日の朝の電車で学生を痴漢するクソとか
ちん○腐り落ちてしねばいいのに

※74
本当ならそれでいいけど、もし単に昼過ぎまでグータラ寝てて重役出勤した言い訳として『痴漢被害に遭った。最初認めなかったが根気よく戦って言質取って警察へ突き出した』と公言しまわってたとしたら気分が悪いわ。

あなただって、嘘だとしたらショックを少なからず受けるから必死になって本当にあったことに違いないと思うんだろ？
でも嘘を吐く本人にすりゃ、本当のことだと勝手に信じて勝手に裏切られて傷心しようが知るかって話だぜ。そして余計なことせず黙っていれば、冤罪を叫ぶ奴も含めて事実だと信じたい人は本当の事だと信じ続けるし、俺のように疑って掛かる人間だって事が事だから本当にあったことなのか詮索なんてしやしない。

実際痴漢と戦わなきゃいけなくなったら、痴漢した不逞の輩の名刺や身分証のコピーを持って相手が書いた念書と一緒に証拠として提出すれば良いと思うよ。さすがに実在する加害者が居て事実確認取れるなら、少なくとも職場側は従業員が事件に巻き込まれて被害に遭ったのは事実だと認めざる得ないしね。
ただ、現実そこまで酷なこと求められないでしょ。

※79
まだ分からないんだ？
嘘と本当のメリットデメリットと本当か嘘かの確率を考えて言ってるんだよ？
可能性が高いのはどっちか？常識的に考えて信憑性があるか無いか？
本当か嘘かなんて分からないからこそ考えるべき事なのね？

痴漢に遭ったのが本当なら遅刻しないなんて無理って理解出来た？そこは確実に貴方まちがってるんだからさ？
会社の人に謝るべきってなら貴方も謝るべきなんだよ？謝ってないよね？痴漢被害者を馬鹿にして侮辱してるんだからね？
この矛盾と理不尽と常識の無さをもっと考えなよ？
さらに言えば犯罪にあったのに謝るべき〇〇なんて不自然って考えてしまう自分に疑問を持ちなよ

貴方は可能性が限りなく低い方を頑張って主張して犯罪被害者に理不尽を求めるから痴漢だ何だって言われる訳ね？

この話が本当が嘘かより自分のコメントが第三者にどう思われるか理解出来ない未熟な人間だと気づけないと※27みたいになるよ

このコメントが親切だと思えないなら手遅れだね
まあ当たり前だけどこちらは貴方の身内じゃないからノーダメージだけど

反省する気がないならまたコメントしな
貴方が※27と同じ人なんだなって思ってご両親に同情してあげるから

痴漢した不逞の輩の名刺や身分証のコピーを持って相手が書いた念書と一緒に証拠として提出すれば良いと思うよ。

これ名誉棄損な？
常識と法律学べよ

本当に恥ずかしいね

無罪推定の原則
とか学んでからコメントしなよ

これから反論する場合は法律を根拠にね
君のイメージとかいいから

痴漢側の意見は脳内妄想を土台に妄想で建てたフワフワ論理で読むのがだるい
本文の男性同僚の言動の信憑性がうなぎ上がりしていく

※82
推定無罪だとか言い出したら、それこそ痴漢冤罪の可能性もあり得るよな？って話になって、あなたが嫌いな人種を喜ばすだけだぜ。

人情として、“こんな嘘を吐ける奴なんか居ない、疑う奴は酷い奴だ”と思うのは仕方ないことだと思うし。実際俺は確かに酷い奴ではある。
しかし、こういう話は角を立てないために本当にあった話だと受け取る方が色々と無難だとは言え、あなた隙が多いと言うか自覚なく詐欺に引っかかってそうな人だね。

※83
反論するなら法律を根拠にと言うのは結構だけど、じゃああなたは何を根拠としてこの話は本当にあったことだと考えてるんだ？結局あなたの経験則とそこから派生した妄想だろ？

痴漢に遭って戦っていた(から遅刻した)と公言してるのは件の女性一人のみ、報告者の語り口からも他に誰か事件を目撃していてた人が横から補完するって描写もない。もしかしたら日頃女性が周りに痴漢被害を訴えて悩みを打ち明けてたとかバックボーンがあるかもしれないが、それこそ妄想みたいなものでこの話を事実とする根拠にはならない。

本当にありそうな話っぽいってだけで、裏付けるような事実や描写が話の中で提示されてないのだから、各々妄想で話膨らませてなんとでも言えるって意味でも嘘くさい話だと思うよこれ。面と向かってそれ本当にあったの？なんてとても茶々入れられないけどさ。

※85
違うね
痴漢(特定してない)と戦ったと犯人の個人名コピーを会社に提出は意味合いが違う
この意味が分からないのは論外だよ

※86
もう説明してる
なのに確実に貴方が間違った痴漢に実際にあえば遅刻は当然の間違いを謝らない
告発したら会社の迷惑になると痴漢告発に消極的になる発言だね
痴漢を庇い痴漢被害者に罪悪感を植えつける醜悪な手段だよ

君はやっぱり親不孝ものだよ
自分の言葉すら守れなかったのだから君の反論は意味をなさないと証明してしまった
この話の虚構より自分の矛盾や理不尽や嘘が分からないならもう討論の価値は君には無いよ
落ちていきなさい思う存分

ID: i/RZ62DI
自分の発言の自己矛盾すら気づかないのに他人の嘘を見抜けるはずないでしょ
お前以外は多くの人が気づいてコメントしてくれてるのに理解出来ないってどんだけ？

※87
『お前が酷いことをしたことで従業員が通勤中に危害を加えられ労災事案が発生し、結果として会社の方も損害被った』から痴漢へ対して賠償請求するために身元を特定するためとかなら問題ないでしょ。知らんけどさ。

※88
そんな通勤中交通事故や急病で病院に担ぎ込まれたら時間通り会社に行けなくて当然レベルな話されても……。
事故や病気なら、遅刻してしまうのは当然だとしても警察や病院で事故証明か受診記録を貰って提出することで事実確認を求められる時は求められるでしょ。普段どんなに素行良好で信用ある人でもそういう風に社則で決められてたらね。

痴漢被害は別枠なの？少しでも事実かどうか疑えば痴漢だと決めつけられるもしくは痴漢を擁護してると糾弾される事なの？
正直凄くセンシティブな話なだけに懐深く切り込んで事実確認を求め難い話だとは思うけどさ。

※89
俺が矛盾した発言を繰り返してるのと、この話が本当かどうかはまた別の話でしょ。この話は嘘だと主張してる奴が矛盾してる事を発言してるから、この話は本当の事だとでも言う訳？

そもそも俺は、この話は嘘かもしれんと思ってるだけで、嘘だと言い切れる根拠なんて何も示せていないぜ。嘘だって可能性も高いよねってだけの話だ。そもそも嘘を見抜けなければ無条件で本当の話となる、もしくは本当の話だと納得しなきゃいけないのかい？

ID: i/RZ62DIの母親は「痴漢と戦った」と嘘をついて遅刻を誤魔化すタイプなんだろうけど
世の女性はわざわざそんな面倒で不合理なことしないよ
この話題でここまで話の通じないやべーのがわいて絡んでくるのに、そうまでして嘘をつくメリットが皆無

こんなこと言い出したら他の報告の全ての登場人物の発言に対しても懐疑的になるもんだと思うが、今のところID: i/RZ62DIの懐疑が炸裂してるのはこの米欄のみ
どうしてこの女性にだけ異様に拘るんだろうね
ID: i/RZ62DIが痴漢脳だから？ID: i/RZ62DIのママが虚言癖だから？

※88
本当にこれ

※92
8割の女性は確かにそんな面倒で不合理な事はしないけど、2割はそういう虚言癖の女も居る。あなただってそういう虚言癖の女性の存在は否定しないだろ？この女性は確率的にまともな方の可能性が高いとは言え、なぜ無条件にそうだと信じ込めて、嘘じゃないかと疑うだけの赤の他人を痴漢や親不孝呼ばわりしたり、お前の母親は虚言癖だろうが世の女性はそうじゃないと啖呵切ってるのさ？

単純とか感情的とかそういうの飛び越えていくらなんでも反応が苛烈で過激で不条理だと思うよ。

他の話題なら、例えば煽り運転に遭って相手と戦って警察沙汰になって遅刻したとかそういう話なら、ドラレコとか実際トラブルがあった物的証拠があるのでなければ、いくら普段の信用があるとは言え本当にトラブルがあったのか疑う事は不思議じゃないでしょ。そして、その程度で『そんな面倒な嘘をわざわざ吐く運転者なんていない、お前は煽り運転するからこんな事を言うんだ』と責めてる奴が居たら傍から見て頭おかしいって思うだろ。

世の人から見れば今のあなたがそうだよ。
そして、このブログは記事によって同じ端末からの書き込みでも割り振られるIDが変わる仕様がある事を知らずに今のところ〜のみなんて書き込んでるのもアレだと思うよ。
痴漢冤罪を主張する奴とベクトルが違うだけで、ご都合主義に染まってるって意味じゃ根っこは同じ物を感じてならないね。

※92
正直この女性が嘘吐いてるかどうかなんてそこまで拘りないけどさ、UUj/J0hQさんとかあなたみたいな、『お前が痴漢脳だからこんな酷いこというんだろ』な絡み方されたら反発したくもなるぜ。お前らこそ何様だよって感じでね。

世の女性の代弁者になる前に周り見た方が良いんじゃない？

> 正直この女性が嘘吐いてるかどうかなんてそこまで拘りないけどさ、

え？？？？？
う、嘘だろ……

※96
こんな事嘘吐いても俺になんのメリットもなくて本当だと言い張るだけ面倒なだけだけど、俺から見たらこの話の女性も真偽のベクトルが違うだけで同じ事だよ。そもそも実在するかも知らないから信用するための土台すらないしね。

ぶっちゃけ話自体の真偽に拘る必要もないが、嘘を吐くのに合理性など不要な以上手放しで本当の話だと信じなきゃいけない言われもない。ましてや、痴漢呼ばわりされるいわれもないよね。

まあ一つ言えることは、痴漢と戦って遅刻したと嘘吐く事はこの女性にとっては殆どデメリットがない、面倒を押して吐くメリットが多大にあるって事だけだよ。嘘と疑う奴はこうやって糾弾される訳だから。

女はどんなに事実を語っても俺が全部叩きつぶしてやるから痴漢されても声を上げるなよ、という意気がみてとれるコメ欄やね。

※98
被害届を出した証明とか、本人の自己申告以外での第三者の証言があるとか、証拠が有れば逆に黙らせて叩き潰せるよ。

本人の自己申告だけで周りの奴は無条件に信じ込んでフィーバーしてるのかよと思うし。出勤中同僚が痴漢と戦ってるのを目撃しながら遅刻したくないからと横目に会社へ直行したような人達が挙って輪に入って持ち上げたり貶したりしてるなら、それはそれでどうなん？って違和感を覚えるまでだよ。

別に女性は被害に遭ったら何も声を上げるなとは思わんさ。病欠の時の診断書みたいに、作り話を否定するならそれなりの物・証言を用意しとく必要はあるだろうとは思うけどさ

正直、痴漢に遭うだけでも苦痛なのに、そいつに罪を認めさせるまで紛糾して根気よく争った挙げ句警察でも被害届の作成や聴取だなんだで数時間は拘束されて疲弊しきってるだろう人に遅刻してでも出勤しろと仕向けるような会社鬼だなとも思うよ。

実際、戦ってやりましたよと周りに公言してると表現されたり、周りに集って持ち上げたり貶したりする人達をまともに相手にしたりするような元気なんて残ってるもんなのかね？
そういう余裕ある人も当然居るってことは否定しないけどさ。

※97
それ本当に※96へのレスか？レス番ずれてない？？？

女は女の立場を悪くする女が大嫌いだし排除するので
嘘がバレたら快適な労働環境を手放さざるをえないリスキーな言い訳なんかしないと思う。
少なくとも自分はそう。

そして、たぶん大遅刻したら職場に証拠を出す必要があると思うもんだし、理由が犯罪絡みなら職場から警察に問い合わせがあるに違いないので、
（自分の同僚が変質者に襲われた時はそうだった。そして即日女性社員の勤務時間の変更手配がなされた）
そこで重めの理由を捏造するリスクはサッパリないと思うんだけど。

突っ込み辛い理由なら見逃されるみたいな女割引なんてないよ。

ID: UUj/J0hQさんとか途中かなり的確なレスしてるのに
結局ID: i/RZ62DIの頭に残ったのは「女の代表ヅラで俺を痴漢脳扱いした！」なんだよな
「無敵の人」すぎる

ありとあらゆる反論を全て歪曲して、自分の妄執を貫き通そうとするの無敵すぎる…

※102
世の中割と普通に信じられない事やる人居るからね。
それに、既に職場に証拠を提出して被害を受けた事実が認められて周知されてるなら、何で冤罪じゃないかと突っかかる男性社員が都合良く出てくるのかって話になるよ。普通に考えりゃ現行犯で捕まってる時点で冤罪もなにもないのにさ。誰もそこ突っ込まねえのかよと。

そういう社員レベルの職場でいちいちきちんと警察に問い合わせるかも疑問だし、一か八かで打算する人も居ておかしくはないと思うよ。そもそもがこの報告者さんの作り話の可能性もあるしね。

※104
そもそも反論になってるの？
所詮、僅かばかしの経験に裏打ちされてるだけの立ち位置の違う妄想と感情論でしょ。そりゃなんぼでも歪曲しようがあるって。そもそも、“論”になってないんだから。

※106
ちゃんとよめば“反論”になっているよ
あなたがちゃんとよめばね

※104
別に俺は無敵な訳じゃない。
そう思うならあなた（もしくはあなたの思考論法）が脆弱過ぎるだけだ。

※107
でも結局は、『お前は痴漢脳だ』とか『親不孝者だ』とか『ママは虚言癖だ』とかに帰着するんだろ？
ちゃんと読んだところで、感情にまかせて吠える事に先がいってまとまりがないから反論になってないぜ。反論になってると思われる部分もあるってだけさ。それもそれでだから何？って感じだしね。

“反論”だと認識することすらできないのが既に無敵モード

だいたい一般に社会人の女性はこうだからといって、必ずしもこの件の女性もそうだとは限らないでしょ。その上、この女性の話を嘘ではないかと疑ってる奴は他のすべての痴漢犯罪も嘘だと思ってる痴漢脳だとか、論理破綻してるにも程度ってのがあるだろ。

そもそもの土台や屋台骨がアレなのに、きちんと読めば反論してるも何もないわ。

冤罪は冤罪の話が出たときにいくらでも言えば良いじゃん。
痴漢の話を捻じ曲げてまでする必要ある？