セクハラやめろって怒られたけど納得いかない。後輩に「そのスカートすごいかわいいね」と言っただけ

2022年01月12日 18:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1638157842/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part143
732 :名無しさん@おーぷん : 22/01/07(金)12:58:52 ID:Ie.gv.L2
セクハラやめろって怒られたけど納得いかない
私(女)と後輩(女)が休憩室で話してた時、後輩のスカートについて
「そのスカートすごいかわいいね おしゃれだね」と言った
後輩はありがとうございますと返してくれた


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それを聞いていた別の課の人(女性)が「見た目への言及をしていた」
と上長に報告して怒られた
「かわいいね」って言った後輩は「なんで私先輩が怒られるかわからない」
と一緒に困惑してくれた
今の時代厳しいのはわかるけど納得いかない…

735 :名無しさん@おーぷん : 22/01/07(金)13:08:01 ID:Ro.gv.L11
>>732
きちんとその上長へは事実を説明、話ておいた方が良い
後輩と一緒に話せるなら一番良い

恐らくは、騒ぎ立ててる別の課の人は、貴女と後輩2人かか、
どちらかに悪意を持ってそんな行動に及んだんだと思う


>>735
後輩が抗議してくれたから全容は伝わっているからそこは大丈夫
この場での注意だけ=査定には響かないって言われたし、そこはいい
ただ納得しできなかった


739 :名無しさん@おーぷん : 22/01/07(金)13:14:51 ID:dx.84.L1
>>732
ドコモかどこかはそういった服装コメントもハラスメントになるからNGと聞いたことがある
女さん「そのミニスカートいいねぇ!」
高齢男さん「そのミニスカートいいねぇ(ニヤニヤグヘヘ)」
高齢女さん「ミニスカートいいわねー若い時だけよねー
(例えばすぐ側にいる別の若くないミニスカ女性への嫌味を含む)」

がどっちはよくてどっちはダメと個々明確にするのはそれはそれで面倒だから
一律禁止なのかと思う

768 :名無しさん@おーぷん : 22/01/07(金)19:24:57 ID:c2.cf.L1
>>739
あーなるほど
休日一緒に服買いに行くこともある後輩だけどもう服を褒めるのも社内ではアウトなのね
過去にやらかしたおっさんのせいなんだけど窮屈だ

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/01/12 18:14:38 ID: vTyhLkA.

    服を褒めるというのは普通ならセクシャルな意味合いがありません
    それなのに咎めるというのはパワハラの可能性のある行為ですね

  2. 名無しさん : 2022/01/12 18:17:26 ID: OUPKfzgY

    えー女が女を褒めてもダメとか変な世の中になっちゃってヤダー
    コミュニケーションやんけ

  3. 名無しさん : 2022/01/12 18:20:34 ID: vq2qijMM

    スモールトークで、
    天気の話の次が、同性(女)の服を褒めるなんだけど、ダメなんだ。。

  4. 名無しさん : 2022/01/12 18:22:48 ID: azHh4hgw

    こうなるのがわかってたから
    男ガー男ガー言うなって言ったのに。

    骨格ゴツメの女だけど、セクハラ加害しそうと思われてそうで居心地悪くなるわ。

  5. 名無しさん : 2022/01/12 18:35:45 ID: GG50ZPVo

    同じことを他の人が言ったらその後輩も不愉快に思ったりするもんだからな
    まだ好意的に見られてるうちに止めといたほうがいいよ

  6. 名無しさん : 2022/01/12 18:37:57 ID: QKDr0liY

    普段の関係性にもよるんだから、言葉だけでセクハラなんておかしい。

  7. 名無しさん : 2022/01/12 18:41:20 ID: N5bJsw6g

    過去にやらかしたおっさんだけじゃなくて、マウントの取り合いをしていた女達も同罪ダゾ!

  8. 名無しさん : 2022/01/12 18:45:58 ID: nbUTYHFQ

    報告した人って何目的で上長に報告してんの?
    本当に後輩がそれを言われてセクハラだと思い気分を害したって思ってんのかな
    報告者への嫌がらせにしか思えないのだが

  9. 名無しさん : 2022/01/12 18:49:50 ID: yfYn66WE

    しゃくしじょうぎ【杓子定規】
    一定の基準や形式で、すべてを律しようとすること。また、そのために融通がきかないさま。

    別の課の人(女性)が悪い方向に真面目さを発揮してしまったんだろう

  10. 名無しさん : 2022/01/12 18:58:20 ID: UPBQ01Ew

    褒められた後輩の方じゃなくてそれが聞こえた周囲の人が受けたハラスメント(不快に感じた)ってことだろ
    まあ、僻みだよな
    前の現場で仕事を手伝ってくれた女性が婚礼写真の準備でつけまつげしてきててとても可愛かったのだけど、可愛いと褒めてやれなくてもどかしかったなあ

  11. 名無しさん : 2022/01/12 18:58:57 ID: zJ5fNdAE

    会社には仕事しに来てるんであってファッションショーしに来てるわけじゃないだろ
    服のほめっこがしたかったらプライベートタイムにやれ

  12. 名無しさん : 2022/01/12 19:00:31 ID: joeRWA7c

    同性同士で、しかも褒めてるのにそれもダメなんだ
    プライベートの付き合いもある仲なら別に良くない?って思うけど面倒くさいね

  13. 名無しさん : 2022/01/12 19:17:18 ID: q1ayNVwI

    いやいや、一貫して悪いのはセクハラする男だよ
    セクハラというものに関しては女はトバッチリくらい続けてるし、男へのセクハラもダメだってうるさく言い出したのは女
    不満を呈さなかったら未だに女たちはお茶くみしてたかもしれんし、ほんの80年前は参政権すらなかったことは忘れちゃいかん

  14. 名無しさん : 2022/01/12 19:41:14 ID: KhSoF0fg

    ババアが「そのスカートかわいいね 」を「スカートを履いてない人はかわいくない」と解釈して癇癪起こしたんだろ
    癇癪ババアに関わりたくないから言いやすいやつに注意しただけ

  15. 名無しさん : 2022/01/12 19:43:28 ID: rEk2WsNo

    明確に過去やらかしたおっさんのせいつってんのにババアだのなんだのアホか
    バカのせいで規則が厳しくなるとかあるあるやん

  16. 名無しさん : 2022/01/12 19:46:12 ID: wtm848C6

    一律禁止になったのは、個々人で違う線引きを乗り越えて性犯罪しようとするバカがあまりに多かったから
    文句は過去のバカ共に言ってくれ

  17. 名無しさん : 2022/01/12 20:09:43 ID: UvPFEZXs

    服を褒めるのはセーフ
    でも服ついでに本人に普及したらアウトって感じかな
    そのミニスカートかわいい!とミニスカートいいねぇ(太もも見ながら)は別物だしこれらの違いがわからない人はアウト

  18. 名無しさん : 2022/01/12 20:22:28 ID: iklQ/Ktw

    仕事に関係あるの?
    ないならだまる。
    これで面倒は減るね
    人間関係は壊滅するけど。
    まあ、すきなにすりゃいい

  19. 名無しさん : 2022/01/12 20:44:42 ID: ZFv/otAY

    言われた人が嫌がらせと感じたらハラスメントなんだけど、横から聞いただけの当人以外にまで配慮が必要なのか。

  20. 名無しさん : 2022/01/12 21:08:24 ID: tE2P2dn6

    仕方ないんじゃないの
    ハラスメントの概念やLGBTみたいな平等の概念を突き詰めれば、
    美醜の差やセンスの差を顕在化する発言がNGになるのも
    道理だと思う
    セクシャルではないにしてもね

  21. 名無しさん : 2022/01/12 21:15:45 ID: LhnfF5l.

    「すごい」かわいいねじゃない。「すごく」かわいいねだ。

  22. 名無しさん : 2022/01/12 21:35:58 ID: Yzrc5w1I

    セクハラは同性間であれ成立するって理屈になっているし
    された側がそう感じたらハラスメントって理屈もあるのだから
    雇用側とか上司が過敏になるのはしかたがない
    万が一にも騒ぎになったら大ダメージだものね

  23. 名無しさん : 2022/01/12 22:24:24 ID: KvHDFP2c

    言われた・された本人が嫌なら本人から報告すればいいじゃん
    無関係の他人が幼稚な告げ口すんな仕事しろ

    自分で言えない人間は→我慢するか転職するしかないよね…

  24. 名無しさん : 2022/01/12 23:00:50 ID: Ak8nUsSA

    「過去にそういう問題があったから今後注意してね」って言われて忠実に守ったんだろうね
    その上司に報告した人はアスペルガーだろうから今後気を付ければいいんじゃない

  25. 名無しさん : 2022/01/13 00:24:05 ID: NVsmPaOE

    まあねえ…
    年賀状出したいからって、住所聞こうとするその姿勢がもうセクハラ、なんだそうだ。

  26. 名無しさん : 2022/01/13 00:39:38 ID: sR6Vc0kM

    抗議した人はセクハラとは一言も言ってない
    見た目に対する差別だと

  27. 名無しさん : 2022/01/13 04:18:49 ID: 53SKjGwU

    「私」や「別の課の人」の性別が違っていたら観客の反応も違ってきそう

  28. 名無しさん : 2022/01/13 06:25:16 ID: L45JPJOY

    抗議出した人に嫌われてるだけじゃないかなー

  29. 名無しさん : 2022/01/13 10:06:38 ID: zJ5fNdAE

    いずれにせよ仕事しに来てる場所でする話じゃない
    残業続きで目の下にクマが出来ちゃったとかストレスで円形ハゲが出来ちゃったとか
    そういう仕事絡みの体調の変化などは話してもいいだろうけどその可愛らしいスカートが
    業務に関係あるのか?お水なのか?お水のマウント取りあいなのか?
    容姿に対してああだこうだいうのはルッキズムだとか言って今は糾弾されるんだぜ

  30. 名無しさん : 2022/01/13 11:12:45 ID: Y.SEqOPg

    もっとスカート短い方がかわいいよ
    とかならセクハラだと思うけどね
    これがダメならボールペンかわいいも
    セクハラにされそう

  31. 名無しさん : 2022/01/13 12:14:32 ID: 8/ORHZMo

    >>739で納得したわ
    個々に精査するのめんどいもんね

  32. 名無しさん : 2022/01/13 13:02:45 ID: dweHqwQQ

    見た目に言及しちゃだめ、という件で
    窮屈だのじゃあ何会話すればいいのだの言ってる人は
    その思慮の足らなさでイヤな思いをする人が今まで多かったことに早く気が付いてほしい

  33. 名無しさん : 2022/01/13 13:19:45 ID: M9y2ZTpI

    服褒めたら服を褒められなかった人に対する嫌がらせって理論やぞ

  34. 名無しさん : 2022/01/13 13:31:45 ID: 8/ORHZMo

    ※33
    実際に、褒めたのとは違う服装をしてる人への厭味に使う人もいるから紛らわしいもんね

  35. 名無しさん : 2022/01/13 13:37:22 ID: YtGXWiEc

    容姿に自信が持てない女さんは他の女さんの容姿を褒められるのが我慢ならんのです
    「セクハラを受けたと感じた」のは、その女性ですよw

  36. 名無しさん : 2022/01/13 14:05:52 ID: WvgPFHUE

    社内は私語禁止にしたらいいんじゃないかな。

  37. 名無しさん : 2022/01/13 19:04:52 ID: 8XNKusps

    セクハラじゃなくてルッキズムでは?

  38. 名無しさん : 2022/01/14 06:56:29 ID: nsFK7rqk

    何を褒めるかじゃなくて誰が褒めるか(褒めるのは「目的」があるからか)が重要だと思うけど、そんなん細かく対応できる話でもないしね
    ヤバいやつは「あ、あれOKなんだ!じゃあ俺も!あれがOKならこれもOK!ヨシ!」ってなりかねないしそこからどう弾けるかも予測できないから、リスク管理として禁止にしたい気持ちはわかる
    仲の良い友達からスカート褒められたら嬉しいし、話した事もないのに彼氏がどうたらとか俺と付き合いたいんだろとかなんとか言いながら知らんおっさんから褒められたら恐怖通り越して拷問だし
    あと隙あらば自語りだけど容姿褒められるの嫌いだからセクハラがどうとかいう風潮に乗じて「顔とか服とかスタイル褒めときゃコミュニケーション」みたいな風潮は早急に無くなってほしいという個人的な欲求…

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