既婚女性が職場で「子育てに比べると仕事の方が断然楽」と雑談しているのを聞いて独身女性がモヤモヤ

2022年01月25日 07:35

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1642106169/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part144
151 :名無しさん@おーぷん : 22/01/20(木)22:56:38 ID:rO.ew.L1
>>30さんの書き込み読んで思い出した某無料漫画アプリの話。
そこで掲載されている作品で、既婚子持ち女性と独身女性、
それぞれの立場からの思いやモヤモヤを描いた漫画があった。

関連記事:
育児関連のTwitter投稿を見てると、しばしば「仕事と出産育児どっちが大変か」論争が勃発する


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その話の中で、時短勤務で働く既婚女性が職場で
「子育てに比べると仕事の方が断然楽」と雑談しているのを聞いて、
独身女性がモヤモヤするという描写があった。
そしてそのアプリは毎話、読者がコメントを残せるんだけど、
その話への感想で一番いいねを集めていたコメントが下記のようなものだった
(要約してます)
「周囲にサポートしてもらってる職場で『仕事の方が楽』は禁句。
子育ての方が大変なことは承知してるのだから、
お互いが気持ちよく働くためにも尚更言動には気を遣ってほしい」
というもの。

私はこれ、正論だと思った。
ていうか実際、同じようなことが自分も仕事であったからめちゃくちゃ共感した。
別に育休や時短勤務は普通にサポートしたい。
でもそれで職場で「仕事の方が楽」って言われるとカチンと来る。
意地悪だけど「そんな楽ならサポート入れないで自分でやってくれない?」って思うよ。
だけどその後は「仕事の方が絶対楽」「育児したらわかる」というコメントで溢れてた。
その中で一番多いコメントのタイプが「私も言動には気をつけなくちゃ」と書いた後に
「でも育児の方が絶対大変」「やってみれば分かる」で〆るもの。

いやいや、コメ主は「育児の方が大変」には共感してるじゃん。
その上で「職場で士気が下がるような発言は控えてほしい」と書いてるのに、
何がなんでも「育児の方が大変」に持っていきたい人達が大勢いるんだよね。
でもいいねが沢山ついてるってことはコメ主に共感してる人達も大勢いるってことだろうし、
似たような境遇の人たちも多いのかもな。

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/01/25 07:42:27 ID: 3YpzQRTw

    子供を産んだことで自分がワンランク上の人間になったと勘違いする人いるからね

  2. 名無しさん : 2022/01/25 08:01:20 ID: lZgyRBMg

    以前の職場でこういう人いたわ
    休み変わったり、休みばかりで仕事内容変更知らないから教えてたけど
    毎回仕事楽だわーとか子育ての方が大変よ?って言われてた
    若かったしなにも言わなかったけど
    あなたのせいで休み返上して働いてんのに…と思い出した

  3. 名無しさん : 2022/01/25 08:06:01 ID: YUXWJC7w

    そんなに大変なら子供を産まない選択肢もあるのにね
    好きで子供作ったくせになに言ってるんだか

  4. 名無しさん : 2022/01/25 08:08:10 ID: SvZUTSxw

    仕事が育児の息抜きとか仕事できない人に言われるとムカつく
    ちゃんとやってる人なら良いんだけど

  5. 名無しさん : 2022/01/25 08:17:49 ID: nDaYbJ16

    マウントが大好きなんだろうなあ
    マンスプレイニングを笑えない

  6. 名無しさん : 2022/01/25 08:17:58 ID: R3iV6Ys.

    叩かれるかもしれないけど、人にもよると思うけど、実際育児より仕事のが「気が」楽。(楽とは言ってない)
    自分はフルタイム復帰&子供が丈夫で急なお休みがない&休んでも自宅で勤務できる&夜中まで仕事できる
    な環境で人にほとんど迷惑はかけず自己完結できる環境、だから言えるけど。
    大人相手に仕事していた方が、どんなに夜中まで働いても、残業が100時間超えても楽だと思った。

  7. 名無しさん : 2022/01/25 08:20:05 ID: WyDOYicQ

    職場でメスが任されてる仕事なんて
    男性様の負担と責任の足元にも及ばないというのに

  8. 名無しさん : 2022/01/25 08:26:40 ID: pRwvo4Qk

    >いやいや、コメ主は「育児の方が大変」には共感してるじゃん。
    >その上で「職場で士気が下がるような発言は控えてほしい」と書いてるのに、
    >何がなんでも「育児の方が大変」に持っていきたい人達が大勢いるんだよね。

    これを読んでも尚「実際育児より~」というコメが現れるの、体現されてて笑う

  9. 名無しさん : 2022/01/25 08:26:43 ID: R3iV6Ys.

    ※6途中で送信しちゃった。
    そんなことを思っていても、結局人によると思うので、大きな声で話さない方がいいんだと思った。

  10. 名無しさん : 2022/01/25 08:27:38 ID: ASniriBs

    論点は「仕事と育児のどっちが大変か」じゃないのにね。日本語能力の問題だと思う

  11. 名無しさん : 2022/01/25 08:30:32 ID: lZgyRBMg

    米7
    お前の母親がクソみたいな仕事しかできないのは理解した

  12. 名無しさん : 2022/01/25 08:35:22 ID: W279xpEM

    大人相手の仕事で2交代の病院勤務してるけど家で育児と要介護5の老人介護してるほうが身体も気も正直10倍楽だわ

  13. 名無しさん : 2022/01/25 08:36:06 ID: 7zKfNckY

    仕事によっても働き方によっても家庭の状況によっても育てやすさによっても変わってくるものを、ひとくくりにして比べることになにか意味があるのかな。

  14. 名無しさん : 2022/01/25 08:39:42 ID: Zi5Zoe4w

    要約すると「育児の方が大変なのも分かるけど、協力してもらってる立場なんだから言動に気を付けよう」というコメントの返信欄に「私も言動に気を付ける、やっぱり育児の方が大変だと思うけど」的なコメントが沢山付いてたってことだよね
    言うて普通の会話のキャッチボールじゃね?

  15. 名無しさん : 2022/01/25 08:50:01 ID: rCerL8qw

    ふん、やはり女の敵は女ではないか

  16. 名無しさん : 2022/01/25 08:54:11 ID: fOZEEqrc

    ※14
    普通の会話のキャッチボールでも
    一言多いな性格悪いなって話なだけだわな

  17. 名無しさん : 2022/01/25 09:01:08 ID: zCyvAV5k

    ※13
    会話のキャッチボールじゃなくて自己中無神経発言よ
    「みんなが助けてくれるから楽チンよ〜」としか聞こえない発言をして周囲がどう思うか、自分じゃなくて他の子育て中の人にも波及する可能性があることを考えたらネットだろうと気軽に書けるコメントじゃないでしょう
    我々は大変なら子を産まない権利も出産後に退職する権利もあるのに、それは選ばず周囲にサポートしてもらいながら仕事続ける道を選んだ時点で周囲に頭下げなきゃいけない立場よ
    制度として存在はするけど、支えてもらって当たり前って気持ちではいけないわ

  18. 名無しさん : 2022/01/25 09:07:27 ID: ql8Eq2QU

    まあ微妙なところではあるが、肉体労働や日勤夜勤ぐちゃぐちゃの仕事やドブラックでない限りは育児(主に乳幼児期)の方が大変そうとは思ってしまうな、未経産婦だが
    出産による身体的ダメージもそうだし、
    ・まとまった睡眠や明確な休憩時間がない
    ・話はまともに通じないがこちらに要求をのませるのだけは一丁前な相手
    ・交代要員がまともに機能しない(機能できる状況じゃない)
    この三点はブラック企業で人間が壊れるのと似たような構図になる
    さらに最初期は「何かあればすぐ死ぬ生き物をある程度健康に生かす」、次は「社会的にまともな存在にする」「療養が必要であれば対応する」、反抗期には「ひたすら思春期のイライラをぶつけてくる半分子供半分大人との対峙(複数いればなお地獄)」という家庭もある
    最悪仕事は辞めても次があるけど、親を辞めるのはかなり難しい
    育児の方が精神的な負担はでかいと思う
    あくまで私が思うだけだけど

  19. 名無しさん : 2022/01/25 09:08:54 ID: gJvNB0yQ

    ※18
    だから育児の方が大変というのは基本みんな同意してるんだって
    それを職場で言うなって話だよ

  20. 名無しさん : 2022/01/25 09:08:58 ID: Rk63R0iw

    謎の勢力「少子化!」

  21. 名無しさん : 2022/01/25 09:30:32 ID: lZgyRBMg

    米15
    女同士で意見違うことなんてある
    そんなの男性同士でも同じなのに「女の敵は女」と言うやつが一番気持ち悪い

  22. 名無しさん : 2022/01/25 09:37:28 ID: zZrsqm8E

    他のにも書いてる人いるけど、仕事のほうが
    「気が」楽ではあるね
    それは周囲のサポートがあるからこそ
    負担を背負って支えてくれる人たちへの感謝は忘れないようにしてるよ

    自分1人で何でもやってるかのように、サポートしてくれてる人たちの前で呑気に仕事の方が楽ー!とか言い切っちゃうのは傲慢だと思うわ

  23. 名無しさん : 2022/01/25 09:39:32 ID: BOlOakJE

    女性にとって育児が大変ってのは皆共通して思ってるんだから
    父親である男性がもっと頑張ればいい話
    しかも子持ちのサポートしてるのって基本同じ女じゃない?そこも変えないと
    いつかは同じ道を行くんだからみたいな育児は女だけってのどうにかならないものか

  24. 名無しさん : 2022/01/25 09:40:54 ID: eGWLqYsI

    まあ放置したらしんじゃう赤ん坊相手は
    メンタルはキツそうだ罠
    24時間フル稼働だしね
    仕事って、その人いなくても回るよw

  25. 名無しさん : 2022/01/25 09:43:28 ID: 5xzmq9.c

    有料サービス、夫、行政、親等を駆使してバッチリサポートで業務になんら支障が出ていないなら職場でその発言はありだろうけど、報告者さんがモヤモヤしたということは何らかの不利益出ているんだから口は災いのもとだよね。

    大人だし誰だっていつ病気、育児、介護で迷惑をかけるかもしれないからフォローしてもらえるけど実際に不利益被っているんだから当たり前だといってはいけない。

  26. 名無しさん : 2022/01/25 09:45:38 ID: /Uuc8Cto

    ただ職場復帰すると「休んで食っちゃ寝してラクしてたんでしょ」
    みたいな目で見られがちなのも事実でしょ
    そういうときに「休みは確かに取得したけれど、体や精神の負担は
    仕事をしているときよりもつらかった」という当たり前の事実を
    伝えることさえ「妊婦様」扱いするのはそれこそマタハラだよ

  27. 名無しさん : 2022/01/25 09:46:35 ID: y0jvAj8I

    ※10
    それ
    そうじゃないでしょって言ってる人に対して
    「でもやっぱり子育ての方が大変!」ってコメントする人が分からん
    子供と一緒に読解力も体外に出しちゃったのかな

  28. 名無しさん : 2022/01/25 10:01:37 ID: iIC3.BAY

    無神経な発言をするオバサンはこうやって生まれるんだね。

  29. 名無しさん : 2022/01/25 10:15:21 ID: GRlgElMo

    たしかに育児も大変だけど、どんなに頑張っても賃金が出ないし、仕事の方が成果がわかりやすく出て好きなんだけど、仕事の方がはるかにストレスが多くて大変だと思う。
    育児で間違いなく迷惑をかけていることたくさんあるので、図に乗らず迷惑かけぬよう仕事を頑張りたい。

  30. 名無しさん : 2022/01/25 10:16:31 ID: /J8A2PLI

    こういう話を男対男で議論する世の中になってほしい。

    男A「昨夜は夜泣きに付き合ってぐったりだよ…あ今日予防接種つれてくから早退するわ。引き継ぎよろしくな。本当仕事だけしてれば良かったあの頃は幸せだった…」
    男B「えー!俺また残業じゃないっすか!今日デートなんすけど…これだから父親は…!!」

    みたいな。

  31. 名無しさん : 2022/01/25 10:18:29 ID: llr56VxQ

    周りの配慮に感謝のない発言してる時点で育児で疲れて頭回らなくなってるんじゃないだろうか。母親になったら理屈が幼児退行気味な人いるもんな。
    通りがかったら「ほら!気をつけないとその人に叩かれるよ!」聞き捨て悪すぎ

  32. 名無しさん : 2022/01/25 10:22:06 ID: t6Iyz63c

    双方こっちの方が大変て主張するからおかしなことになる
    こっちも大変だけどそっちも大変だよね、とすれば争いなど起きないだろうに
    そこでそうだよ!こっちが大変なんだよ!なんて言い出す馬鹿のせいで争いになったりはするけど

  33. 名無しさん : 2022/01/25 10:22:14 ID: dB5VxRrI

    仕事自体っていうより出社してる時の方がメンタル面で楽っていうかちゃんと人間してる感じがする。
    この場合仕事が楽っていうより育児から離れてる時間が落ち着く、のほうが正解なのかな

    育児で言葉通じない赤ん坊と24時間一緒にいると理不尽な取引先や上役の言葉も「大人って泣きながら転げ回ったりごはん口に含んで吹き付けてくることがないからえらいなぁ」「一応日本語は通じるもんなぁ」でスルーできようになった。
    もちろん子は血の繋がった子でかわいい面もあるから相手できるんだけどね…。

  34. 名無しさん : 2022/01/25 10:37:55 ID: BFCAHCbA

    ※26
    それ余計に反感買うだけだと思うよ
    ご迷惑をお掛けしました~と言って流すのが一番円滑に行くと思う
    どうせ食っちゃねしてたんだしょみたいな意地悪い人たちが多い中で育児の方が大変でしたと言っても逆効果

  35. 名無しさん : 2022/01/25 10:39:34 ID: gw67nclo

    >>30
    5年くらい前、男の上司がそんな感じで尻拭いばっかりしてたわ
    産後の奥さんの体調が回復しなくて仕事も続けられなくて、結局は
    育児と看病のために辞めて自分が繰り上がり昇進した
    流石に辛そうだから「デートだから無理」とは言えなかった
    まあワイみたいな社畜は恋愛や婚活より仕事してる方が楽しいから
    男は男に遠慮せず育休取ってほしいよ
    尻拭いする方はボーナスとか昇給とか見返りあるし

  36. 名無しさん : 2022/01/25 10:40:54 ID: Zidujqr6

    仕事の方が楽なんて言ってるやつってそれほどの仕事を任されてないってことなんだよね
    これ言ってるやつで、上司不在の中で客先の役員の前で謝罪と説明をして後処理までしたことがあるやつが何人いるだろう
    決算期に関係各所から追い詰められたやつが何人いるだろうね

  37. 名無しさん : 2022/01/25 10:41:02 ID: .2c6MFvs

    どいつもこいつも一緒
    内容がなんであれ、他人のコメントに対して何かを書き込もうと思った時点で
    大半は「こいつは間違ってる。だから自分が正してやらねば!」という意識がベースにある
    中には無論賛意を持つ人間もいるが、「何か書かねば!」という焦燥に駆られないからあまり書き込みにつながらない

    勢い「お前はわかってない。自分は分かってる。真実はこうだ!」ってのばかりがネットに溢れる
    ひろゆきを筆頭にw
    そしてその中身は大半がポンコツだ。ひろゆきを筆頭にw

  38. 名無しさん : 2022/01/25 10:42:35 ID: BFCAHCbA

    ※26
    続き
    辛いということを訴えたい時は
    「仕事をしてる時よりも~」とは言わずに「体と精神面がかなり辛かった」と言う方が
    伝わりやすいと思う
    比較を入れたら逆に意見を受け入れてもらえにくくなると思うよ
    仕事より~とか言ったらこっちもお前の仕事の分まで負担して大変だったんだけど!とか意地悪なところならなると思う

  39. 名無しさん : 2022/01/25 11:02:29 ID: JI6.Zjm2

    仕事のポジションによるわな。
    管理職だったり、部署の長だったりしたら口が裂けても言える仕事じゃ無い。
    過労死する人間がどれだけいるか。

    かと言って子育てが楽とは言わない。
    無茶苦茶大変、命かかってるしね。
    要はお互い思いやり持って仕事する事が大事だね。

  40. 名無しさん : 2022/01/25 11:11:36 ID: 77lVCHR2

    このレスをうけてどっちの方が楽かって話にこだわってる奴は頭たらんだろ

  41. 名無しさん : 2022/01/25 11:30:29 ID: dB5VxRrI

    個々の得意不得意にもよるし仕事も育児も大変のベクトルが全然違うものだしなぁ

  42. 名無しさん : 2022/01/25 11:42:38 ID: Yuv6z0sw

    子育てって話の通じない上司と四六時中一緒にいなきゃいけないようなもんだと聞いた
    まあ大変だろうなとは思うよ

  43. 名無しさん : 2022/01/25 12:07:43 ID: XAmlTBn.

    これって仕事内容が『楽』って言ってる訳じゃないんだよな。意志疎通のできない、でも気を抜くと怪我したり病気になったり死んだりする子供と向き合い続けるのって苦しいのよ。それよりかはやることが明確で意志疎通のできる場所で自分のことに気を配れるのって本当に気が楽なの。

  44. 名無しさん : 2022/01/25 12:08:04 ID: U06NAt1I

    無神経発言をする人って出産したから無神経になったわけじゃないよね?元々無神経な人が出産育児を引き合いに出し始めただけ。
    出産育児が主眼じゃないよ。クソという個人がいるだけなのに出産育児を巻き込む話題にしたからあーでもないこーでもないとコメントついただけの話。

  45. 名無しさん : 2022/01/25 12:08:13 ID: eBkNRkpw

    子育て大変大変言いまくってれば職場が気を遣ってくれるんだからそりゃ大声で言うだろ

  46. 名無しさん : 2022/01/25 12:10:10 ID: ZQb4MCMQ

    米35
    上司もあなたも立派だと思う。勤労に対して正当な評価をくれる会社で良かったね。いつか縁があって父親になったら大手を振って育休を取ってくれ。

  47. 名無しさん : 2022/01/25 12:16:14 ID: aX4.xnE.

    まん様がやれる仕事なんて高校生のバイト以下だしな

  48. 名無しさん : 2022/01/25 12:17:14 ID: w3qQ0osg

    ここに来てまで「どっちの方が楽か」論争してる人たち、文意読めてなさすぎない・・・?

  49. 名無しさん : 2022/01/25 12:18:26 ID: q5OZ/QVs

    子育てと仕事とどっちが大変か?は全く論点ではなくて、
    サポートされながら仕事してる子持ちの人が、サポートしてくれてる人の前で「仕事の方が楽」とか言ってしまうと
    サポートしてる方のやる気が削がれるからやめてくれ、って話だよね?

  50. 名無しさん : 2022/01/25 12:27:03 ID: aqozRdm6

    上のコメント、そうだよね?そういう話だよね??
    漫画のコメントも、この書き込みもそういう話だと思うのに「どっちの方が」って流れになるの謎すぎるんだが、、

  51. 名無しさん : 2022/01/25 12:41:37 ID: YVAzRvUk

    周囲の助けがあるから「仕事のほうが楽」と感謝の方向にもっていくなら反感買われないのに
    っていう話だよね
    「でもこっちが」「だってこっちが」とマウント取らずにはいられない性質の人って病んでるわ

  52. 名無しさん : 2022/01/25 12:45:15 ID: nWhsynks

    大人として常識が通じるのって最高って意味だよ
    脱いだ服の中にどんぐり無いでしょ?
    毎日大きな葉っぱ持って帰らないでしょ?
    誰が先にトイレ行くかで喧嘩しないでしょ?

  53. 名無しさん : 2022/01/25 12:53:34 ID: 4JAxrYuQ

    言い方は悪いけど、※7には概ね同意。
    有名企業で趣味系仕事で楽な部署でやりがいあったけど、
    男の人の働き方には到底敵わないし
    同じぐらい働けてる女性もついぞ現れなかった。
    そこは生まれ持った体力の問題だから素直に尊敬する。

  54. 名無しさん : 2022/01/25 13:00:58 ID: gw67nclo

    >>46
    そう言ってくれるのはありがたい
    ただワイが頑張れば頑張るほど「ったく部下が頑張ってるのにあの野郎は」と
    元上司の評価はかなり下がって陰口も叩かれてた
    ぶっちゃけ自分も褒められるの悪い気はしなくて頑張った結果、
    上司から仕事や評価を奪った面もある
    そこにいない人を恨んだり評価を下げずに、代行する人を
    評価するっていう流れてはなかった
    だから「産休の人の代わりに頑張ってる人の評価が抑えめになる」って
    なってしまう理屈もわかるんだよね
    自分のときは元上司が辞めるしかない状況だったけど、復帰前提だったら
    色々と気まずいことになってたわ

  55. 名無しさん : 2022/01/25 13:19:20 ID: neXboFFE

    男だけどお母さんの気持ちよくわかるわ。何回か子どもを一日中見てたことがあり眠たくて気が狂いそうになる時があった。アトピーがあって眠れないから起きて泣く、お腹空いて泣く、ウンコやシッコをして気持ち悪くて泣くなどすべてなくで表現されるので何が原因で泣いてるのかわからないことが多々ありまた自分が眠いのも重なって。仕事はある程度自分主導や従業時間も決まってる。それに比べれば赤ちゃんの世話よりも楽っていうのはよくわかる。

  56. 名無しさん : 2022/01/25 13:22:11 ID: jzhGquEk

    私は子供いないし産む気ないからこそ、子供産んでくれてありがとう!!!って感じだわ
    いつかは彼らが産んだ子の世話になるかもしれないし、
    子なしの我々が自分の趣味や仕事に生きてる間に心身共に消耗しながら20年も子育てしてくれるんだから、サポートするくらいは安いなと思っちゃう

  57. 名無しさん : 2022/01/25 13:22:28 ID: B.tiEGcU

    育児と仕事は大変さの質が違うから、比較対象にならないなー

  58. 名無しさん : 2022/01/25 13:34:52 ID: GQ65u.TE

    同僚のサポートをしてた頃の仕事と比較しても、仕事の方が楽ではあるけどなあ
    一週間働いて、土曜はのんびりしても日曜は遊びに行く気力体力があるけど、育児中は休日があったら一日寝ていたいとしか思えない

  59. 名無しさん : 2022/01/25 13:44:53 ID: FxtaeO/Q

    仕事の方が楽ってそりゃ楽な仕事しかさせてないからだよ
    女性は勘違いしすぎ

  60. 名無しさん : 2022/01/25 14:26:44 ID: UMz1z8po

    役職ありキャリアウーマンの友達は2人男児を育ててるけど、育休中のほうが楽と言っていたよ。
    仕事内容にもよるよね。

  61. 名無しさん : 2022/01/25 14:28:16 ID: njE9TKkI

    ※36の言っている通りすぐる。

    職場に行って言われた事をやってるだけの仕事の責任とか、学生のアルバイトと変わらんわ。
    部下の生活と部署の成績も背負って、部署の収益を役員に報告して、ダメな成績の部下を指導して、前年比の収益をあげさせて、簡単に休ませても貰えない……せめてそれぐらいの立ち位置になってから、育児と比較して欲しいわ。

  62. 名無しさん : 2022/01/25 14:41:40 ID: BOlOakJE

    医師の旦那さんが娘二人を一日見ていて仕事の方が楽って言ってたけどね
    ※61レベルなら専業主婦と結婚しなきゃダメだってことくらい分かって欲しいけど分かってる?
    うちの旦那はそのレベルだからこそ自分は専業だけども

  63. 名無しさん : 2022/01/25 14:42:08 ID: 9ul8p7Ec

    仕事はよい結果がでれば他人から評価されるし、毎月きちんと報酬が出る。
    子育てはどれだけやっても、他人から評価を得られないし、報酬が出るわけでもない。
    それが仕事にくらべて精神的につらい、という話は聞くなあ。

  64. 名無しさん : 2022/01/25 15:10:09 ID: BOlOakJE

    結局育児より仕事の方がツライってレベルで仕事してる人がシングルで子育てしなきゃいけなくなった時にどうなるか?今まで通りの仕事なんてこなせないよ
    で、この話も共稼ぎの話なんで仕事+育児を女に任せっきり前提で男の仕事は~云々は馬鹿レベルであると思う
    それこそ子供作るなよって男にこそ言えよってなる

    何故なら子供は男女がいなければ作れないから

  65. 名無しさん : 2022/01/25 15:16:35 ID: qDF8tzfc

    ※62
    だから仕事の方が楽なんて言うなって話をしてるのに
    これだから楽な仕事しかしてないお気楽主婦は馬鹿なんだよ

  66. 名無しさん : 2022/01/25 15:19:40 ID: BOlOakJE

    よくあるのは育児の方が楽と言ってる働く女性って高確率で実家や義実家の世話になってたりする
    そりゃ楽でしょうねってレベルで
    それこそ育児なんて楽勝でしょ?仕事の方が大変って言ってる家事育児しない父親と同じ発想だったりする
    だから両親が頼れなくなると詰む

  67. 名無しさん : 2022/01/25 15:22:06 ID: BOlOakJE

    ※65
    だから※64とか読みなよ
    平日のこの時間に大変な仕事をしてる方なら賢いので理解出来るでしょ?

  68. 名無しさん : 2022/01/25 15:24:43 ID: ql8Eq2QU

    「職場で『育児の方がつらい』っていうな」って言うけど、別にいいんじゃないの?
    あくまでも「(私にとっては)仕事より育児の方が辛かった」ってことで、それと「だからあんたの仕事より私の育児の方が大変で尊いの!」ってことはイコールじゃないでしょ
    キャパや受け入れられる内容受け入れられない内容は個人差あるし

  69. 名無しさん : 2022/01/25 15:29:40 ID: BOlOakJE

    逆に育児の方が辛いって言うなって思っていざ子供出来ると仕事の方が楽だわって言えなくなるよね
    で、実際その方が多いんだよね
    共稼ぎの友人で看護師や教師や介護系の人がいるけど育児の方が大変だというよ

    そして専業の奥さんがいる男同僚が羨ましいって言ってて子供が病気の時に駆け付けると嫌味いわれるけどそりゃあんたは奥さんが面倒見てますもんねって腹たつって

  70. 名無しさん : 2022/01/25 15:31:52 ID: yoPtbjhI

    どっちもしんどいよ
    なんでしんどさに優劣を付けたがるのかわからん

  71. 名無しさん : 2022/01/25 15:40:00 ID: BOlOakJE

    ※30みたいな状況になるにはあと何年かかるのかな
    育児がそんなに仕事より楽ならどんどん父親もやればいいのに
    体力は父親の方があるのは生物学上証明されてるのに

    育児って大変
    これが男女の共通認識にならないと
    共稼ぎの女性だけが苦労すると思う

  72. 名無しさん : 2022/01/25 16:39:04 ID: njE9TKkI

    ※64=※71
    そうやって男の側の収入が下がった分、当然女が生涯稼ぎ続けてくれるんでしょ?
    体力が足りないとか、出世して責任を背負いたくないとか、そんな事を言わない嫁が、
    自分より収入の低い男も養って行くぐらいの甲斐性を示してくれるなら、
    きっと男も喜んで育児も家事もしてくれますよ。
    頑張って出世して、部下の生活や部署の責任も背負って稼いで、頑張って甲斐性を示して下さい!
    ファイト!

  73. 名無しさん : 2022/01/25 17:20:21 ID: BYdxkJrs

    士気が下がる発言とやらを事前に列挙しないと無理筋じゃない?

  74. 名無しさん : 2022/01/25 17:48:35 ID: 2vDiYd/E

    73
    そんな事も列挙して貰わない解らないほど馬鹿なのか?

  75. 名無しさん : 2022/01/25 18:32:33 ID: 3WuhqrGs

    ここで「でも育児の方が忙しくて」って言ってる人たち。
    否定はしない。本当にそうなんだろう。
    だが、それをカバーしてもらってる職場で言うな。
    例えば立場を変えて、自分が姑を介護してるときにその姑本人から「今は便利な道具も多いし私の時代の介護の方が大変だった」って言われたら殺意湧かないか?

  76. 名無しさん : 2022/01/25 18:54:15 ID: Vwpy2okU

    育児を盾に逃げても見逃してもらえる立場に置いてもらえるのが職場
    育児がメインで逃げても誰も肩代わりしてくれない立場になるのが家

    働くのが楽だってんなら、フルタイム勤務で一手に稼ぐ方を担当して、
    子供にとってのもうひとりの親たる旦那に専業や時短で育児のメインを
    任せるとかすればいいじゃないの

    自分一人で家族を養うレベルで稼ぐのは嫌だ!でも旦那は稼ぐのが義務だし、
    親として育児もアタシと同じくらいの苦しみを味わってもらわなきゃ許せない!
    ってな女は捨てられてしまえばいいと思うよ

  77. 名無しさん : 2022/01/25 20:59:00 ID: GSgAvbZE

    単純に職場AとBで掛け持ちしてるって考えたらわかりやすいんじゃないかな
    AはまあまあホワイトでBは割とブラックだとして
    Bでも働いてるからってAの職場では責任の軽い仕事にしてもらったり
    急にBから呼び出しで当日休んだらAの誰かがそのフォローしてたりとか
    そういう状況で、Aの職場の人に
    「やっぱりここの仕事内容って楽ですよねー、Bはやりがいあるけど大変で(笑)」とか言ったら
    どんなにBの方が大変だとしてもブラックだとしても
    Aの職場の人はちょっとイラッとするよね、ってだけの話だと思うんだけど

  78. 名無しさん : 2022/01/25 21:10:16 ID: t9TNbOQM

    ↑のコメント。それだわ。

  79. 名無しさん : 2022/01/25 21:25:29 ID: VqOCRJ8Q

    「大変」の定義が人によって違うのかもしれないけど、仕事より育児の方が「頭を使うから大変」って言ってるような人の仕事って、その人が居なくても絶対回るわ。
    勉強頑張ってホワイトカラーの公務員系になった、とかを除くと、誰でも就ける誰でも出来る薄給の頭使わない仕事だよね。

  80. 名無しさん : 2022/01/25 21:40:09 ID: VqOCRJ8Q

    「大変」の定義が人によって違うのかもしれないけど、仕事より育児の方が「頭を使うから大変」って言ってるような人の仕事って、その人が居なくても絶対回るわ。
    勉強頑張ってホワイトカラーの公務員系になった、とかを除くと、誰でも就ける誰でも出来る薄給の頭使わない仕事だよね。

  81. 名無しさん : 2022/01/25 22:54:25 ID: K0fIEN.I

    ※62
    医者の仕事なんて千差万別でしょ
    当直明けだろうと激務が続くところもあれば、のんびり健診して定時上がりなところもある
    それより赤の他人の発言使わなきゃ反論できない必死さはどこ由来なの?

  82. 名無しさん : 2022/01/25 23:35:59 ID: HNSw.d06

    ※21
    女の敵は女って事実よくあるケースだけどこれを男が言うと一気にキモくなる

  83. 名無しさん : 2022/01/26 04:08:05 ID: gPC3hmBg

    仕事が楽ならもっと量増やしていいんじゃないの

  84. 名無しさん : 2022/01/26 10:22:52 ID: /Uuc8Cto

    「代理がいない仕事で、責任重大」という仕事であれば
    「育児より重い」は成り立つんじゃない?
    今どきのコロナで借金苦の飲食店の店長とか、あるいは
    資金繰りで死にそうになってる会社役員とか
    自分が倒れると患者の生活や地域医療が崩壊しかねない立場の
    医師・看護師とか
    「そんな人はたくさんいないでしょ」と思う人もいるだろうが、
    会社やレストランや病院があれば絶対に1人以上、経営責任を
    担っていたり、社員や患者、家族以外の誰かの生活や命の
    責任を担う人が存在してる
    あと責任は大きくなくとも過大なハラスメントにさらされている人も
    育児より辛いってことはありうると思う
    あ、労働者の権利が守られててエッセンシャルでもない
    サラリーマンの仕事は別に育児以下で良いです

  85. 名無しさん : 2022/01/26 15:49:53 ID: tlncHkeQ

    他人の仕事がどれほど大変か理解もしていないくせに
    「仕事のほうが育児より楽」と言い切っちゃうようなのは
    自分は大した仕事をしてなかったと自己紹介してるようなもん

  86. 名無しさん : 2022/01/26 15:58:06 ID: EfRI2r0.

    そりゃあ保育園に任せて仕事にこれたら気持ちは楽でしょ
    なんか受け取り方が怖い
    母親なら全世界に向けて常に土下座してろよって感じなの?

  87. 名無しさん : 2022/01/26 16:53:34 ID: N91IXJ0.

    土下座してろって言われてると思う発想の方が怖いわ。
    サポートしてくれる人たちの気持ちを慮ることが土下座とイコールするくらい難しいことかねぇ。

  88. 名無しさん : 2022/01/27 18:41:25 ID: lWKy4hJQ

    サポートしてもらっておいて、感謝どころか楽だったわ~なんて無神経発言する人間なんか、老若男女子持ち独身関係なく嫌われると思うけど
    出産子育て素晴らしいとは思う
    だからって「人の労力をタダで利用できる」権利を得たわけではないよ

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