2022年06月06日 12:05
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1650019674/
何を書いても構いませんので@生活板121
- 813 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 19:54:48 ID:NZ.0c.L1
- 仕事や趣味、政治や経済の話を女性に話すとすぐ恋愛や妊娠出産子育ての話にすり替えられる
そらこんな生き物が社会進出なんてできんよ
私も男に生まれたかったわ
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- 815 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:14:28 ID:sO.kd.L1
- >>813
女同士で普通に仕事や趣味、経済の話するけどな - 819 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:27:37 ID:NZ.0c.L1
- >>815
いるよ、そういう女性
けどまともに話せるのは本当に少数だと実感するわ - 817 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:24:50 ID:eA.tj.L1
- >>813
あなたがそういう話をしたくない人なのでは? - 821 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:28:27 ID:NZ.0c.L1
- >>817
なら恋愛の話もしないだろう - 818 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:26:06 ID:CR.ew.L6
- たまたま自分の身近な女性たちが
仕事や政治経済よりも恋愛や妊娠出産子育ての話題に興味を示す人達ばかりという理由だけで、
自分以外の世の全ての女性を下等動物かのように見下げる>>813みたいな生き物が、
女性の地位向上の妨げの一要因なんだろうな - 824 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:37:26 ID:NZ.0c.L1
- >>818
仕事でそれなりに高スペックの女性と話す機会がけっこうあるんよ
けどやっぱり男性の話には及ばんことが多い
男性はバカでも熱意があってとにかく一直線、そうじゃないタイプでもどこか女性とは違うんよね
女性はどこかブレーキがかかってて冷めてるのにもかかわらず論理的思考に欠けることが多い
基本的な判断基準が好きか嫌いか
例えば貴女の様に、気に食わない書き込みに対して過剰に反応して
根拠のない批判を書いちゃう女性だ - 826 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:51:49 ID:CR.ew.L6
- >>824
文体といい論法といい、ネカマっぽいな~
女性にとって、出産・子育ては人生の中でも非常に大きな労力を要する大仕事であって、
その最中、もしくはその予定のある女性なら
外部の政治経済事情より個人的に重要なイベントに関心のウエイトが大きく占められるのは自然な事だよ
その準備段階である恋愛・結婚の話題に強い興味が湧くのも無理のない事
これは、妊娠・出産の当事者になり得ない男性との決定的な相違点
自分が直接関わる事の無い話題だから当然無関心になれるし、
政治や経済といったマクロな話題に心置きなくフォーカス出来るのも、
世の一般女性が持つ身近な懸念とは無縁だからこそ
そういった男女の根本的な性差を一切考慮せず、
「女性の話は男性には及ばん」と女性一般を下等なものと見做す>>824からは、
女性目線を一切感じないな
ネカマだろ - 827 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:59:08 ID:NZ.0c.L1
- >>826
貴女が書いたことは私もよくわかってるよ
女性は身体のつくりからして妊娠出産子育てに特化した生き物でそれ以外のスペックは男性に及ばない
だからこそ社会進出なんてできんと書いたまで
別に貶すつもりなんてない
本当のことを書いただけで「女性のことを下等なものと見ている」と判断するのは、
図星を突かれヒステリーを起こしている証拠
- 828 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 20:59:10 ID:CR.ew.L6
- >>824
あともう一言
>>気に食わない書き込みに対して過剰に反応して根拠のない批判を書いちゃう女性
>>813の書き込みに特大ブーメランぶっ刺さってますよ
「女性」を除いてね - 829 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 21:04:00 ID:CR.ew.L6
- >>827
自分は極力感情的な要素を排除して、理性的で論理的な反論を試みたつもりだけどね
自分の考えに反する意見は「根拠のない批判」「ヒステリー」とザックリした表現でdisって
片付けようとするお前さんの方がよっぽど非論理的だよ
あとお前さん男だろ
ぼちぼち白状しなよ - 832 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 21:17:08 ID:NZ.0c.L1
- >>829
例えば「自分以外の世の全ての女性を下等動物かのように見下げる>>813みたいな生き物」
なんてかなり感情的な上に根拠がない
こちらは暴言なんて何も書き込んでないのに
そして更にネカマだろと決めつける、それこそ根拠は?
- 834 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 21:23:14 ID:ZU.5g.L1
- ID:NZ.0c.L1
→たぶん男
ID:CR.ew.L6
→おそらく女 - 836 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 21:46:32 ID:CR.ew.L6
- >>834
おそらくってひどいw
正真正銘女性だよw
論理的()会話が大好物のネカマに合わせて硬い文体にしてただけだよー - 838 :名無しさん@おーぷん : 22/06/01(水) 21:50:42 ID:CR.ew.L6
- >>832
一つ質問させてください
女性の生理休暇についてどう思う?
世の中の男性には、病気でもない生理で仕事を休む事に批判的な男性がいるよね
生理ぐらい時期をずらして仕事に支障ないようにすべきという意見があるけど、
これについて>>832の見解を聞きたい - 843 :名無しさん@おーぷん : 22/06/02(木) 00:01:34 ID:O5.kg.L6
- id:NZ.0c.L1は>>838の質問に答えずトンズラした時点でネカマ確定だな
>>838の質問は女性にとってごく身近な話題だから、
女性なら自分の立場で必ず即答できるはず
一般的な理屈合戦のうちは意気揚々と>>832まで速攻レスバしてたけど、
流石に生理の質問は女の立場でどう答えるかなんてネカマにはわかんないもんねw
バレバレなのに女を装って女叩きして、一体何がしたかったんだコイツ? - 844 :名無しさん@おーぷん : 22/06/02(木) 00:41:39 ID:aS.7x.L2
- そこまで絡む必要ないでしょ
ほっときゃいいのに、それでレスバ長引いたら迷惑だよ - 845 :名無しさん@おーぷん : 22/06/02(木) 01:07:23 ID:Nw.uu.L1
- 何を書いてもかまわないスレなんだし2日も3日も続いてるわけでもないから、
まだ迷惑とまではいかないかな。
悪意で素性偽って異性叩きするのってかなり異常だし不快だけどね。
あの勢いでこの沈黙は不自然だし今必死になってしらべてるのかなとか
人に聞いて回ってるのかなとか思ってしまったよ。
是非リアルタイムで答えてほしかったな。
今まで見たことあるこういうときのごまかし方は
「あのあとすぐ落ちた」「ずっと張り付いてるほど暇じゃない」「仕事があるから寝てました」
好きなのどうぞ。
コメント
話つまんなそうだからじゃないかな?
脳みそ通して話す必要なさそうな話以外したくないタイプ
俺も男同士で政治と宗教の話とかするとサッカーや野球の話にすり替えられるぜ。仲間?
そりゃ、得てして女性の方が家庭を回す事がメインでその為の仕事だしその為の社会性になりがちでしょ。
男性は家庭を顧みず仕事ができるからそりゃ家庭の話にならんわ。
大して親しくもない相手からいきなり政治の話振ってきたらそりゃ警戒するわ
はい。政治の話はどんなに仲が良い相手でも自分と異なる政治思想の持ち主なのが透けて見えた瞬間に気まずくなりがちだから生活の話にすり替えます。ごめんなさい。
米5の追加。
経済の話も株とかに及ぶと経済力の差が浮き彫りになる恐れがあるので自分と同じかそれ以上に富裕層でないと話さないかな。
>例えば「自分以外の世の全ての女性を下等動物かのように見下げる>>813みたいな生き物」
>なんてかなり感情的な上に根拠がない
ってこの人否定してるけど、この「」の部分って
>女性は身体のつくりからして妊娠出産子育てに特化した生き物でそれ以外のスペックは男性に及ばない
>だからこそ社会進出なんてできんと書いたまで
を単にちょっと口悪く言い換えてるだけだよな
社会全体に興味が無い女性が比率として多いのは間違いない
だがそういう女性は別に社会進出しなくていいんだから、「できんよ」と見下す意味も無い
それとは別に男性の平均値より遥かに優れた能力を有する女性もまた確かにいるわけで、彼女らは仕事で男性と対等以上に渡り合えるのに、出産育児などの肉体的社会的条件のために意欲の有無と関わり無くその能力発揮が困難になるケースが多い
社会進出がいくらでもできる能力と意思を有する人にとってのハードルだけを取り除く努力は社会全体としてあってしまるべきだが、ハードルが無くても突き進む気がない者を非難する必要はないだろう
同じ意味で、政治家や企業役員の男女比率を同一に近づけようとする試みなどは悪平等と弊害しか生まんわな
そもそも会話が出来なさそうじゃん
話がしたいんじゃなくて自分の意見言いたいだけでしょこう言う人は
政治やら経済の話も面白くできる人もいるけどねぇ
>>4
公明党なのか宗教の話をふられるのか…?で怯えるよな
共産党も怖い
もしかしたら相手は通名持ちで日本人じゃない人かもしれない、迂闊なことは言えない
警戒するよなあ
オマエの話が面白くないから話題変えられるんだろ
有意義な話()したいならもっとトーク力磨けw
世間話に政治の話をして偉そうにする無能
男とも話しした事なさそう
親しくない人と政治話したくないもん
元スレのネカマ認定に比べるとここの※欄はましかな
こんな女性がいても不思議ではないけど
政治の話は面倒だしなあ
趣味の話って女性は普通にするんじゃないの?
そこそこ仲の良い相手でも政治と野球と宗教の話は荒れる要因になると思ってるので、
それとなく当たり障りのない趣味とか世間話に持っていくなあ
家族か、数十年来の気心知れてる相手以外とは政治経済の話なんてしたくないわ
確かに大学のサークル以来女と政治の話ってした記憶ないわ
恋愛や妊娠出産子育ての話にすり替えられる
そらこんな生き物が社会進出なんてできんよ
そんな生き物だからこそ親権養育権が取れるんだよと言い返されたら詰まるんだろうなぁ
というかネカマだろうね
政治経済の話は危ないから避ける人が大多数だろうけど仕事の話は女性同士でよくしてるよ
こいつは女と話したこともなく働いたことも無い男だと思うわ
既婚子持ちの人なら日常系の旦那ネタと子供ネタは会話に当たり障りなくて楽だよね
自分は結婚したことないので今日のご飯ネタが多い
経済や政治、宗教は話題としては地雷だからしない方がいい
その手の話はなぁ何だかんだ荒れる時が多いからしたくない
ただ話してて楽しい人とは割とどんな話題でも楽しいよ
切り口とか決めつけがないとか自分は自分はになってないとか
政治・宗教「そう・・・・・・(無関心)」
やきう「そーなのかー」
でやり過ごすのが基本では?
男でも女でもプライベートの集まりで仕事の話をガチでされたらうっとうしいし、政経や宗教は特定の集団以外にとってはおもんない話だし、趣味なんて合わなければただのオ〇ニーでしかない
というか女にとっての恋愛結婚子供って、ぶっちゃけ「それ以外に何を話せばいいか分からないほど浅い関係の人との会話の最終手段」でしかないぞ
いい年になってもちゃんと関係性が築けてる相手とであればいろんな話できるしな
名誉男性きっしょ
政治経済の話題とやらが思想が偏っていたりするので「こいつヤバい」
とあたりさわりのない話題にすり替えられているとしか思えん
男のバカでも熱くてまっすぐな態度程度で得心するあたり、
居酒屋でくだまいてるおっさんレベルかもしれない
実家神道(葬式が代々神葬祭)で自分は共産党員、腐女子仲間にソウカ三世がいる。
政治思想も宗教観も過激派からマイルドほぼノンポリみたいなのもいるから害がなければ気にしない。
こういう人の政治経済の話題って、大抵は滅茶苦茶偏ってて
リアルで口に出すのもヤバい単語とかバンバン言っちゃうから
だから自分もこういう人に遭遇したら「私バカなんでワカリマセーン」って言って逃げるわ
もちろん、こういう人は追い掛けて来るけど・・・
政治といっても
進次郎botみたいな話でくだらなく盛り上がったり
立花や新撰組が地元に来たときにテンション上がったり、
友達とはエンタメとして消費しちゃうな。
政策への考えについては夫婦でも心の中にしまってる。
もちろんエンタメとしても話が通じない友達もいる。
そういう人は恋愛・子供の話をしてても最後は地雷扱いされる。5年ほど付き合ってた彼氏の話したらキレられたり、子供の発達が思わしくなくてイラついてたり。
総じてヲタの人は政治話しても笑いに変える傾向があると感じた。常に趣味と興味のためのストレージがあるというか。
政治経済仕事を生き甲斐にする女性ばかりだと少子化待ったなしだし、そもそも恋愛結婚出産子育てを生き甲斐にする女性が下等なわけではないじゃん、ただの価値観の違いでしかないよ
それなのに社会的に見て女は劣ってるように言われても困惑するわ
親に結婚を急かされてるニート
どこの誰がどんな而来を持ってるかわからない話題に、どんな曲解してどこに広める人が混じってるかわからない状態で突っ込んでいくわけがない
「あ、そうなんだ…」で交わしたつもりでも、人によってこのセリフが同意と取られたり否定と取られたりすることがあるのよ?
政治に興味がある意識高い系女性はネットでも左が多くて批判しかしなくて
反ワクとか危ない人が多いから避けてるわ
女だけど根っからの保守で右だし真面目に選挙に通ってきたので話が合わない
名誉男性様かよキッショ
まあ会社の同僚程度なら当たり障りの無い話題にするよな『普通』は
基本的に女性を見下して話してるからそう思うんだろう。男性だって感情論で語ってる奴、snsにゴロゴロいるし、国会の答弁見てたっていい歳したジジイどもが喧嘩腰で話してるじゃんね
※30
そりゃ女性の権利云々という話になると労働してる女性ほど断然左にいくと思うよ。
家族が壊れるからとかいう理由で夫婦別姓反対が右の考え方だし。
ちんこ丸出しにしながら私女だけど~するのやめてくれや
俺は男だが女をバカにしたいんだ!!と素直に言ってくれ
※25
ほんそれ
もう自分の主張が正しいっていう結論ありきだから何言っても屁理屈で「ハイ論破」って返されるだけだしね
女同士の会話で話そらされるときは喧嘩になりそうなのが見込まれるとき
こいつの態度が建設的じゃないんだろうな
政治経済に関しては主義主張の衝突や経済状況の違いに関する軋轢が生まれやすいから
もともと避けた方がいい話題だけど仕事や趣味までその態度って
当初から見下してんのバレてるだろw
政治経済の話って具体的にどんなの?
「昨日の「ガイアの夜明け」観た?」とか「北欧2ヶ国のNATO入り、トルコとしては静観できないよねー」とか「原油高騰しすぎて職場が燃料費で破産しそうなんですけど」そういう話?
それとも「私の考える最強の右翼or左翼の日本のあるべき姿」とか「ネットのまとめに書いてあった経済界の真実」とかそういう系?
後者ならそれ、「あ、こいつやべーやつだな」って相手が回避行動とっただけだよ
政治とか経済なんて友達とは話したくないわ、あと宗教も
仕事の話はコンプライアンスもあるし、
今のご時世どっから外部に漏れるかわからないから話したくない
趣味の話は映画や音楽書籍ですら、同じ趣味の人でないといつ地雷踏むかわからない
政治経済の話は親しい相手でも話さないのが吉
相手からやんわりと「お前その話題やめろ」と言われてるのに
気づけない空気読めない奴だな
政治の話なんざ話題に出さんよ トラブルの元だ
ディベートの場でもないのに政治宗教みたいなデリケートな話題を出す必要が?
積極的に政治の話したがる人って
はい論破ァァァ!タイプか宗教勧誘の確率が高いからなぁ
実際この人も前者だし、皆避けるよそりゃ
そのジャンルは正直興味ないからなあ…話しても「野菜が高くて困る」とか「電気代があがるけどどうしたら節
電になるか」みたいな、生活に直結した話しかしないや
大して親しくもないのに政治の話してくるのって100%面倒臭いやつだからわざと馬鹿な話題に変えるわー
夫婦でなら話題にする事はあるけど親族に熱心なソウカ一族とソウカは糞一族がいるから話を振ったらどうなるか見えてる。
自分の親とも出来ない。父親が感情的で衝動的な人間だから議論なんて成り立たないと分かってる。
この人がネカマなのか真相は分からないけど、女は劣る、政治経済の話も社会進出も無理と結論を出してるから
物の見方が偏ってる気がする。面倒臭そうなので話はしたくないな。周りにもそう思われて避けられてるんじゃないか?
上でも言われてるけど、思想が偏ってて「ヤベー奴」扱いで倦厭されてるようにしか見えない
自分と違う意見の人は全員「バカか情弱」ってことにしてそうだけど
議論する能力も雑談として消費するスキルもないから相手されないだけなのよ
そもそもそういう話したいなら、そういう話しても険悪にならないくらい仲良くなってからにしなよ
っていうとご同類とばかり盛大に盛り上がってカルト集団みたくなっちゃうんだろうな
中国国内で、日本人みたいな外国人が
中国共産党批判の現地の中国人のおばちゃんに振ると
それまで愛想の良かったおばちゃんが顔真っ赤にして日本批判やヨソの国批判にすり替える話を探してみると良き。
中国当局、中国公安警察が怖いからだよ。
日本だとCIAライン。
巣鴨プリズンの話は第二次大戦後常識レベルだから
それを見ておくと良き。最近の話になると危ないので注意かな。
トランプ政権の時の(主に軍の)機密開示とかは、日本で言ったら普通にアウトのネタだらけ。
公安警察=秘密警察
男でも既婚子ありならその話になるわ。
面倒くさいにも程あるわ。
政治経済の話ふっかけて全部陰謀論にもってく連中よりマシ コロナ禍で増えた
話すりかえパターンならたしかに女性に多くありがちだと思う
話題をむりやりそっちに持ってかれて自分語する系の
でもそれ以外のパターンだったらそんなに男女差はない感じがする
これが男と女の話だと男はアスペと書いて男叩きに持っていくよね
女性が社会進出してる現実が見えてないの笑う
女より頭がいい男と悪い男は同じくらい
平均点取れるのは女が多い
腕力や体力は男が優れてるし犯罪者が多いのも男
これくらいは普通に知っとけ
※4
のっけから政治だなんだの話し始めたらもう当たり障りない日常会話にするよね
そこから趣味の話されても警戒する
単にこの人がご高尚様なんだろうなって印象
普通に防衛反応だと思ったわ
女同士で、そういう距離感ではない女にいきなり政治の話をふられたら子育ての話をマシンガントークして話させないようにするとかありがちかなと
よっぽど親しい友人なら別として、男同士でも
政治と宗教と野球の話はしないのが一般常識じゃね
特に政治の話題は面倒なことになりがちなのがわかってるから皆避けるのに
誰にでも(?)そんな話題を振ってる報告者は社会性なさそう
これって男が女性に絡んでって相手にされてないだけの話だよな
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