私も母も、父と祖父の介護は無理だと何度も何度も役所に訴えたけど、行政の助けは得られなかった

2022年05月01日 12:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1648125954/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part146
940 :名無しさん@おーぷん : 22/04/26(火) 20:27:50 ID:JO.e5.L1
父64:精神障害者、障害者年金で生活してる、頭幼稚園児
母59:幼稚園児の父の介護をしてる
祖父83:軽度の知的障害者、ワガママで介護食やとろみ食を拒否したり
家のお金盗んでタバコ吸いまくったり、
挙げ句介護してる母が虐待すると言って警察が家にまで来たので
誤嚥性肺炎起こしたときに病院ぶち込んで、そのまま病院併設の施設に入った
私:幼稚園児の父と祖父の介護を手伝ってたが鬱になったので家から逃げ出した


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現在実家は母が一人で父の介護をしているけど、母も気が狂ってきたのか毎日。
YouTuber見てメンタリストのダイゴの言うことを盲信したり、動画を送りつけたりして
陰謀論唱えたりしてる。
最後の親孝行として動画見てるふりしてスルーしてる。

私も母も、父と祖父の介護は無理だと何度も何度も役所に訴えたけど、
行政の助けは得られなかった
祖父も父も頭がおかしいだけで体は健康だから支援はいらないという判断。
虐待してると言われて警察まで呼ばれたときに
私も母も職場にその話が流れてしまい退職する羽目になった。
父はご近所の意見を信じて私と母をなじったので私は見限って家を出た。
もちろん虐待なんて事実無根で、実際は誤嚥するから口にするもの全てに
とろみをつけることを嫌がった祖父がそれを虐待と言いふらしただけ。
警察呼ばれてからは介護食やとろみ食作るのやめて、
そしたら毎日大好きなインスタントラーメン食べまくってすぐ誤嚥性肺炎起こして
肺を開くような手術までやった。
正直死ぬならさっさと死ねばいいと思ってたけど手術から10年たってもしぶとく生きてる。

母一人では頭幼稚園児の父の介護を見るので精一杯。
父は生活習慣病を指摘されても家族がどれだけ手助けしても生活を変えることなく
頭の血管詰まって頭幼稚園児になったから、
母も早く父を捨てればいいのに、職奪われたあとだと母名義の持ち家から出られないんだと。
だから母のことも私は見限ってる。

まだ実家にいた頃、役所や病院や施設の緊急連絡先を私にしてたから、連絡が入った。
祖父の施設を出る期日が近づいてるから実家で迎えろってさ。
高齢福祉課には実家にもう私はいないこと、
父は頭幼稚園児で母の介護なしには買い物すら行けないこと、
私は絶対に手伝わないことを再三伝えた。
私の他にも下に兄弟がいたんだけど、兄弟皆も私と母が職失ったの見た瞬間
全員家を出ていったんだよね。学生だったから寮借りてそれ以来実家には返ってない。
それ聞いて役所の人が絶句してた。
そんな状態でも行政の助けは借りられずに自宅で迎えるしかないんだって。
自宅で迎えてそれでも無理になったら改めて相談してくださいってさ。
「世の中自宅に介護できる人がいなくてもっと大変な環境の人がいる」って言われたんだけど、
「タバコ取り上げたりおむつさせたり介護食出すと虐待って言われて警察呼ばれるんですけど、
もし母が逮捕されたら父と祖父を行政が見てくれるんですよね。
母、うつ診断出てるんで母も障害者認定されたら母と父と祖父を行政が見てくれるんですよね。
そのときもそれより悲惨な人がたくさんいて助けられないっていうんですか?」
って聞いたら、「そのときになって相談してくれたら助けられる支援をー」とか言われたわ。
私も祖父と父に挟まれて、そんな要介護者抱えてる新卒なんか2011年じゃ誰も雇ってくれなくて、
私も二十歳頃からずっと鬱抱えてる。
食べたら吐く、夜眠れない、体重47キロが37キロまで減る、毎日死にたくて仕方ない。
そんな状態で母と介護してた。下の兄弟たちのために生きてたようなもん。
今は下の兄弟たちが心配してくれて何かと助けてくれるから生きられてるけど、
祖父が実家に帰るって電話聞いただけでまた当時の気持ちが戻ってきて、
月曜日からありえないミスを仕事で連発してる。
いい加減生き物として介護なくして生きられないのなら、人権とか言ってないで安楽死させてくれ。
それか介護者が無理だと思ったら介護者を安楽死させて。
介護者の人権が守られてないのに介護の義務とかクソ喰らえなんだけど。
あと人に死に方を選ぶ権利があるなら祖父がとろみ食拒否して誤嚥して死んでも
介護者の責任一切問わないようにしてくれ。
責任能力のない父が母の手を力づくで振り解いて車に轢かれたとしても
運転者の責任はゼロにしてくれ。車の修理費と治療費は払うから。
祖父は食べたいものを食べて死ぬ権利を、父は外を好きなだけ徘徊して
死ぬ権利を行使してるだけなんだから誰も罪に問わないようにしてくれ。

947 :名無しさん@おーぷん : 22/04/27(水) 01:08:35 ID:tB.tk.L1
>>940
自分も複雑な介護を2人抱えてるから、気持ちは理解出来ます。
生きる権利が大切なことも、互いを支え合うことが大切なことも重々分かるけど、
自分を含む家族が総不幸になるような老人を是が非にも死なせないことだけに
税金を投入するのは辞めにして欲しい。
十分生きたんだから自然に死なせてやってよ。
食べたくないものを食べて、または点滴や胃瘻で強制的に栄養を入れて、
固まったまま長生きすることになんの意味があるのか。
自分が誰かすら分からなくなって、快・不快しかなくなってしまってもなお、
どうにかして生かそうとするのもやめて欲しい。
私もそんな最期を送るのは断固拒否したい。
自分の家族に迷惑かけ続けるくらいならさっさと死なせて欲しい。

どうしようもなく飲み込まれそうになる介護を強いられる家族の人生は?

健康でこれからまだまだ人生を謳歌するはずの人が生活を潰され、
体か頭が死にかけているような老人が手厚く扱われる。

格段に進歩した医療を無視して、ただ生かしておくことのおかしさを追求できないこの国は、
どこか本当に間違っていると思う。

若い人を救わないと国の未来もなかろうに。

細胞の限界を凌駕して生きようとする人間の傲慢で汚い欲望を第1にしてどうするんだよと言いたい。

948 :名無しさん@おーぷん : 22/04/27(水) 01:15:39 ID:tB.tk.L1
>>940
あなたは間違ってないよ。
冷たいと思われるかもしれないけど、そうしなかったら、あなたが命を落としていたと思う。

ご兄弟と助け合って頑張って下さい。
お母さんを精神科に入院させるのが1番な気がします。

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/05/01 12:19:33 ID: agvZEL22

    ほんと介護する側の人間の人権は守られないのよね…

  2. 名無しさん : 2022/05/01 12:20:42 ID: Vb02IUz2

    義務なんて放棄できるから報告者は他所で暮らせてる訳でしょ
    母親が馬鹿なだけ
    報告者は無視してりゃこのまま逃げ切れるよ

  3. 名無しさん : 2022/05/01 12:21:04 ID: vshsGk4w

    こいつは障害福祉制度があることすら知らんのか?

  4. 名無しさん : 2022/05/01 12:23:31 ID: vkQYH1Ro

    行政の手助けって具体的に何?
    何もしてくれないって言うけど障がい者年金貰ってるじゃん

  5. 名無しさん : 2022/05/01 12:32:24 ID: 3AkVg.Wc

    スレ主のケースとは違うんだけど介護の仕組みがよくわからんかったから役所飛び越えて次のステップの市全体管轄してるケアマネに直相談する事に無理やりな形でなったけどトントン拍子に話が進んで上手くいったわ
    もしかしたら役所に相談しに言ってたらこじれてた(時間がかかった)可能性があるからなんていうか何が功を奏するかわからんもんだよ

  6. 名無しさん : 2022/05/01 12:32:35 ID: 9X0iUEkQ

    米2
    >職奪われたあとだと母名義の持ち家から出られない
    家を出ても、家は母名義なので家の税金は母が払わなくちゃいけない
    介護で無職になって病んだから再就職不可能だね
    実力行使で男二人を母一人で家から追い出すのは不可能だね
    追い出しても絶対に戻ってくる
    まず男二人を病院か施設送りにして、不在の間に家を処分しないと逃げられないけど
    お母さんの生家だとか思い出があったら簡単にはできないよね・・・

    行政の手助けは、施設送りを手伝ってくれるか、ケアサポートを頼むことかなあ

  7. 名無しさん : 2022/05/01 12:33:35 ID: d50oLL6c

    >>1
    施設でも、ボロボロ食べこぼす入所者が服を汚さないようにエプロンつけたら拘束扱いで批判されたりするのよね。
    殴られても噛まれても介護者は泣き寝入り。

    以前、刃物持って向かってきた入所者から刃物取り上げて、それでも向かって来たから突き飛ばした職員が議会で糾弾されてたわよ。
    徘徊するからと、ヘルパーが仕事の後にそこの家の玄関に鍵をかけたら監禁扱いされてニュースになったこともあったわ。

  8. 名無しさん : 2022/05/01 12:35:03 ID: 0homwW9w

    ちょっとお父さんと山に行っておいで

    海でもいいよ

  9. 名無しさん : 2022/05/01 12:45:48 ID: Ns1RWi0M

    アホな報告者に絡まれて役所の人も可哀そうだ

  10. 名無しさん : 2022/05/01 12:47:46 ID: Y5Cj0WCY

    947に同意。

    システムとして、医療側からみて金を産む肉袋状態になってるのは本当におかしいと思う。
    欧米ではクオリティーライフで過度な延命治療してないのに、日本では…

    コロナ前、少しずつ方向転換し始めてたんだけどコロナで逆戻り。
    いやもっと悪くなってるな。
    日本人がこんなにマスコミが煽る通りに動くとは思わなかったよ。

  11. 名無しさん : 2022/05/01 12:49:38 ID: IpIPaV0s

    有料老人ホームに入ればいい、部屋空いてるよ

  12. 名無しさん : 2022/05/01 12:50:33 ID: Y5Cj0WCY

    >>7
    こういうアンバランスもほんとおかしいよね。

    マスコミがそういう方向に誘導すると、クレイマーモンスターが騒ぐ構図が出来上がってる感じ。

  13. 名無しさん : 2022/05/01 12:50:54 ID: 71t7g4Dk

    >>8
    台風の日に眺める川は楽しいよね。

    お祖父さんはとろみ食が嫌いなんだから、大きめのパンや握り飯を出してあげるといいよ。
    おや?隠しておいたはずのお団子や大福がお祖父さんの目の前に…

  14. 名無しさん : 2022/05/01 12:54:12 ID: gP9LA9gA

    今の時期の山はいいね〜
    ハイキングかな(すっとぼけ)

  15. 名無しさん : 2022/05/01 12:55:03 ID: vshsGk4w

    >>13
    こういうの面白いと思ってやってんのかな?

  16. 名無しさん : 2022/05/01 12:59:28 ID: vshsGk4w

    はっきり書かないとわからん人も多いのかな?

    ネタだろ

    高齢者福祉の要介護判定には判断能力も含まれるから、
    「いくら判断力が低くても身体が元気なら制度の対象外」
    なんてありえないし、
    64歳で介護保険の対象にならない障害シャの父親については、
    障害福祉制度の対象になる

    福祉について何も知らない奴が、
    「頭がボケても身体が元気な人の介護は大変だ」
    という聞きかじりの知識で、いい加減に創作したネタだろ

  17. 名無しさん : 2022/05/01 13:17:32 ID: iCQWNBRU

    こういう介護が大変な生きるうんこ製造機こそ知床の観光漁船に乗せるべきでは?
    保険金かけといたら金も貰えるし

  18. 名無しさん : 2022/05/01 13:17:47 ID: 1qPsEaDc

    病院とかにぶち込んだ瞬間にばっくれてしまえばいい話
    費用は本人に行くから、取立ては行政が頑張ってやってくれるでしょう
    下手に対応するからいろんな負担を押し付けられる

  19. 名無しさん : 2022/05/01 13:53:27

    「支え合い」「助け合い」ってちょっと違うと思う
    国や自治体がしょうがいしゃを介護すべき
    その福祉予算のため、税金が高くなっても仕方ない

    しかし現在の日本は、家族、同僚、クラスメートに
    負担を押し付ける
    そんなの潰れて当然だよ
    たまたま隣に座っただけの人に、善意を要求するな

  20. 名無しさん : 2022/05/01 14:17:51 ID: uje8jIXc

    配偶者が判断能力不可になった場合の離婚て相当難しいらしいな
    地獄じゃん

  21. 名無しさん : 2022/05/01 14:33:48 ID: Vb02IUz2

    ※20
    判断能力不可になれば施設にポイできます
    施設にポイできない状況なら離婚できるし離婚できない状況なら施設にポイできる

  22. 名無しさん : 2022/05/01 14:46:16 ID: 6Rx8e4Hw

    まー役所じゃなくてケアマネに相談すべきなのと肺炎なった時も手術なんかは断ることはできるはずだが

  23. 名無しさん : 2022/05/01 14:48:42 ID: 4hGp.MbM

    ※16
    ネタじゃないと思う
    実家暮らしで無職で世間知らずのあなたは世の中の全てがそういう法律通りにキッチリ動いてる筈だ!!
    その通りにやらない人間がいるはずがない!!だからこれはうそだ!!
    ………と常にネットの知識だけで決めつける人生を歩んでいるだと思うけど、
    そういう事をやらない地方自治体の方が多いし現状は酷いものだよ
    そして市役所の職員とかは出来るだけそういう行政の支援を出さないように出さないように動いてる

  24. 名無しさん : 2022/05/01 15:05:28 ID: /hN/J/zA

    介護レベル判断する職員の前ではシャキッとするクソもいるらしいよ
    あと、たしかに判断力も含まれるっぽいけど、介護判定されないんじゃなくて、介護ランクが低くて他の肉体含む重度と認定される人が優先されるって話じゃない?
    緊急ランクにならないと空きはないけど優先的に引き取らせていただきますにならないとかで。
    医者や様子見の職員の介護レベル判断や、どんなに無茶な状況でも世話する人間(家族)が同じ場所に住んでるってだけで介護レベルが下がるとかも聞いたことあるし

  25. 名無しさん : 2022/05/01 15:13:50 ID: vshsGk4w

    >>26
    介護認定が十分じゃない、入所希望なのに施設に入れない、
    ぐらいなら十分あるだろうけど、文字通りに
    「何の助けも受けられない」ってのはさすがにありえんだろ

    何より、前述の通り障害シャであると明示している父親について、
    障害福祉の話が一言も出てこないのがあまりに不自然すぎる
    大方、この話の作者は福祉といったら高齢者福祉、
    介護保険制度のことだとしか知らなくて、
    障害シャでも利用できる福祉制度があることを知らなかったんだろうね

  26. BIG TIME 日村 : 2022/05/01 15:50:56 ID: k1FdUhVo

    しょうがいしゃははいじょせよ!

  27. BIG TIME 日村 : 2022/05/01 15:51:18 ID: k1FdUhVo

    エブリデイエブリタイムずっと見てます

  28. BIG TIME 日村 : 2022/05/01 15:51:41 ID: k1FdUhVo

    NGワードにも対応して書き込みます。

  29. 名無しさん : 2022/05/01 16:01:16 ID: VcUOWavU

    山に捨ててこよう

  30. 名無しさん : 2022/05/01 16:36:20 ID: 9ocxzpRI

    障害福祉の自立支援サービスなら受けられると思うよ。

  31. 名無しさん : 2022/05/01 17:15:58 ID: ofN.09M2

    これをネタだー甘えだーって言ってられる日本産オスこそ
    どんだけ甘えて生きてきたんだろうな

  32. 名無しさん : 2022/05/01 17:42:35

    消費税上がっても所得税上がっても全然福祉に反映されてない!国h税金を搾り取るだけだ!ってSNSで吠えてる人らは、今この日本では老人も障碍者も簡単には4ねなくて毎年毎年ものすごい金額突っ込んで生かしている(4なないようになっている)って現実を見てから意識高い高い寝言ほざきやがれって思う

    >>25
    判定員がダメだと一人で椅子から立ち上がれないレベルの高齢者(細くてよぼよぼ)でも要支援判定すら出してくれないから「支援が何もないはウソ」っていうのも言い過ぎだと思うぞ
    役所判定はとにかく「返事さえできてたら健常者」扱いしてくる

  33. 名無しさん : 2022/05/01 17:52:57 ID: /AIOXvi6

    行政の助け、って具体的に何を求めてたんだろう?
    施設の空きにしろ、投入できる税金や保険料収入(介護保険サービスは利用額のうち約8割程度は税金と保険料収入で折半)にしろ限りがあるから、優先順位が高い順に割り振られるし、本人や家庭の自助は前提の制度だよ。
    手厚くしようとしたら、保険料、所得税、住民税、消費税あたりを上げて財源を確保するしかないけど、現状でも税額に対する意見や苦情の方が多いと感じる。
    役所で介護相談業務も納税相談も担当した感覚として。
    介護度や緊急性が低くても、利用できる有料老人ホームや民間サービスを紹介したら話がスムーズに進む家庭の方が多かったよ。
    役所の財源も無限では無いと理解を示してくれた人もいた。
    窓口で騒ぐ人の大半が、受けてる行政サービスほど納税してない人だよ…

  34. 名無しさん : 2022/05/01 17:59:20 ID: vshsGk4w

    >>34
    元公務員のくせに、
    「受けられる行政サービスと、納税金額の間には関係がない」
    という、行政の大前提も理解できてないのか?

  35. 名無しさん : 2022/05/01 18:15:09 ID: GVJv7xsY

    壮絶だ
    弟さんたいが家を出たのは見捨てられたと思っただろうが
    結局彼らを家から出さないと支援を受ける段取りもつけられないよね
    ヤングケアラーを生むだけだ

  36. 名無しさん : 2022/05/01 18:22:00 ID: /AIOXvi6

    ※35
    そういうことじゃなくて、
    役所や国に収入が無ければ支出もできないから、
    対象を緊急性等で絞るしかないというシンプルな話だよ。
    現に、納税額でサービスを差別してないだろうに。
    今以上に介護サービスを手厚く受けられないのも、市民の選択だよ。
    保険料、所得税や消費税の税率を上げようとしたり、
    他への支援(=税金投入)を減らして介護サービスを手厚くしようとする方が反発がある。
    窓口で騒ぐ人は、役所や国の財布が無限かのように捉えてる人も多いんだよ。

  37. 名無しさん : 2022/05/01 18:27:56 ID: 6y.HHcls

    オニやその役所

  38. 名無しさん : 2022/05/01 18:32:51 ID: Cfj7MLQA

    爺さんにケアマネついてないの?
    母親には無理だろうから民生委員経由で手続きした方が良いと思うけど
    閉鎖的な村の話なのかね

  39. 名無しさん : 2022/05/01 18:33:00 ID: bI5MwCDI

    役所が動かないのには通常それなりの訳がある。
    生活保護も他の支援制度使って足りないところを生活保護ってルールなのにそういうのを無視していきなり生活保護寄越せって言うから断られる。

  40. 名無しさん : 2022/05/01 18:38:58 ID: eBTJDmx6

    >>39
    よっぽどの場合を除いて爺さんや父親(被介護者)が行政の介入を拒んだらそれ以上無理に突っ込んで行けんのやで…

  41. 名無しさん : 2022/05/01 19:03:54 ID: cyQrupOQ

    65歳未満でも介護保険は使える場合があるし、介護認定は行政の聞き取りだけじゃなく主治医の意見書も判断に使われる
    入院してたなら退院時にソーシャルワーカーさんに相談できたりもするのよね
    まあ介護する側が鬱で正常な判断ができなかったり手続きしないと全て使えないことはありそう

  42. 名無しさん : 2022/05/01 19:35:01 ID: 3PZ1ktUM

    こういう話を聞くとあの事件の犯人は正解だったとも思えてしまう。

  43. 名無しさん : 2022/05/01 19:50:17 ID: vshsGk4w

    >>43
    創作話を根拠にして、ヤ,ク中の妄想を擁護するとは笑えないな

  44. 名無しさん : 2022/05/01 19:53:31 ID: ql5miN4w

    まず、離婚しろ(経験者)
    そうしない限り、二馬力でみる羽目になるよ

  45. 名無しさん : 2022/05/01 20:30:29 ID: rAc72BI2

    救急車を呼ばないことだね。

  46. 名無しさん : 2022/05/01 20:55:06 ID: iFACMWIU

    夫のスマホのロック云々の話もそうだけど
    夫、〜してた とか
    父、〜だった みたいな書き方のクセが2008年頃の生活板話にすごく似てる
    泥ママだの勇者降臨だっけかよくあったよなぁ

  47. 名無しさん : 2022/05/01 21:25:32 ID: hP30Gh8E

    自分たちで面倒を見るよりも金はかかるが施設なりにぶち込んどけなかったのかな?

  48. 名無しさん : 2022/05/02 06:13:57 ID: Bf5nrbcA

    アンカーもまともに打てないvshsGk4wみたいなホンモノは怖い
    頭イっちゃってるんだろうな・・・

  49. 名無しさん : 2022/05/02 12:07:52 ID: W231yc9M

    vshsGk4wの言ってる事は正しいと思うぞ
    どう見てもこれ創作だよ
    そもそも父と祖父は身体障碍者なのか、知的障碍者なのか、精神病患者なのか
    そこからはっきりしろとしか言いようがない

  50. 名無しさん : 2022/05/02 14:37:53 ID: SA8Fs6Os

    (アンカずれについて)
    この掲示板の仕様上、コメント削除があると、削除された分だけ番号が後から繰り上げられて、アンカがズレてしまうんだよ。他のとこでも、同様の現象を見たことがある

  51. 名無しさん : 2022/05/05 01:54:16 ID: MsDMZKG6

    これ、父は障害年金のが高いからそのまま現状維持で、祖父は認知なしの判断になったんじゃないかなぁ。祖父みたく動けてそこそこ正常だといっても要支援1だろうし、非該当になってる気がする。何の救いもないね。

  52. 名無しさん : 2022/05/05 13:01:02 ID: vshsGk4w

    >>51
    報告者が求めているのは金銭支援ではなく、介護支援の方だろうから、
    父親は障害者年金を受けていても別枠で申し込むことができる
    むしろ、障害者年金を受けているということは、=手帳も持っている
    (厳密にはそうではないが、事実上ほとんどそうなっている)
    ということであり、障害福祉サービスの申請ができないという可能性が
    その時点でほぼなくなるんだよ

    んで、祖父に関しては65歳以上で介護保険サービスを申請しさえすれば、
    その後は原因が認知症なのか生来の知的障害なのかに関係なく、
    「判断能力が不十分で生活が破綻している」という現実そのものが
    判断基準になるから、介護認定の対象外なんて判定はありえない

  53. 名無しさん : 2022/05/30 00:11:21 ID: q..QzVX6

    身につまされるなぁ
    でも家出れるだけこの人はまだまともな状況だったってことよな
    もう限界迎えてる人は母親みたいに動けないんだよね
    目の前の現実だけで精一杯、とにかく日々を過ごすことだけしか出来ない
    良かったね兄弟全員祖父と両親捨て置いて逃げられてさ
    まともにはなれんかもだがちゃんと生きてってくれ

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