家族連れやカップルが圧倒的に多い温泉街の広告になぜわざわざR18絵師を使おうと思ったのか分からない

2021年11月23日 02:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1634525887/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part142
664 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)14:59:24 ID:fn.gb.L1
別にR18絵師が書いててもいいしそこに関しては得に何も問題はないとは思うけど、
ただ家族連れやカップルが圧倒的に多い温泉街の広告になぜわざわざR18絵師を
使おうと思ったのかが分からない……。


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別にR18絵師以外にも素敵な絵を描く絵師さん、沢山いるじゃん……?という気持ち。
某温泉旅館の若旦那が1番叩かれてるキャラをプロデュースしてるってのを見て、
これ完全に若旦那セーヘキ丸出ししたかっただけでは……?って思ってしまった。

665 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)16:44:48 ID:RC.9v.L1
>>664
温泉○すめの話から最終的に性搾取に持っていきたいフェミなんだろうけど
普通の家族連れやカップルはそもそも広告のイラスト見てイラスレーターまで深堀りしないよ
へぇ可愛いねで終わり何かいちゃもんつけるのは絵師とか言ってるお前さんみたいなのだけ
逆に若旦那のセーヘキが出てたとして何が悪いんだ?

666 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)16:56:01 ID:2h.9v.L1
家族連れやカップル向けには別途ご当地温泉のゆるキャラが居る
普段温泉に来ないオタクが温泉に来るきっかけになるキャラとしての温泉むすめだから
人気あるオタク向け絵師作になるのは仕方ない
それがエ□絵師作だとしても立って微笑んでるぶんにはかわいい女の子の絵でしかないからね
実際フェミが騒ぐまでの約5年は家族連れもカップルも温泉むすめを問題視してなかった
家族カップルは温泉むすめの設定を許容してたんじゃなくて興味ないから設定なんか読んでないだけで
そこはうまく棲み分けがされてたのに今回で壊された
あの設定は個人的にはキモいと思うけど他に無い目立つ設定を付けようとした結果なんだよね
温泉も集客に必死なんだろうなとは思う

667 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)17:10:46 ID:kW.ba.L1
お前さんって二人称が最高に気持ち悪くて草

669 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)17:13:26 ID:fn.gb.L1
>>665
いや、別にあれが性的搾取になるとは微塵も思ってないよ。
個人的にはキャラ絵は可愛いし、イラストは全然ありだと思ってる。
ただこのご時世そういうので目をつけられて炎上するリスクがある以上、
絵が上手くて有名な人は沢山居るのに何故わざわざR18のイラストレーターに
頼んだんだろうな?という疑問だった。
それにそういうイラストレーターに頼むってなると好きだったりしないと知らないわけだし。
過激派ヲタクと過激派フェミニストが増えた以上、
これからこういうのはリスク管理がつきものだなぁとしみじみ思ったけど。

670 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)17:19:19 ID:ty.qj.L1
ああいうので過剰に騒ぐ人間の品のない騒ぎ方のせいで
フェミという言葉が蔑称みたいに使われるの納得いかないわ
まあフェミって女をたたく人間は多分そもそも女叩きマンだし
フェミが忌み嫌うコンテンツがまさに彼らの大好きなものなんだろうから
相容れないよなという感じではある

あの人たちの騒ぎかたとか言い分はさておき、
公共の場にやたらとむねが大きかったり露出が高い未成年の女の子のキャラが
平然と貼ってあるのは違和感ある
公共の場に貼ってあるグラビア広告を見てる時の気持ち

671 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)17:23:42 ID:ej.ba.L1
温泉むすめの件は協賛団体一覧にいた企業が「過去に協力したけどそれっきり」
「なぜ今まで社名があったのかは不明」と回答したらしくて色々キナ臭すぎて擁護する気失せた

674 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)18:01:37 ID:p8.xd.L1
>>671
観光庁が後援を決めた時には、批判されてるような設定はついてなかった
または観光庁へ提出した資料には掲載されてなかったそうだし
問題になったらその部分をさくっと消してるからまずい設定だと分かってたのかなぁと

672 :名無しさん@おーぷん : 21/11/18(木)17:51:21 ID:cB.ba.L1
例の若旦那とやらのいる温泉の口コミ見てきたけど、
もともと接客や態度に問題のあった若旦那だったらしいね(特に女性客からの評判が酷い)
セーヘキや趣味って隠せてるようで実際は普段の振る舞いや態度から滲み出てしまうものなのかなあ
同じオタクとして色々と自戒しようと思った

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コメント

  1. 名無しさん : 2021/11/23 02:21:23 ID: 8UQ253wg

    ほら、先日の温泉むすめのコメ欄が大沸騰だったから
    管理人がウキウキと次のネタ持ってきちゃったじゃん

  2. 名無しさん : 2021/11/23 02:33:26 ID: DOYnySh6

    一般の場所にR18の絵 を使わないで欲しい ←分かる
    一般の場所にR18の絵師を使わないで欲しい ←分からない

  3. 名無しさん : 2021/11/23 02:33:42 ID: Zl30sMnE

    それ言ったら源氏名でアダルト作品に出演してる声優が子供向け番組に出たりするのもザラなんだがまぁ無知なんだろうな

  4. 名無しさん : 2021/11/23 02:43:50 ID: uoAmK7ww

    新しい風を引き入れるためだよ
    そうやって文化は進化してきたんだけどなんでもかんでも性の方に持っていくフェミさんが問題なんだよねぇ
    むしろ一番頭の中が下ネタまみれなのってそういう絵にいちいち反応しちゃう女なんじゃないの~??ww

  5. 名無しさん : 2021/11/23 02:45:47 ID: RKAAsVio

    今が改善の途上なのかそれとも悪化しつつあるのか分からないけどこういうナチュラルな差別意識は無くなってほしい

  6. 名無しさん : 2021/11/23 02:59:40 ID: 8GgOkbjI

    子どもも居るような場所に性的な表現の作品を置かないでね

    たったそれだけのことが何でできないのかな…
    中野ブロードウェイ、ロフト梅田、温泉娘、アツギ、
    どれもなんで欲を向きだしにしたいのかがわからない
    突っ込まれたら「これを性的ととらえるなんておかしい」としらばっくれるのもおかしい
    『この絵はエ、ろくない』と言い張ることの愚で検索してみてほしいわ

  7. 名無しさん : 2021/11/23 03:01:48 ID: SaJn7DDk

    鉄棒ぬらぬら先生の描いた工口な絵が世界的権威のある美術館にあることを思えば
    R18絵師がそういう企画に参加することは特に問題なかろう

    が、温泉娘の設定はキモいし
    そういうのを駅前とかに設置しないでほしいわ
    協賛する宿の中だけにしとけ

  8. 名無しさん : 2021/11/23 03:09:32 ID: siEmD6hg

    棲み分けちゃんとしようよ程度なら丸く収まっただろうに
    一度敵と認識すると消滅するまで殴ろうとする習性はどうにかした方がいいと思う

  9. 名無しさん : 2021/11/23 03:28:37 ID: 8GgOkbjI

    >>8
    それ、フェミだけじゃなくオタクもその習性持ってる
    痴漢された友達の為に痴漢を追いかけたJC(追いかける姿を勝手に盗撮され勝手にUPされた被害者)のTwitterを探しだし退会するまで追いこむ
    胸が大きい人用の服を着用しTwitterにアップした女性にセクハラし女性が嫌がりブランド店に報告、ブランド店に叱られると仲間内に愚痴り仲間に女性を攻撃させる
    スパンクに嫌がらせレビュー
    オタク客を敬遠したカフェを叩きまくり鍵垢にさせる

    若干記憶違いがあるかもしれんが大体こんな感じのがあったよ

  10. 名無しさん : 2021/11/23 03:29:19 ID: 2svdThZQ

    この件に苦言を呈しているのはフェミカテゴリにいない人たちが多いのに
    「お前たちフェミキチは〜」「フェミが〜」「クソフェミが〜」「フェミさんが問題なんだよ」って全部フェミのせいにしたい男性が一定層いる。
    ナチュラルに女性を見下してる価値観だから、女性から何か言われて少しでも制限されるのが許せないんだろう
    単に設定がまずかったから自分で自分の首を絞めただけなのに

  11. 名無しさん : 2021/11/23 03:29:53 ID: 8GgOkbjI

    >>9
    オタクじゃなかった男の間違いね

  12. 名無しさん : 2021/11/23 03:34:22 ID: NYzk14VM

    おほくさ。

  13. 名無しさん : 2021/11/23 03:38:58 ID: XCIxR5gk

    多数の人はそのジャンルごと潰せとか言ってるんじゃなくて
    せい的な絵とか設定あるものを子供も目に出来るような形で置かないでねってことだけなのにな
    昔のビデオ店だって、大人のコーナーは区分けしてあったでしょ

  14. 名無しさん : 2021/11/23 03:41:24

    絵師のメインコンテンツがなんなのかはどうでもいいよ
    そもそも古今東西の美術にたくさん裸体あるし、美術ではヌードモデル絶対に使うし
    人の根源的な欲求でもあるからアートとしては正しい

    問題は棲み分けできてない(調べればすぐ出てくる所に性的表現を入れる(かなり特殊))し
    あきらか児童をそういう目で見てるって事よ
    「30歳になったら消える」があんまりにも気持ち悪すぎてさー

  15. 名無しさん : 2021/11/23 03:46:37 ID: y.zb6cD.

    >>11
    女も変わらんやろう(笑)。

  16. 名無しさん : 2021/11/23 04:02:31 ID: 8GgOkbjI

    30歳になったら消滅
    消滅を拒んだら寝たきりになり拒んだことを後悔する

    ただの性的なだけじゃなく
    BBAになったら消滅しろ!消滅しなかった奴は寝たきりになって一生後悔して過ごせ!BBAざまぁw
    っての丸出しなのが恥ずかしいわ
    全年齢層が来る場所に出せるもんじゃないだろ

  17. 名無しさん : 2021/11/23 04:05:21 ID: ESAvgEuI

    これがもし田亀源五郎先生の絵で逞しいオッサン達のエ○スを強調したものだったらどうなっていただろうか

  18. 名無しさん : 2021/11/23 04:38:35 ID: o7Htt88M

    正直キモいけどパッと目に入らなければどうでもいいかな
    だから現地に等身大パネルとか置くのはやめて
    少し前に流行ったポケgoやマンホールカードみたいに存在を知っている人向けになるようにやって欲しいわ
    一般客もオタクもお互いを見て見ぬふり出来るのが一番平和だと思ってるんで、フェミ憎しで一般人まで巻き込まんといて

  19. 名無しさん : 2021/11/23 04:59:30 ID: SaJn7DDk

    若旦那の口コミ悪すぎて草生えた
    不愛想であいさつもしないって書かれまくってるけど
    男性か好みじゃない女性だったんだろうねw

  20. 名無しさん : 2021/11/23 05:04:39 ID: v8beSa8Q

    これって男性ヲタ専用の絵と設定でしょ
    「いや、家族用や女性用もあるんだ!」って反論が出ているけど、
    検索しても女性用は見当たらないんだよね

    「温泉むすこ」とか、コカン強調したビキニで描かれたら
    気色悪いってことが認識できるのかな
    そういう趣味を否定しているのではなく、
    TPOを考えて、一般人の目に触れないように、という話

  21. 名無しさん : 2021/11/23 05:04:57 ID: HflnxrqQ

    いい加減にフェミニストとミサンドリーを一緒にしないでほしい……

  22. 名無しさん : 2021/11/23 05:19:28 ID: Aykvxg9E

    元セクシー女優がTVに出たら同じ理由で差別するんか?

  23. 名無しさん : 2021/11/23 05:26:23 ID: h1hsE7rM

    温泉街って元々そんなもんだろ

  24. 名無しさん : 2021/11/23 05:29:16 ID: GsA3NAOU

    これだからまん様はw

  25. 名無しさん : 2021/11/23 05:29:58 ID: 8GgOkbjI

    >>23
    いつの時代か知らんが時代を考えようよ…

  26. 名無しさん : 2021/11/23 05:42:45 ID: U0O4m4vA

    10 ヒス嫁スレで正当な主張をヒス認定してそうなやつとかね
    自分を叩いてる、違う意見は全員女・フェミに違いない

  27. 名無しさん : 2021/11/23 05:58:49 ID: h1hsE7rM

    >25 だからどこも寂れて経営難だと思うよ。だいたい的に風◎的な商売もできないし脱却もしきれない中途半端さ

  28. 名無しさん : 2021/11/23 06:05:48 ID: IPvvHixE

    >>20
    言わんとすることは分かる。けど、そのたとえではおかしい
    コカンを強調した温泉ムスコなんて、女子は普通に気持ち悪がります
    熱狂的なファンがそもそもつきません

  29. 名無しさん : 2021/11/23 06:31:26 ID: qGD1iayk

    664の様にグダグダ喚く輩の内、一体何人が定期的に温泉旅館に泊まりにいっているんですかね?

  30. 名無しさん : 2021/11/23 07:17:53 ID: fkIwloVY

    あれがいけないこれがいけないと断罪するならせめて金落としてから文句言えばいいのに。客を呼び込むためのコンテンツに客でもないやつがいちゃもん付けるって営業妨害もいいところだよ。自分の正義感で観光業の食い扶持を奪うなよ。どうせ温泉にも行かないくせに。

  31. 名無しさん : 2021/11/23 07:31:21 ID: 2svdThZQ

    ※29
    大体の日本人は普通に年2、3回程度泊まりに行くだろ。好きな人だともっと行くし

    自分はこの前コロナ明けに行ったらとても良かったから、半月後にまた同じとこ行ったわ
    そこは温泉むすめとかやってなくてよかった
    観光案内のところに萌え絵パネルがあるくらいならいいけど
    夜這い、スカートめくり、30歳で見えなくなって拒否ると寝たきり設定とか闇が深すぎて無理無理

  32. 名無しさん : 2021/11/23 07:32:30 ID: sR43mBEc

    ハイ、重要な話をしますねー
    「温泉むすめは台湾の温泉も取り上げています」
    これで、誰が何のために怒っているのかは赤ん坊でも理解できましたねー?

    赤ん坊未満のバカのために確認しておくと
    五毛が祖国のために怒ってるんですよ
    スルーしてよろしい

  33. 名無しさん : 2021/11/23 07:33:45 ID: qhInS1y.

    温泉地の方も商売でやってんだから、温泉むすめ企画が売り上げにつながるんなら続けるし、客離れにつながるんなら削除なり修正なりするだろ。実際、表現を一部削除したっぽしな。

    だからほっときゃいいのに、何でフェミニストの人らはマジモンの女性の人権侵害には、これほどの情熱を持って向き合わないんだろうか?
    中国のテニス選手とか、ウイグル自治区の強制婚姻よりも、二次絵に吹き上がるのが本気でわからん。

  34. 名無しさん : 2021/11/23 07:35:57 ID: 3xi6BkKY

    あの設定は過激なフェミさんじゃなくとも気持ち悪いし、騒ぎが大きくなるのはしょうがない。絵師がr18作家とかクソどうでもいいけど、色々と相乗効果でうわあ…てなる人がいるのもまあ分かる。

  35. 名無しさん : 2021/11/23 07:50:17 ID: 924Q8fM.

    京都に近代的なビル建てるなってのと同じように温泉街にオタク絵(男女とも)なんか持ち込むな、とは思うよ。温泉街とか雰囲気に金を払ってるのに異物感しかない。
    30年オタクやってるけど昔に比べてオタク絵が街中に蔓延ってるのは嫌悪感ある。

  36. 名無しさん : 2021/11/23 07:58:05 ID: HQWiZNrk

    過去に合法なR18絵を描いたことがあるだけで締め出されるのはさすがにおかしい。

  37. 名無しさん : 2021/11/23 07:59:13 ID: 0xl9YTTs

    全年齢向けのイメージキャラクターとか描いてる人にR18絵師として活躍してる人もいるのは割とよくあることだと思ってた

  38. 名無しさん : 2021/11/23 08:03:29 ID: L/Dd7BnA

    オタク向けのキャラ作って、本当にオタクが連れ合って温泉に来るんだろうか
    そのために一般客を捨てていいんだろうか
    ガルパンみたいな知名度と集客力がないと町おこしにはならないんじゃなかろうか

  39. 名無しさん : 2021/11/23 08:12:16 ID: MxZicfV2

    文句言ってる奴らのどれくらいが温泉に行くの?
    たいして行かないのに目に付いたから文句言ってるみたい。

  40. 名無しさん : 2021/11/23 08:17:30 ID: joHl623M

    温泉娘調べてみたけど別にオタク的な特有の気持ち悪さは感じなかったけどな
    夜這いガーみたいな話もあったが、ざっと見渡した感じでそんな情報にたどり着かないし

    実際不適切なところはあったんだろうけど、フェミがわざわざ見に行って騒いでんだなってのは分かったわ

    ※38
    言われてる程オタク向けだと思わなかったわ
    胸が不自然に強調されてて何か恍惚な表情浮かべてて~みたいなのを想像してたのに
    普通のアニメキャラって感じ
    個人的には流行りのウマ娘ってやつの方が抵抗ある

  41. 名無しさん : 2021/11/23 08:28:09 ID: HQWiZNrk

    ※38
    一般客向けのキャンペーンはずっと継続してやってるでしょ。
    最近はお一人様向けのプランも増えたので、職場の許可が出たらあちこち行きたいと思ってる。

  42. 名無しさん : 2021/11/23 08:44:14 ID: KKevST2c

    温泉むすめは設定がマジであかんわ。
    なんであんな設定にしたのか理解に苦しむ。

  43. 名無しさん : 2021/11/23 08:46:44 ID: 8JyHPCTE

    フェミさん、中国のテニスプレイヤーにも興味持ってあげて

  44. 名無しさん : 2021/11/23 08:52:07 ID: 8JyHPCTE

    >>32
    >>33
    わかりやすすぎてワロタw

  45. 名無しさん : 2021/11/23 09:04:51 ID: qhInS1y.

    >>44
    ※33だけど、思ったことを書き込んだだけだよ
    ところで、俺の疑問への答えを持ってたら教えてほしいんだが、あれ本当になんでだ?

  46. 名無しさん : 2021/11/23 09:08:30 ID: 9NgGVFhY

    ※33 ※43
    この手の問題の時いつもフェミは海外の問題にも抗議しろって言うけど意味わからん。
    Twitterとかで批判してるし、中国のは既に国際問題化してるじゃん。
    各国が抗議したり協力して解決を進めてる問題なんだから、自国の性差別問題の方に注力するのは当たり前なのでは。
    貧困問題の時は他国より自国のほうを優先しろって言うくせに。

  47. 名無しさん : 2021/11/23 09:16:22 ID: cyDctsy.

    非オタからしりゃ絵師は誰でもええねん、そもそも興味ないから絵師のアカウントも見に行かん
    18金絵師でもちゃんと非オタ一般向けの絵を描ける人なら問題ない
    ただな、絵には癖が出る
    普段から"そういう"絵を描いていると、どうしたって"そういう"感じの描写になってしまう
    絵師だって意識してるわけではないしオタクからすればよく見る表現
    でも非オタからすれば「なにこれ?」「これいる?」「気持ち悪い」表現
    胸の袋とかスカートの変なしわとか、顔の幼さと体形のミスマッチ感やボディラインを無駄に強調する立ち方とかな

    その辺りの線引きを自分でできる人か、発注者が非オタの完成で冷静に修正依頼できる人かでないともうこういうのは無理だわ

    「はっちゃけて昼の放送でゴリゴリのオタクソング流した放送委員のオタクがそのまま大人になった感じの恥ずかしさ」だな

  48. 名無しさん : 2021/11/23 09:17:10 ID: 3xi6BkKY

    温泉むすめで騒いでるのは「フェミ」と思ってるんだろう。確かに発端は、女から見てもアレなフェミさんだったけどね。いつもはフェミ活動なんてしてない一般女性も引く内容だったから、騒ぎが大きくなった。んで普通の女はツイッターで、人権問題どうこうでやいのやいの言ってるわけではないからねえ。

  49. 名無しさん : 2021/11/23 09:19:50 ID: joHl623M

    非オタなのに絵の特徴が分かるってどういうことだよ
    オタクなんでしょ

  50. 名無しさん : 2021/11/23 09:23:23 ID: YN/aH62E

    温泉娘のパネル見た事あるのなんて宿一軒ぐらいしか見た事ないし、既に終わったプロジェクトのパネルかなぁとしか思わなかったよ、オタクも見た事ないので本当に客呼べてるのか?

  51. 名無しさん : 2021/11/23 09:26:09 ID: x2TtJVxI

    ふつうにイラストが性的すぎて気持ち悪い
    アニメのイラストでもいいけど、ふつうに可愛い女の子のイラストじゃなんでダメだったんだろう?
    そもそも温泉に来る人の客層から乖離しすぎてると思うんだけど
    コンテンツとしては一定層からは期待できるかも知れないけど温泉を盛り上げることに関しては逆効果じゃないの?

  52. 名無しさん : 2021/11/23 09:44:10 ID: iZh3pRJc

    撒き散らすから文句も言われるんだよ
    同好に限定してやってた方が段違いで楽で平和なの、いくらなんでも知ってるだろ
    全部思い通りにしたい!上手くいかないのは女のせい!って、まさに男の言う「非論理的で感情的」じゃないのか

  53. 名無しさん : 2021/11/23 10:15:07 ID: 9NgGVFhY

    ※45
    お前は国内の幼児虐待に抗議している人に海外の虐待問題にも情熱を持って向き合えよと言うのか?

  54. 名無しさん : 2021/11/23 10:17:09 ID: YFEQK2zE

    自重しないオタクが悪い

  55. 名無しさん : 2021/11/23 10:25:58 ID: ZSt0GeIY

    あの絵を見てくる客層ってどこなの?
    そしてあの絵目当てでくる客が増えて
    嬉しいのかな?
    どっちみち温泉地ではゆるキャラ以外は
    景観のじゃま
    女向けでも男向けでもオタクはよそでやって

  56. 名無しさん : 2021/11/23 10:32:46 ID: bK2Ez0AQ

    ※17
    エイズ予防啓発はわりと好評じゃなかったっけ?

  57. 名無しさん : 2021/11/23 10:32:56 ID: l59jAJFg

    コメ欄にフェミおばさんが沸いてて草

  58. 名無しさん : 2021/11/23 10:57:55 ID: ZSt0GeIY

    ※57
    ※10を体現してて笑った

  59. 名無しさん : 2021/11/23 11:19:04 ID: JaIlTxNo

    邪神ちゃんドロップキックのユキヲはふるさと納税とか町おこしで北海道に貢献してるけど
    同人作品はとんでもねぇものばっかり描いてる
    北海道はユキヲを糾弾し、直ちにコラボやふるさと納税返礼品を辞めよ!

  60. 名無しさん : 2021/11/23 11:19:42 ID: MeAf97O6

    フェミは温泉に行かないから!ってオタクが言ってるけど
    オタクはあの絵見て温泉に行ったのかね…
    何年もやってるのにpixivに二次創作がないって聞いて笑ったわw
    モルカーの18禁でさえあそこにはあるのに

  61. 名無しさん : 2021/11/23 11:20:44 ID: jfvtPiMQ

    家族連れ、カップルがってかいてるけど
    それは普段からくる客やろ?
    普段来ない客のきっかけになれば温泉業界が潤うのでは?って発想だと思うぞ

  62. 名無しさん : 2021/11/23 11:21:35 ID: JaIlTxNo

    モルカーとか太鼓の達人のどんちゃんかっちゃんとかはネタ要素として描く人もいよう

  63. 名無しさん : 2021/11/23 11:22:06 ID: Iv9t5FWg

    騒動を起こした本人は、親交ある人がやらかしたガチの性虐待を、知らぬ存ぜぬで批難すらせず無かったことにした程度の人

  64. 名無しさん : 2021/11/23 11:37:45 ID: i0PHoh.6

    R18絵師が書いても構わないと思うんだけど、乳や股間を強調する不自然な服や妙にくねくねした不自然なポーズ、そんなパネルが置いてあるところに家族で温泉旅行に行きたくない
    まだ子どもがそれなりに小さいので、そんなもの見せたくない

  65. 名無しさん : 2021/11/23 11:58:04 ID: VAVw6Nw.

    他の国の観光地にはゆるキャラだの美少女イラストだの景観を損ねるようなものはない
    置くならもっと美術、芸術、審美レベルの高いものを置いてほしい

  66. 名無しさん : 2021/11/23 12:02:07 ID: p0SdCHJY

    ※61
    普段来ない客ってカップルや子連れも含んでるだろ

  67. 名無しさん : 2021/11/23 12:06:07 ID: 0G6nLqVM

    オタクコンテンツが大衆化したせいで「オタク」に分類される人の数が激増して、イキリオタクや厄介オタクが決定権のある立場に就いて、デュフデュフ笑いながら内輪受けの寒いネタを一般にも見えるところでやってしまうことが増えたんだろうね。オタク同士で受発注しあうから外部の客観的な視点が入ることもない。

    客観的に見れば明らかにおかしくても、オタク男さんは自分のズリネタを攻撃されたと感じると一瞬で理性も論理も失ってしまうので…。

  68. 名無しさん : 2021/11/23 12:29:15 ID: 8GgOkbjI

    フェミフェミ叩く奴ら多いけど子連れのお母さん達も嫌がってるのが見えないのかな?

  69. 名無しさん : 2021/11/23 12:36:25 ID: ZGokRBzs

    どう違うのかはっきりと言えないんだけど艦これと三越とかアイマスと野球のコラボはかわいいなって思ったけど、アツギと温泉むすめは無理だったな

  70. 名無しさん : 2021/11/23 12:39:47 ID: lER5lNiQ

    ※60
    ぶっちゃけ男オタクが集団で温泉街に集結して盛り上がってたら悪い意味で話題になるからそれが無い時点でお察し
    アツギの時も「タイツは若い女しか履かないからフェミは対象にされてない!」とか言ってる男オタクがいて失笑したけど、
    そもそも自分達が太客だと思い込めるのがすごいよ
    肝心の客に逃げられて、まともな旅館もアツギも迷惑してるだろうな

  71. 名無しさん : 2021/11/23 12:47:56 ID: qhInS1y.

    ※46
    回答ありがとうだけど、スマン、こっちの質問の仕方が悪かったみたいだ
     
    ほっといても解決する案件に血道上げるぐらいなら、もっと別のことにエネルギー費やした方がマシじゃね?ってことなのよ

    だってコレ、問題視する客が多けりゃ温泉側が対応するわけで、外野は騒ぐだけ無駄じゃないの?ってこと

  72. 名無しさん : 2021/11/23 12:57:31 ID: SwzOs8Dk

    余計な世話

  73. 名無しさん : 2021/11/23 13:13:43 ID: nhtOkZas

    あれは設定が気持ち悪かっただけで絵師は問題ないだろ
    R18の絵師が書いてるだけで裸の絵ってワケではないんだから

  74. 名無しさん : 2021/11/23 13:44:56 ID: g5cEEkvs

    結局フェミって言葉が蔑称として定着してるのが全てだよ
    フェミが本当にゾーニングだけ問題にしてるのならこんな騒動にならなかった
    現にR18絵師を使うななんてとんでもない差別発言に対して追従するフェミが多数なんだからね
    ゾーニングの問題じゃなくて萌え絵すべてを撲滅したいんだよね
    君たちは自分で名乗ることが恥ずかしい事をしてるんだって自覚した方が良いよ

  75. 名無しさん : 2021/11/23 13:59:51 ID: cyDctsy.

    ※69
    そのコラボよかったよね
    「そうそう、そういうのでいいんだよ」って感じだし、ツイフェミ以外にも波及・炎上したものと何が違うのかよく見ておいてほしい
    「足が出てるからダメ」、「へそが出てるからダメ」、「二次元のかわいい女の子だからダメ」じゃないことがよく分かる
    「オタクにとってはいいものでも、世間一般での広告として余計なものがない」から問題起きなかった
    今回ので「何が悪いんだ」と切れてる連中には「(大衆の目に入る広告として不要なものを)引くことを覚えろks」と言いたい

  76. 名無しさん : 2021/11/23 14:02:41 ID: ZSt0GeIY

    オタクって住み分けって言葉知らないの?
    高い値段払って温泉につかって非日常を楽しみたい高齢者だってあんなアニメ絵見たくないだろう

  77. 名無しさん : 2021/11/23 14:37:18 ID: rENvn9i.

    不適切だから文句を言えば一律フェミで思考停止する馬鹿どもには何言っても無駄だから
    またすぐ何かしらやらかしてどんどん首絞めていけばいいよ
    チキンレースするキモオタのせいでまたオタクが陰の存在になるね
    まあそっちの方がいいけど

  78. 名無しさん : 2021/11/23 14:44:49 ID: bK2Ez0AQ

    ※60
    二次創作については制作する人と噛み合わないといけないから人気のコンテンツでもなかったりするときはあるよ
    長くやってるだけで公式供給は言うほどないからネタもないし

  79. 名無しさん : 2021/11/23 16:12:28 ID: EaXbqziU

    万人受けって難しいからどこにフォーカスを合わせるかによって
    違ってくるんだろうけれど、こんだけ全国的な範囲でやるんだったら
    もうちょっと考えても良かったんじゃ…って気はするね。
    イメージって大切だから「こう言う絵を使ってるところだから」って
    敬遠する人だってもちろんいるだろうし「聖地巡礼だ!」って訪れる人だって
    いるかもしれないし。
    選び選ばれて温泉地が盛り上がればいいね。
    私はどちらにせよ行かんが。

  80. 名無しさん : 2021/11/23 16:38:47 ID: lvbtkNZo

    温泉街のピンクコンパニオンや温泉芸者がコンセプトなんだからその手の絵師を使うのは当然といえば当然じゃん

  81. 名無しさん : 2021/11/23 16:41:54 ID: SaJn7DDk

    ※74
    別称としてのフェミと呼ばれる人たちの大部分はまともな女性からも?って見られてるよ
    あの人達年がら年中騒いでるけど女叩き以外の人からはスルーされてる
    今回騒動になったのは普通の女性から見てもスルー出来ない物件だったから
    温泉娘が吉原や飛田のご当地キャラならそりゃまあねえ…で終了だったと思う

  82. 名無しさん : 2021/11/23 17:01:55 ID: 6K67Mx8E

    >>80
    そういうアダルトコンテンツ取り扱う店に家族と行きたくないからちゃんと男性専用と称してほしいわ
    酔ったジジイどもに家族が絡まれたら最悪じゃん
    ちゃんと住み分けしてほしい

  83. 名無しさん : 2021/11/23 17:28:58 ID: 5dzuqUC6

    >>7
    鉄棒先生は名義変えてるからなぁ
    おんせん絵師の場合名義が一緒だったから、リスク管理として適切ではないと思う

    後プロジェクト側の文面見ると基本は特に許可とか取らずにキャラ作成→使いたいなら関係施設・自治体は使ってくれてオッケーですってスタイルみたいだね、今回話に出ているところは違うみたいだけど
    だから温泉地によっては、キャラクターが作られているけど関連物等何も置いていないところもある

  84. 名無しさん : 2021/11/23 18:36:02 ID: qgeCMXzI

    そもそも論なんだけど、あのキャラデザインのどこがどう「温泉」むすめなの?
    各温泉のイメージがまったく!これっぽっちも!反映されていないよね。
    違和感バリバリ過ぎて、見ても「アニメ好きが暴走してやがる…」としか思わん。

  85. 名無しさん : 2021/11/23 18:44:22 ID: 8JyHPCTE

    公式サイト見てきた。地元の温泉がいっぱい二次元化されてた。
    なんでも「夜の」ってつけたがる娘・・・これ夜這い連想的な?

    って浜松のうなぎパイやないかーい!w
    夜這い連想も実はご当地ネタだったりする可能性www

    皆さんも地元の温泉娘、チェックしてみてほしい
    地元民でないとわかんないようなネタ使ってて面白いよ

  86. 名無しさん : 2021/11/23 18:45:09 ID: 8JyHPCTE

    >>84
    地元温泉を見て見たらわかるかも
    温泉オタクじゃないし、よそのはわからんw

  87. 名無しさん : 2021/11/23 18:57:21 ID: qgeCMXzI

    >>86
    実家の近くに温泉地が2つあってそのキャラもいたけど、
    なぜそのキャラデザインになったのかパッと見では見当も付かなかったよ。
    片方は解説読んで辛うじて、片方は解説読んでもまったくわからんw
    性的搾取うんぬん以前にデザインがダメダメだと思う。ありゃ流行らんでしょ。

  88. 名無しさん : 2021/11/23 18:58:40 ID: 9NgGVFhY

    ※71
    アツギ炎上の時も結局論点ずらして女罵倒するような手に負えない萌絵オタをほっといたから今回もこうなったわけで…
    ほっといてもまた何か起きたら「萌絵は悪くない!」って騒ぎ出すだろ
    こちらは何度も「萌絵が悪いわけではない」「時と場所を考えろ」って言ってるのに
    「もっと別のことにエネルギーを…」っていってもsnsやってたらいやでも炎上は目に入るし、自分もオタクだからそいつらが公の場に堂々と夜這いだのエ/ロい絵を堂々と持ってくるのはやめてほしいんだよ

  89. 名無しさん : 2021/11/23 19:00:35 ID: qgeCMXzI

    つーかなぜ制服風の衣装?温泉に制服で行く人間などほぼおらんし、
    萌え絵だから制服着せればいいって、やっつけデザインにもほどがあるw

  90. 名無しさん : 2021/11/23 19:24:37 ID: 8JyHPCTE

    会議で詳細まで詰めて作られたキャラじゃないでしょ
    そんな細かい事言われても

    ちな地元のは制服じゃないですww

  91. 名無しさん : 2021/11/23 19:39:47 ID: qgeCMXzI

    >>90
    あ、ごめんね、あなたに言ったんじゃないのよ。制作サイドに言ったの。

  92. 名無しさん : 2021/11/23 19:42:48 ID: .y6muqJM

    普通に絵も設定もきもい

  93. 名無しさん : 2021/11/23 20:08:55 ID: Kpvrv8.Y

    んじゃ、グラビアアイドルも使えないね。

  94. 名無しさん : 2021/11/23 20:28:05 ID: ajFgDK1.

    ID: 8JyHPCTE
    絡みのノリが何かキツい

  95. 名無しさん : 2021/11/23 20:39:44 ID: nWpKpgmA

    正直、性/欲処理機のほうがよほどゾーニングできていない発言だと思うけど
    そこは叩かないんだね

  96. 名無しさん : 2021/11/23 20:44:05 ID: lER5lNiQ

    ※74
    別称として認識してるのなんて男オタクだけだろ
    過去のフェミニストたちがいなければ令和になっても女は選挙権もなかったし進学もできなかったし一人旅もできなかった
    そりゃ既得権にしがみつきたい男からすれば邪魔者だろうけど、
    ぶっちゃけ現代の男オタクなんて身分制度ガチガチの世界ではせいぜい冷飯喰らいが関の山だよ
    頭が優秀なわけでもない、女のように子供を産めるわけでもない男がどういう扱いをされたか分かる日がこないといいね

  97. 名無しさん : 2021/11/23 20:52:07 ID: MQ/wNZB.

    フェミとか全く知らんけど、こういうのってどこでもこんなもんだし
    1mmでも絵描いたことあるやつで落書きでも素っ裸の絵描いたことないやつだけが口出しやがれ
    としか思わないし別に目の前にあるその絵がR指定されるものじゃなきゃいいわ
    絵師から遡るのはほぼオタクだからな一般人はやらないからな気をつけろよ
    コカンに影書く婦警のイラストも燃えたよねぇ…どうでも良い青年コミックとか見てりゃ
    そんなもん日常的に普通に存在するしそれ言ったら少女漫画の男キャラのコカンが
    とてもスッキリしてるのと同じことだ、うんどうでもいいな

  98. 名無しさん : 2021/11/23 21:43:59 ID: b5XrL6Lo

    性戦士笑笑で草
    普段こんな量のコメントつかないのに

  99. 名無しさん : 2021/11/23 22:59:03 ID: jZ67lJec

    きちんと住み分けが出来てたら規制もされないのに
    ゾーニングをアホみたいに嫌いすぎて、結果として規制が厳しくなるの
    自分で自分の首を絞める結果になるのに、なんでそれがわからないのかな?

  100. 名無しさん : 2021/11/24 00:24:04 ID: ZDkMucl6

    >ただこのご時世そういうので目をつけられて炎上するリスクがある以上、
    >絵が上手くて有名な人は沢山居るのに何故わざわざR18のイラストレーターに
    >頼んだんだろうな?という疑問だった。

    自分の書き込みが成年向けを描いた経験のあるイラストレーターは使うべきじゃないっていう
    職業差別につながりかねない意見の火種になるとは考えないのか
    一般向け作品に作者は成年向け作家とかわざわざ書いてないだろ
    ゾーニングできてるじゃん

  101. 名無しさん : 2021/11/24 01:23:07 ID: VlEh3bd.

    ゾーニングとはまた違うけど、
    二次元コラボだらけになったマルイには入りにくくなったし
    二次元だらけになった渋谷はダサい街になったと思う。
    かんこれやルパンやポケモンはマーチャンダイジングうまいと思うわ。一般層へのイメージ戦略とかデザインの落とし込み方とか。
    ラジオエヴァやマーベルは失敗気味だと思う。
    なんというか、オタクではあってもモテを諦めたくないよね。
    綺麗な異性が裸足で逃げ出しそうなグッズは身に付けたくないし、地域には近付きたくない。

  102. 名無しさん : 2021/11/24 01:51:45 ID: L4YvPL1Y

    >>101
    わかるわ
    お洒落でエモいセクシーコンテンツなら女性にも受け入れやすいのに
    キモオタ丸出しのただひたすらキモくてださいエ口を女性向けや全年齢向けにねじ込むのも問題だと思うわ

    Twitterまとめサイトでは温泉娘を擁護してるけど二次元コラボばかりの温泉街なんて情緒台無しだから行く気失せるわ

  103. 名無しさん : 2021/11/24 04:51:14 ID: 7gwoKOPA

    オタクを呼び込むならプリキュアみたいな絵柄でも充分なのに
    なんでわざわざR18絵師に普段の画癖そのままで書かせるのかなとは思う。
    静電気帯びてるのかと思うような衣装が気になるんだよねw

    仕事を依頼した場合、大抵は絵師が出してきたものをそのまま通すのではなく
    ある程度監修できるものじゃないのかな。
    手塚治虫や鳥山明クラスの人だと修正頼めないのはわかるけれども。

  104. 名無しさん : 2021/11/24 05:00:51 ID: v8beSa8Q

    オタクではあってもモテを諦めたくないよね。
    綺麗な異性が裸足で逃げ出しそうなグッズは身に付けたくないし、
    地域には近付きたくない。

    ↑至言

  105. 名無しさん : 2021/11/24 12:34:40 ID: c5LkCKqE

    670に同意だわ
    めちゃくちゃ言って騒いでるのはフェミニストの中の一部なんだよね
    キチ鉄ヲタのせいで鉄ヲタ全員が迷惑がられてるのと同じ

  106. 名無しさん : 2021/11/24 13:00:38 ID: f20QUz.I

    >>105
    でもフェミさんが騒いでくれなきゃ全年齢向けの場所にエ口グ口が置かれちゃうし
    それに誘発された性犯罪も増えるよ
    ああいうのって結局「俺の欲解消を周りに認めさせたい」ってことだから
    境界線があやふやになるのは危険だと思うわ

  107. 名無しさん : 2021/11/24 15:46:58 ID: 7gwoKOPA

    一昔前のオタクってお姉さんタイプのヒロインが主流で□リ系はネタ扱い、
    興味を持つ三次元女性も同年代±5歳くらいまでだったのに
    時代が進むにつれて□リをネタじゃなく本気にするのが増えた気がする。
    もしくは当時のオタクが精神年齢低いまま年取ってるのかな。

    思い出すにやはりターニングポイントは「カリオストロの城」のクラリスだと思う。
    一回り以上年下の少女から好意を示され一瞬揺らぎそうになるって表現があるし。
    それまでのヒロインって主人公と同年代が多かったし、
    年齢差のある主人公とヒロインは親子的兄妹的な関係だったしなぁ。

  108. 名無しさん : 2021/11/24 22:37:05 ID: ZDkMucl6

    ※102
    数年前からやってたものを知らずに暮らしてきた人に「行く気失せる」って言われたところで温泉関係者はどうとも思わんだろうな
    今まで行ってないヤツはこれからも行かない

  109. 名無しさん : 2021/11/25 17:26:41 ID: upfTLiOI

    絵師さんはどうでも良いが、家族で行くことも多い場所だけに、夜這いとかスカートめくりとか、子供に許容させたく無いものをアイデンティティにしたキャラ作りはどうかと思う。
    が、そこまで燃やすことかい、って感じ…。
    あと30歳消滅少女キャラはそりゃ燃えるのでは?としか…。

  110. 名無しさん : 2021/11/26 02:28:52 ID: WRBg1546

    ※109
    燃えるのは片方だけの責任ではないからなぁ
    必死で反論をしまくる人が多いからさらに燃え上がるわけで

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