さほど親しくない人とサイゼリヤに行って楽しめる人って男女ともに少なくない?

2022年02月16日 00:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1643606575/
何を書いても構いませんので@生活板118
431 :名無しさん@おーぷん : 22/02/11(金)17:55:45 ID:pk.sw.L1
またサイゼリヤデートが話題になってるね
安い物でも喜んでくれる女をそうじゃない女たちが敵視してるんだとか言われてて驚いた
さほど親しくない人とサイゼリヤに行って楽しめる人って男女ともに少なくない?
大抵の人はサイゼリヤで楽しく過ごした時を思い返すと家族か友達と一緒
もしくは十分仲を深めた恋人と一緒だったことが多いんじゃないかな


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サイゼリヤに限らずだけど距離が近い親しい人と賑やかにお喋りして
食事をするのは楽しいからね
でもまだそんなに親しくない人とは急にそんなことできないのが普通だよね
共有するものが少なくそもそもまだ距離感がある人と十分親しい人と行く場所へ
いきなり行っても楽しくないじゃん
だからまず一緒に話のネタになるものを食べるとか面白いものを見るとかして
楽しいことを共有して親しくなりに行く
それが初回のデートというものの意義だと思う
面白いものを一緒に見た後でサイゼリヤへお茶や食事がてら見たものの話をネタに
会話を楽しみに行くならあり
食事しましょうという予定のみでサイゼリヤ直行は嫌がられやすい
親しくなるための過程をショートカットしようとしてると捉える人もいる
そういうことなんじゃないかなあ

432 :名無しさん@おーぷん : 22/02/11(金)18:01:03 ID:6B.og.L23
まあ「自分は距離感オカシイ人なんです」と初回デートからアピールしてくれるのは
深入りしなくて済んで助かるんじゃない?

433 :名無しさん@おーぷん : 22/02/11(金)18:48:18 ID:jx.wy.L1
安上がりでヤらせてくれる女が欲しいだけの男なんだなって
こっちも切りやすいからこの価値観はアリ。

Twitterで話題のイラストは黒髪ストレートで胸の谷間丸出しで、
まんま男を利用しようと企んでる女のタイプそのままだったから笑ったよ。
男ってアホすぎる。

436 :名無しさん@おーぷん : 22/02/11(金)20:00:52 ID:XA.ea.L1
>>431
>大抵の人はサイゼリヤで楽しく過ごした時を思い返すと家族か友達と一緒
>もしくは十分仲を深めた恋人と一緒だったことが多いんじゃないかな

>共有するものが少なくそもそもまだ距離感がある人と十分親しい人と行く場所へ
>いきなり行っても楽しくないじゃん

そもそもそんな風に決めつけられるものか?と疑問。
サイゼリヤなんて殆ど行かないから良い機会だし行ってみたいという人もいるだろうし。
サイゼリヤはこうあるべきって誰が決めたんだろ?

440 :名無しさん@おーぷん : 22/02/11(金)20:48:09 ID:J8.q6.L1
>>431
「お互いをゆっくり知るために落ち着いたトーンで会話できる場所」
そう考えればいろいろと検討の余地があるだろうし
サイゼ一択で良い悪いを騒がんでもとも思うけど

「小うるさい場所の方が話を聞くために顔が近づく」とかで
ファミレスや居酒屋を勧めるのどこかで見たよ
おまえらの目的はなんなんだよと思ったわ

447 :名無しさん@おーぷん : 22/02/11(金)23:31:49 ID:HB.f4.L1
>>440
えっ、親睦を深めるための他に何かあるんか?
わざわざムードの良い場所で一緒に飯を食うのも、普通に考えて親睦を深めるためだろ。

448 :名無しさん@おーぷん : 22/02/11(金)23:54:40 ID:ZB.zo.L1
>>447
恋愛脳かw

451 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)00:40:05 ID:Om.th.L2
サイゼで飯食ってるだけで想像力豊かだな

462 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)12:30:44 ID:Wp.1z.L1
貧乏人とミソジニーについて。
別に自分は貧乏人が即ちミソジニーだと思ってるわけじゃないんだけど
ネットのサイゼリヤ騒動を見てその二つって括られてるんだなって改めて思った。

お金を持ってると高級店にいくことができてミソジニーじゃなくなる、
逆に金がないとサイゼリヤみたいなリーズナブルな店に行くことしか出来なくてミソジニーと見なされる。
そういう構造があるんだなって議論を見ててはっきり思った。

ネット民のオタク層が何故アンチフェミニズム的言説を論理に組み立てざるを得ないのかわかった気がする。
金をもって女性を喜ばせること自体がフェミニズム的なオーラをまとってる。
なぜ新自由主義の侍女になったのかよく分かる。
こりゃあジェンダー平等は解決しないわ。

463 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)12:40:45 ID:oj.th.L23
>>462
金だけの問題じゃないよ
何処であろうともよく知らない相手を楽しませる話術あれば金かけなくていいんじゃね?
憤ってるのは金も知恵もない奴だけ

465 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)16:48:37 ID:XJ.1z.L1
サイゼで喜ぶ彼女の気持ち悪さって、
単純に男に都合がよすぎる存在として女が描かれてることなんだよね。
あんな胸が大きくて露出の多い格好でサイゼリヤ行く女なんていないよ。
例えば男だってイケメンが女性相手に傅いてる絵を見るとイライラしてるじゃん?
こういうのってまさしく異性を人間として見る以前に、
自分のおもちゃとして蔑視してないと出てこない絵なんだよ。

そこを叩かれてることを理解せずに、サイゼリヤに連れていかれるのが我慢ならない女が騒いでる!
って言ってるミソジニー男たちのほうがずっと言外の文脈だけ見てキレ散らかしてるやばい集団だと思う。
以上、一般人からの意見でした。

466 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)17:41:30 ID:8x.1z.L1
>>465
胸が大きい女もああいう服でサイゼリヤ行く女も普通にいるよ
私もサイゼリヤ好きだしよく行く
露出そんなに多いかな?オフショルダーってほどでもないし普通のトップスじゃん
可愛く描かれてるしそんなにキレ散らかすような絵じゃ無い気がする

自分の理想の女の子をイラストにして描くのも別に自由だと思う
ブスでムスっとした女の絵とか描きたくないし見たくもないでしょ

478 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)20:49:58 ID:6J.ul.L1
サイゼリア問題、バブル時の気分が抜けないオッサンオバサンが騒いでるだけ
って説を見て笑ってしまった
確かにあの頃は思いっきり背伸びするのがカッコ良かったもんねw
そろそろ自分が老害って言われる年になったんだと実感したわ
ちょっと反省

484 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)22:20:52 ID:AU.cl.L1
サイゼは学生さんなら初デートでもありってなるし、
趣味仲間とかでメインにお金とか時間かけたいからご飯はサイゼもありだしなぁってなる

まぁ婚活とかだと初デートサイゼはやめておけとは言われると思うよ

485 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)22:38:58 ID:xR.bv.L1
接待でサイゼリヤに連れて行かれても、マイナスには何も思わない男だけが、
婚活初手で相手をサイゼリヤに誘って良い。

487 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)22:58:13 ID:pH.pt.L1
初デートでサイゼはやめとけって言われるのって
「これから仲良くしようとする相手にもてなしする気持ちがない」
「初対面の相手を試す行為をする人間」だと思われるからだよ
せめて「お金が無いから、申し訳ないがサイゼでもいい?」って一言あってサイゼに誘えば印象違う

相手を品定めの行動が透けて、自分の価値を下げてるってことに気がついてないって事が問題
品定めするならバレないようにやれよw

488 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)23:23:26 ID:km.sx.L1
サイゼはドリンクバーしょぼいし、学生や子連れの溜まり場になってて騒がしいし、
ヘンテコドリンク作りまくってて原液切れて水になってるし……
と思ったけど、もしかしてディナーでワイン頼んだりするデートの話なのか
でもサラダスープ前菜メインデザートワインって一通り頼むとそれなりに高くつくし、
普通のレストランでコース頼んだ方が良くない?

489 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)23:23:28 ID:0i.pq.L1
デートにも家族連れにも1人飯にも使えるサイゼリア!
良いお店です。

炎上しても風評被害にはならないから、どんどん騒げば良いと思う

490 :名無しさん@おーぷん : 22/02/12(土)23:25:17 ID:nh.3c.L1
デートがどうとかの前に、同性の友達だとしても仲良くなって初めて
休日にランチすることになった時サイゼは選ばないと思うわ
お互い社会人で大して仲良くない相手と、しかもランチに行くって前提で
サイゼに行く人間はかなり一般的な価値観から逸脱してると思う

遊園地行った帰りに近くにサイゼしかなくて、とかならわかるけど
初デートなんて大抵食事メインだし、それでサイゼ選ぶのは
異性とかの前に人間として感覚が違うなってなるわ


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コメント

  1. 名無しさん : 2022/02/16 00:22:27 ID: R0Aca9to

    サイゼ好きだし学生の初デートなら全然アリだし
    いい年した大人の男女でも気安い相手となら歓迎だけど
    それなりの社会人の男が、相手を試すため、もしくは金を使いたくないがために
    関係を深めようとする女性を、初めてのデートに誘うような場所ではない
    それが「私はあなたに特別な好意があります」「私に好意を持って欲しい、信頼し愛して欲しい」というアピールになると思ってんのか
    もっと仲良くなって、お互いに好意があって金も気も遣わなくても楽しく過ごせるような関係になってから行け

    そもそも「俺に金を使わせずに性的な接待をしろ」みたいな男に、女性とまともな恋愛関係を構築できるとも思えんがな

  2. 名無しさん : 2022/02/16 00:22:53 ID: 4n6vLt/w

    絵に無い要素と意図を思い込みでどんどん付与して自ら泥沼に落ちて行く人間の姿をした何かの群。

  3. 名無しさん : 2022/02/16 00:35:30 ID: DApVnKt.

    他人と食う飯の不味さは異常

  4. 名無しさん : 2022/02/16 00:36:11 ID: U5vI6yrM

    こういうのって男性はπ大きいオタク受けするルックスのイイ女が安く釣れるのはラッキーって思ってるのかなと受け止めてたけど
    これを歓迎するのは他人との距離感掴めてないコミュ障が女との距離感掴めない故に
    のっけから安いチェーン店で喜ぶ女を選んでやるって意気込みになっちゃって
    女に対する疑心暗鬼がそこかしこに漏れ出てるのがしんどい

  5. 名無しさん : 2022/02/16 00:36:17 ID: QAQJJRQg

    絵ごときでなんでこんなギャーギャー言ってんだか

  6. 名無しさん : 2022/02/16 00:36:27 ID: gWfmpOOU

    サイゼの件で妄想こじらせて女性たたきしてる連中でも
    好きなアイドルや女優と食事に行けるとなったら絶対ファミレスは選ばないだろう

  7. 名無しさん : 2022/02/16 00:38:28 ID: s1DsxtWU

    あのイラスト、女の笑顔が作り笑顔にしか見えない
    黒髪で清楚系なのに服装はピチピチで胸っていうかエリががばっと開いてて矛盾
    表情もヘタだけどエスカルゴの大きさと位置も変だった
    服の安っぽさだけはちゃんと描けてる

    「サイゼでも喜ぶ彼女」っていう題名だったらよかったんだ
    たまにはサイゼでもいいよね、て笑う彼女の服も安いしまむらギャル服で手抜き
    これならありそう

  8. 名無しさん : 2022/02/16 00:41:18 ID: iNq01xaw

    もっさい底辺オスに金かからないセ○レになれるかどうか品定めしてやるぜ!感謝しろ!とかいう感じで連れてかれたらそら腹立つわなw

  9. 名無しさん : 2022/02/16 00:42:58 ID: jdjctmZM

    ついにここもこのビッグウェーブに乗ろうとし始めたか

  10. 名無しさん : 2022/02/16 00:46:00 ID: BODMG8B.

    なめくじ調理してる店とかNG

  11. 名無しさん : 2022/02/16 00:49:11 ID: P6pYrieU

    もともとの絵は単に「サイゼで喜ぶ彼女」だったのが、あまりにも批判側が叩かれ過ぎて「初デートでサイゼ」に戦線が後退してるバカ女どもw

  12. 名無しさん : 2022/02/16 00:49:39 ID: SDaqmAE.

    間違い探ししにいくとこ

  13. 名無しさん : 2022/02/16 00:51:23 ID: iUDowgj6

    サイゼで飯食ってる絵でよくこんな長文書けるな

  14. 名無しさん : 2022/02/16 01:00:47 ID: .xndWDQQ

    サイゼリヤの料理は基本的にちゃんとしてる
    ただあまりにも安いのでちゃんとしてないと勘違いされてる

  15. 名無しさん : 2022/02/16 01:02:58 ID: wBCHPi2k

    これをまとめた管理人の認識があまりにも古い
    今のフェミニストさん達の主張はもう「サイゼリヤに連れて行くのは女性を人間扱いしていない、フェミサイドだ」というところまで行ってるから
    流行りネタに乗っかるなら乗っかるでちゃんと勉強してアップデートしようぜ

  16. 名無しさん : 2022/02/16 01:04:18 ID: sFLQVeOs

    そもそもサイゼは婚活や初デートに最適なコンセプトなんて微塵も打ち出してないんだから使うなよ
    負け戦過ぎて博打にもならんぞ

  17. 名無しさん : 2022/02/16 01:07:01 ID: Wyr3Ecnk

    絵だから欲望丸出しでいいんじゃない?

  18. 名無しさん : 2022/02/16 01:32:40 ID: /QXvjhx6

    サイゼがない田舎大勝利

  19. 名無しさん : 2022/02/16 01:37:41 ID: iNq01xaw

    好きなイケメン相手にならなんも言わないよなw
    身の程知らずのアホオスが賛同するから反発されるw

  20. 名無しさん : 2022/02/16 01:43:32 ID: 2u4hLmD6

    ※14
    でもちょっと味がしょっぱいというか塩辛い
    そのへんがまた、庶民感出してるのは確か。まあ付き合い始めのデートとかましてやお見合いで行く店ではない
    吉野家とあんまり変わらん。吉野家も、出すもんはそれなりにしっかり(?)してるから
    吉野家と違うところは、子供連れて家族でいってそれなりに(子供が)楽しい場所になってるところ、くらい。出てくるもんは対して変わらん

  21. 名無しさん : 2022/02/16 01:48:35 ID: WTIgzZxU

    客のために安く提供する努力を続けてきたサイゼが不憫

  22. 名無しさん : 2022/02/16 01:50:56 ID: Veb4hk.k

    ※1
    自分もファミレス好きだけど、
    >「私はあなたに特別な好意があります」「私に好意を持って欲しい、信頼し愛して欲しい」
    これが無くてもいい彼女、を描きたい意図があるからこそのサイゼチョイスなのかな~と思ってた
    タイトルとイラストで主役は彼女のようだけど、あのイラストの本当の主役は
    絵の中には描かれてない「サイゼなんかに連れてきても喜んでくれるこんな彼女のいる"自分"」な気がする
    だから「自分はあなたが好きで、あなたにも好かれたいので自分からはたらきかけてますよ」って情報や心情は描き手ににとっては不必要な情報だから極力描かれていない

  23. 名無しさん : 2022/02/16 01:58:42 ID: 7O.KkSjA

    あの絵は学生っぽい若い女の子とサイゼ行ってご飯したいなって男の妄想の絵だろうに
    私ならサイゼに連れて行かれたら怒るって言われても
    おばさんとご飯なんて行きたくないからそこからもうズレてるというか

  24. 名無しさん : 2022/02/16 02:08:49 ID: iNq01xaw

    可愛い女の子は貧乏人とつきあわんてw

  25. 名無しさん : 2022/02/16 02:09:08 ID: RchTgi.6

    親しくない人とサイゼ行っても安くていいよね!って楽しめるとは思うけど、大人でデートとして食事に行きましょうって話しててサイゼだったらなんでここってなるな
    男性も学生同士で帰り道にそういえばバレンタイン近いね!ってコンビニの安いチョコ貰ったら嬉しくても、いい年した大人同士でバレンタインに会いましょうって約束して100円チョコ渡されたとかだったら自分は対象外なのかな?って思いそうだと思う
    結婚後しても小遣いに厳しそう

  26. 名無しさん : 2022/02/16 02:18:39 ID: s5gboI9U

    一日時間あけてもらっといてサイゼには連れて行かないかな

  27. 名無しさん : 2022/02/16 02:32:40 ID: Hbwl1sXU

    この人が何を言いたいのかよくわからんけど
    つまり婚活初デートでサイゼに連れて行くような男がムカつくって話かな?
    婚活とは書いてないけど初デートでサイゼに連れて行く男って高校生か大学生以外だと
    結婚相談所に登録してる婚活失敗男のパターンぐらいしか知らないからそうなのかと思ってしまった

    と思ったら元ネタでイラストがあるんだとググったら
    巨大な乳を強調した気持ち悪いオタクイラストが出て来て吐きそうになった
    ……なるほどね。
    こういう気持ち悪い二次元彼女しかいないようなキモオタがこういう妄想してるのか
    オエッ!!
    ほんとみんなの言う通りだよ
    学生初デートとか親しい友達と行くサイゼは楽しいけどいい年した30過ぎた大人が初デートで
    サイゼリヤに女を誘うとかないし、どうせこういうイラスト書いてる奴もそれに共感してるキモオタも
    サイゼリヤですら女と支払い割り勘が前提でしょ? 自分の方が倍以上食べるクソデブのくせに。
    だからお前らは一生女にモテないんだよ

  28. 名無しさん : 2022/02/16 02:38:16 ID: NnF1KAf2

    勝手に見に行って
    ギャオンギャオンいってるから一生売れ残るんだよw

  29. 名無しさん : 2022/02/16 02:46:13 ID: EbsYqZgQ

    サイゼで喜ぶ若くて可愛い女の子は現実にはそういないだろうね
    だからそんな女の子がいたらいいのになって絵にして一部の男ヲタ達が楽しんでたんでしょ

    金持ちのイケメンキャラ描いて楽しんでる女ヲタ達にそんな奴現実にいねーよってケチつけるのと一緒
    ジャニヲタに付き合えない男に金落とし続けるお前達は頭おかしいなって言うようなもんだよ
    面識もない相手に自分が気に入らないからって喧嘩売る方が異常だわ

  30. 名無しさん : 2022/02/16 02:52:53 ID: uZK/e3ao

    サイゼ連れて行かれても喜ぶ女だけど、
    食べられるメニューがマルゲリータだけだから辛い。
    他のメニューまずい…喜ぶ振りキツイ。
    どうせおごってくれるなら天やにしてくれ。

  31. 名無しさん : 2022/02/16 02:56:46 ID: iNq01xaw

    好きな旦那となら普通に美味しいよなサイゼリヤw

  32. 名無しさん : 2022/02/16 02:59:18 ID: uZK/e3ao

    あとこういう話のときに毎度冠がつく
    「たしかに味は美味しい」「イタリア人も絶賛」にも疑問。
    あそこのドリアもパスタもデザートも、胸焼けして気持ち悪くなる。

    乳児連れのときには片手で食べられるピザと喧騒にお世話になりました。

  33. 名無しさん : 2022/02/16 03:06:59 ID: sFLQVeOs

    サイゼ自体は美味いけどあの値段相応の味だしな
    ファミレスとしての美味さ

    イタリアンレストランをガチでやってる店の方が残念ながら確実にうまい
    特にピザは雲泥の差

  34. 名無しさん : 2022/02/16 03:18:24 ID: iNq01xaw

    これ結局男も女に好かれてないから文句言われるんだよなあ

  35. 名無しさん : 2022/02/16 03:22:22 ID: iNq01xaw

    女扱いうまいイケメンなら許してるよきっとw

  36. 名無しさん : 2022/02/16 03:24:19 ID: iNq01xaw

    魅力的でもないくせにやっちゃあかんわなw
    多分♂は妥協してるつもりなんだろうが向こう♀は身の程知らずウゼーとしか思ってないぜw

  37. 名無しさん : 2022/02/16 03:25:23 ID: e4oKgocA

    既に存在していて定期的に上がってくる「サイゼテスト」(サイゼで満足して怒らない女が良い女、
    サイゼで怒るのは売れ残りのおばさん)なる文脈があるから、デート+サイゼは燃えやすいんだよな
    あの空想上のデカパイ女と現実のサイゼを同時に描いた漫画は作者の炎上勝ちだと思う
    シチュエーションこそ彼女側から場所を選んでるけど、タイトルで燃やそうとしている

    相手を試すための初期サイゼチョイスは相手とサイゼに失礼
    親しい相手とサイゼ行くのは全く問題ない
    男性から見ると「理想のかわいい彼女」の話なんだろうけど、
    女性の自分から見ると「現代における飯食わぬ女房」って感じ。
    Twitterで見かけた、サイゼ+ヒートテック1枚女性(?)についても男女で見方が違って面白かった

    書いてたらラム串とほうれん草のソテー食べたくなってきた

  38. 名無しさん : 2022/02/16 03:30:48 ID: iNq01xaw

    なぜゴミオスほどモテ男しぐさするのかw

  39. 名無しさん : 2022/02/16 03:32:43 ID: iNq01xaw

    女扱いうまいイケメンでも将来性もないのになぜここまで国産ゴミオスは感情的でえらそうなのか!
    議論したいわw

  40. 名無しさん : 2022/02/16 03:52:31 ID: runnGu7I

    知人のゴリ押しで顔を立てるために一度だけ食事に行った男が、サイゼ提案してきたときは嬉しかったなぁ
    気合入ったとこ連れてかれても重かったから。笑顔でそうしましょうって答えたけど
    今思うとアレ試されてたのかね?

    件の絵は見てないけど、集合→サイゼ→解散で喜ぶ女って
    お互いの負担が少なく薄〜く時間を共有していつでも罪悪感なく距離を置ける事に喜んでいる
    のかも知れない

  41. 名無しさん : 2022/02/16 04:01:19 ID: ilrY5zWk

    アニメアイコンどもがサイゼリヤにこだわる理由はさ
    眉毛も整えないくらいださいからだよ…
    ドレスコードのある高級レストランはもちろんだけどお洒落なカフェに入るのも怖いんだよ
    カフェ飯ってサラダスープパスタデザートつきで1200円ちょいくらいでたいして高くも無かったりする
    カレーや肉等の男受け良いメニューもある
    でもそういうのわからないんだよね
    お洒落ってだけでコンプレックスを刺激するから調べることもできないの
    オタク男性は一昔前、声優がすっぴんであることにこだわり茶髪に染めただけで発狂してた
    そういう層だから安いファミレスにこだわるんだよ
    ださい自分でも受け入れてくれるからね

  42. 名無しさん : 2022/02/16 04:15:45 ID: H4motmg6

    同レベル同士でふつうにコミュニケーション取ってある程度互いの好み把握して好きになって、付き合い出しました!って進展ならふつうに許されると思うぜw
    しかしこれ言い出すの大体身の程知らずのゴミw

  43. 名無しさん : 2022/02/16 04:33:53 ID: XSA5zYTU

    サイゼ、家族連れとか学生ばっかりでうるさいし申し訳ないけど単純に味が美味しくない
    マックのが安いけどマックのがうまいわ

  44. 名無しさん : 2022/02/16 05:47:46 ID: jyor0IWE

    絵のタイトルが
    サイゼ「で」喜ぶ彼女ってなってるあたり描いた本人や
    絵に賛同していたり
    おばさん、婚活女、水商売が文句言ってる!て騒いだりしてる人も
    サイゼに彼女と行くこと自体なんらかのネガティブさや後ろめたさがあるんだろうね

    サイゼに文句言うのはおばさん、婚活女、水商売で
    学生時代や若い頃のデートならあり!て言ってるけど
    そう言う人らに若い頃に付き合ってないけど仲が良い女の子と気軽にサイゼ行って
    楽しくおしゃべりした経験とかあるのかな

  45. 名無しさん : 2022/02/16 05:49:44 ID: UojLiCYk

    サイゼリヤで喜ぶ彼女のイラスト最高に気持ち悪いわ
    ブサイクでモテないセコケチキモオタ男ってああいうのを見てグフグフ笑ってるのか

  46. 名無しさん : 2022/02/16 05:59:26 ID: jcDKSLDE

    おばちゃんもね、20年前は若い娘だったんだわ。過去に若い娘だった経験もない喪男に若い娘の気持ちの何がわかるっていうのさ。
    経験者が「それはやめなさい」と言ってるんだからやめときなさい。

  47. 名無しさん : 2022/02/16 07:14:13 ID: 9IylXywE

    サイゼリヤ関係なく単に人物絵がキモかった。
    乙女ゲームの男性キャラと同じベクトルの気持ち悪さ。

  48. 名無しさん : 2022/02/16 07:18:10 ID: fBOf2MwE

    サイゼで喜ぶ女性っていうので他の女性への叩き棒にしてるのは醜いと思うけど、
    報告者のいう、「さほど親しくない人とサイゼリヤに行って楽しめる人って男女ともに少なくない?」
    いや、高いレストランも楽しめないから男もそれならせめて安いほうがって思ってるんだよ

    サイゼでデートって言い出してる層って、女性との初回デートで良いところいっても見込みがない層なので、
    だからもてる女性諸氏は彼らについてスルーしてあげてほしい

  49. 名無しさん : 2022/02/16 07:23:42 ID: fBOf2MwE

    サイゼでデートってキャッキャいってる男は非モテの底辺男だと思うけど
    この絵を見て絵の女性を気持ち悪いって叩いてるのは非モテの底辺女だと思うわ

  50. 名無しさん : 2022/02/16 08:12:55 ID: vNbP2n0w

    彼女って言ってるのにさほど親しくないとか初デートとかいう勝手に前提決めて叩いてるのが気持ち悪い
    こいつらジョーカー予備軍ってやつかな?

  51. 名無しさん : 2022/02/16 08:37:22 ID: nTqvgYjA

    今は割り勘というか自分の食べた物の金は自分で払うのが普通だから、どこに連れて行かれようが嬉しいと思う事なんかないよ
    どちらかが金欠の時は庶民の味方サイゼ最高、そうでもないなら行ってみたいお店行くから積極的には選ばない、それだけの話
    金欠じゃなくても相手がどうしてもサイゼの〇〇が食いたいとかなら行く
    ていうかまず「連れて行かれる」ってのがおごるおごられるのが当然のバブル世代の発想でよくわかんない
    自分で払うんだから一緒に決めて一緒に行く、エスコートするから出てくる表現でしょそれ

  52. 名無しさん : 2022/02/16 08:47:46 ID: xI3B5.Dc

    >例えば男だってイケメンが女性相手に傅いてる絵を見るとイライラしてるじゃん?

    煽りとか抜きに、普通にそんなことでイライラするやついるか?
    むしろイケメンほど女性に恭しく接するもんだから、すごく普通なイラストにしかならないと思う

  53. 名無しさん : 2022/02/16 09:01:36 ID: I.KLQmXo

    いろいろ理由付けてるけど、結局は気に入らないから叩いているんでしょ?
    難しく考えるような話じゃない。

  54. 名無しさん : 2022/02/16 09:03:38 ID: jcDKSLDE

    サイゼ「で」喜ぶなら連れて行かれてる表現だよ。サイゼ「が」好きな彼女なら彼女が能動的に決めてる。

  55. 名無しさん : 2022/02/16 09:06:18 ID: 9HVl11dg

    しょっぱなのサイゼで喜んでおけばこいつは安い女だと思い込んで後はほいほい金使ってくれるからP活とか貢がせる目的の女にはちょろくて良い男じゃない?
    Win-Winやね

  56. 名無しさん : 2022/02/16 09:49:47 ID: 4FsSIh2M

    サイゼは個人的にすごく好きだしいい所もいろいろあるけど
    この手の絵に群がる人は「高級店に行きたがるクソ女」を叩きたいっていうのが
    透けてるから嫌な感じがするんだよね
    この女の子がいいとかいうよりは当てつけ感が大きいというか
    あちこちで言われてる通りTPOとか関係性とか目的を考えろって話なんだけど
    本気で分からない人もいっぱいいるんだね

  57. 名無しさん : 2022/02/16 09:51:29 ID: RGSu6iRY

    なお、あの絵を描いた人は既婚者で
    奥様との初デートはマックだそうです

  58. 名無しさん : 2022/02/16 10:01:51 ID: vlIMnTM.

    >と思ったけど、もしかしてディナーでワイン頼んだりするデートの話なのか

    元はランチの話なんだっけ?
    前提条件を把握せずに皆色々言うね
    まあ色々言えるというのはさほど切羽詰まってなく暇だし
    気軽に書き込める機械があるって事じゃないか
    みんな幸せで何よりだ

  59. 名無しさん : 2022/02/16 10:24:46 ID: UJARxJX6

    ツイッターで「サイゼいいじゃん」って言ってるのは
    高校生とか婚活を意識してない若い男女であって、この手の感想欄で
    「婚活デートはサイゼで問題ない」と主張するバカの釣りと
    同様に扱うのは色々とまずいと思う

  60. 名無しさん : 2022/02/16 10:25:39 ID: VIFTkkIs

    底辺男の言ういい女に合わせる必要ないでしょ
    >>431さんの言うことになんかジーンときた
    真っ当な感性って感じ
    そういう普通の人自体がネットにいなくなってるのかなって思った
    貧乏で恋愛の仕方すら分からないのに恋愛したがる人多いなって感じ
    恋愛というより安価で自分の欲望だけを満たしたがってるようにしか見えない

    自分はサイゼって子供ができてからしか連れてかれたことない
    男も逃したくない女には下手なことしないって女は知ってるのに男はサイゼで我慢しろと喚く
    適当に扱っても喜べって言ってる男を好きになるわけないのにね

  61. 名無しさん : 2022/02/16 10:32:40 ID: qGyXuHro

    サイゼ駄目=高級店に連れてけ、じゃないんだけどな
    なぜそう極端になるのか

  62. 名無しさん : 2022/02/16 10:35:03 ID: YgoYXnbw

    オタクの下心(を彷彿とさせる)絵がセットだから余計燃えたんでは?と予想、いや見てないけど…
    なんで男はこの手の話で爆発してるんだろ?
    サイゼに誘う相手もいないんじゃないの?自分が実際にサイゼに誘って「貧乏臭い」とか振られた経験のある人どれだけいるの?そういうわけでもないのに有象無象の顔すら知らない女に怒ってるの?

  63. 名無しさん : 2022/02/16 10:43:25 ID: UJARxJX6

    婚活でサイゼは流石にどうかと思うけど、かと言って
    別の記事にあったようなランチ1万円のレストランとか
    お高い観光施設とか、「楽しみましょう!」って気合入れすぎても
    それはそれで申し訳ないと思う
    そりゃ楽しいに越したことはないけど、
    「普通のお店に入って、お互いに雑談できる程度には一般人ですよ」
    ということさえわかれば、婚活初回デートなんて
    そこまで楽しくなくても十分と思うけどな

  64. 名無しさん : 2022/02/16 10:44:14 ID: YgoYXnbw

    女同士でも、サイゼに行く仲かどうかは本当に相手次第で手探りだよね
    得てしてそういう理想論って、傍から見ると幼稚だもんね
    ユーザー数爆発してるTwitterだったら着火するのも自明

  65. 名無しさん : 2022/02/16 10:53:40 ID: fPLuNQWk

    サイゼリヤはリーズナブルな店じゃなくてチープな店でしょ…

  66. 名無しさん : 2022/02/16 10:53:50 ID: OLicMXTc

    交際をお互い視野にいれてるけど知り合って間もないって段階でサイゼ喜ぶ女がいたらキジマカナエ系かなと疑うわ
    「サイゼで喜ぶ女」に喜ぶチョロい奴、って思われてそうだけどそれで良いのかね
    正直な話大学時代、そういう女が好きそうなの相手に「安い店、安物で喜ぶナチュラル女」やってみてた時期あるから余計に思うけど、初デートにサイゼは無しでしょって素直に主張する女の方が誠実でいい人だと思うよ

  67. 名無しさん : 2022/02/16 11:42:07 ID: KBBUEN8w

    サイゼ論争は置いといてあの上手いとは言い難いイラストでフォロワー10万人いるのが不思議

  68. 名無しさん : 2022/02/16 11:45:11 ID: ./52s352

    実際サイゼに連れて行って喜ぶのは子ども

  69. 名無しさん : 2022/02/16 11:49:32 ID: ormX1zBo

    サイゼで喜ぶ彼女が欲しい人達はなんで中高生のうちに行動しておかなかったんだろう
    多くの人は遥か昔にやったことだろうに
    いい年して「一緒に砂場でままごと遊びして楽しんでくれない女はダメだ!!!」みたいな主張してるように見えてしまう

  70. 名無しさん : 2022/02/16 11:59:18 ID: TH1WkX8Q

    サイゼは安くて美味しいから親子連れは学校帰りの子が多くて騒がしいし注文なかなか来ない事もある
    初デートや婚活で少しでも自分をよく見せかつ相手といい雰囲気になりたいなら選ばないと思う

  71. 名無しさん : 2022/02/16 12:17:52 ID: MXLzA2z.

    ロゼのデカンタ復活してくれ

  72. 名無しさん : 2022/02/16 12:20:22 ID: NnF1KAf2

    おばさんには関係ない話だけどね

  73. 名無しさん : 2022/02/16 12:28:08 ID: r6byLhJY

    他の事がメインのデートで食事は繋ぎみたいな感じならファミレスでもマックでもうどんでも構わないけど、別に喜ぶような所じゃないよ
    普通に食べるけど喜ぶようなもんじゃない

  74. 名無しさん : 2022/02/16 12:38:31 ID: NnF1KAf2

    既婚者の描いたイラストと
    それにかみつく哀れな売れ残りたちという社会風刺って感じやなw

  75. 名無しさん : 2022/02/16 12:47:29 ID: aZKLNwvA

    ※6
    お嬢様とか異世界エルフとかが
    平凡なボク系主人公の提供する庶民的な味にメロメロ
    なんてのも一時期流行ってたみたいだが
    最近はどうなんだろう

  76. 名無しさん : 2022/02/16 12:52:48 ID: 81caR36.

    >>48
    なるほど…とは思ったけど、なぜ高級レストランから一気にサイゼなのか。
    サイゼほどでなくともリーズナブルで味も雰囲気もそこそこ良いお店も山ほどあるのに。

    つーか、デート初回でサイゼ的な場所に誘ったらダメなのは男女共通だと思う。
    私は大してモテないから積極的に狩りに行ったクチだけどw
    デートの約束取り付けて安居酒屋に行くとまず間違いなくダメだった。
    気楽に飲んで大いに盛り上がった結果、普通にお友達になっちゃってたよw

  77. 名無しさん : 2022/02/16 13:39:36 ID: 47sbYnIM

    食べるのが好きだからこそデートとかの外出時のご飯は美味しいもの食べたい
    ファミレスなんて残業で疲れてなんの気力もない時に食べに行く店の扱いよ
    サイゼも1人飲みの店だわ

  78. 名無しさん : 2022/02/16 13:50:59 ID: I12RmGVk

    ※62
    この絵にまず怒り狂ったのはツイフェミさんたちやぞ

  79. 名無しさん : 2022/02/16 14:40:02 ID: ilrY5zWk

    男性向けまとめサイトでのコメント欄でも男性っぽい口調で「初回デートでサイゼは無い」「社会人になってから騒音が無理になった」「サイゼリヤはまずい」等と書いてあり、そこにいいねついてる
    恋愛したことある人や既婚者はサイゼリヤは学生のデート先&乳幼児の子連れ家族の食事場所だねと冷静な分析してるけど
    女と縁が無さそうな人はツイフェミ叩きにいそしんでるわ

  80. 名無しさん : 2022/02/16 15:16:10 ID: eWh.T/Dk

    ※79
    まあ実態はそれだよね
    女だって親しい友達や付き合ってる彼氏とだったらサイゼに行くよ
    でも初回デートでサイゼに行くのを嫌がる女を叩くような男は
    一度も女と付き合ったことが無いような底辺ブサイクチー牛しかいないよ

  81. 名無しさん : 2022/02/16 15:22:22 ID: sII7ZoqQ

    ※72
    おばちゃんだけど小中学生の息子一人娘二人持ちだから言っておきたいんだわ。阿呆にはなるな、阿呆には引っかかるな、と子どもには教えておきたい。

  82. 名無しさん : 2022/02/16 16:00:16 ID: XfqUAW3c

    ※39
    男扱いうまい美女でも将来性もないのになぜここまで国産ゴミメスは感情的でえらそうなのか!
    議論したいわw

  83. 名無しさん : 2022/02/16 16:16:01 ID: szkFf13E

    ネット民はそろそろ、4℃とアネロとノースフェイスとサイゼに訴えられろ

  84. 名無しさん : 2022/02/16 16:52:52 ID: PnsR5xSA

    ツイフェミブスババアがサイゼ叩いてる!若い可愛い子はサイゼ好き!ブスなツイフェミババアが若くて可愛い女子に嫉妬してる!ってコメントをたまーに見かけるけど
    若くて可愛い女子に嫉妬してるブスなババアは
    眉毛も整えないくらいださいキモオタにサイゼリヤ連れてかれてる若い可愛い女子見かけたら大喜びすると思うんだよね
    ハイスペイケメンに高級レストランに連れてかれてお姫様待遇されてる若くて可愛い女子なら嫉妬するけどさ
    アニメアイコンキモオタにサイゼリヤ連れてかれるとか真逆の負け犬位置やん

  85. 名無しさん : 2022/02/16 18:25:47 ID: uZK/e3ao

    深夜ドンキでデートしてるスウェットプリンカップルとか
    ビレヴァンデートしてるおかっぱカップルとか
    微笑ましいけど、自分はいいや。
    サイゼリアデートしてる顎なしカップルも同じ。

  86. 名無しさん : 2022/02/16 19:36:39 ID: PEpXvDuc

    サイゼで喜ぶ彼女話、一昔前はラーメン屋だったなあと思うなど。
    そして男が女におごる文化の途絶えた20代前半以下には意味の分からない論争で、カッカしてるのはジジババばかりというオチを聞いたw

  87. 名無しさん : 2022/02/16 20:51:02 ID: kV2VujiA

    別にそんな親しくなくても(逆に親しくないからこそ)サイゼくらいの気兼ねしない場所は気が楽だし楽しめるけどな
    親しくないのに高級店とかしんどくない??
    まぁ気合しれたデートで行くところじゃないけど、これからの関係を発展させようとか思ってない、もしくは十分発展しててどこでも幸せなら良い場所よ

  88. 名無しさん : 2022/02/16 21:26:09 ID: ccy2zQSY

    >>87
    サイゼリヤ以外の店に高級レストランしか思い浮かばないの?
    サイゼリヤ程安くなくても高級レストランのような敷居と値段の高さもなくデートにはぴったりの店なんていくらでも存在するよー
    私はサイゼリヤもない田舎だけど個人経営のカフェやレストランが沢山あって実際に行くと客層は女性同士かカップルのどちら

    サイゼリヤ程の値段じゃないけど高級レストランみたいな万札飛んでくなんてこともないよ
    都会ならもっと選択肢あるでしょ

  89. 名無しさん : 2022/02/16 21:33:35 ID: GfzJBv3w

    ええ〜、ぁたしは安いチェーン店でも楽しかったょ⭐︎

    まぁ相手は雑誌モデルもやった高身長テライケメンで
    更にコミュ力お化けだったからだがな!(実話)
    見た目もトークも自信ないなら地の利に頼っとけ!

  90. 名無しさん : 2022/02/16 21:44:02 ID: dKuRYAsw

    ※89
    おっさん無理すんなよ…さすがに見ててキツイわ

  91. 名無しさん : 2022/02/16 21:48:03 ID: twZkDHjc

    ※90
    よく読め
    おっさんがネカマやってまで女子の味方するわけないでしょ

  92. 名無しさん : 2022/02/16 22:16:09 ID: dKuRYAsw

    ※91
    もうさ、喋りが15年ぐらい前の2chの文体なんだよな
    最近の若い女の子はそんな口調じゃないんだよ
    加齢臭が隠しきれてないんだよ全然
    自分もインターネット老人だからそういうの見ると共感性羞恥が発動してマジつらい

  93. 名無しさん : 2022/02/17 03:23:13 ID: a002ZlrU

    ※92
    別に※89は若い女の子ぶってなくね?

  94. 名無しさん : 2022/02/18 04:00:06 ID: tyo4V/J2

    なんて言うか、元の絵や作者の意図関係ない所で、勝手に妄想逞しくしてああだこうだ言いってマウント合戦の道具にされて、作者の人が気の毒だわ。
    男に都合の良いように見えるだの、オタクが好きそうだの、胸がどうだの、本当に自分を映す歪んだ鏡なんやな、あの絵。

  95. 名無しさん : 2022/02/18 08:25:25 ID: adgGGZYY

    サイゼが美味いという風潮は疑問
    値段相応だよ
    相応なんだから、それが悪いわけではないんだけどね

  96. 名無しさん : 2022/02/18 10:04:35 ID: EAjCegjg

    まんがは「久しぶりに会った幼馴染と良いレストランで食事予定が、彼女の希望でサイゼになった」←親しい仲
    イラストは「サイゼでご満悦の彼女」←親しい仲

    これらに「初回デート」だの「婚活」だの 十年くらい前の巨大掲示板にあった話をなんで悪魔合体させて勝手に不愉快になってんの?

    「こんな都合の良い女は男の妄想にしかいない」はそれなりの人が感じていて共感するだろうけど、
    「妄想するのも許せない」をことさら強烈にアピールする人がドン引きされちゃうのは当然じゃないか

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