プロ目指すわけでもないのに、たかが中学の部活で、面倒な基礎やらなきゃいけないですかね…

2013年03月27日 23:05

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1350312876/
835 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 13:12:21.63 ID:onVsbIo5
娘が入ってる吹奏楽部の顧問が定年退職、
今年副顧問だった、一年前によそから来た先生が新しく顧問になった。
で、今までは、あんまり練習に細々うるさいこと言わなくて、
基本は生徒の自主性にまかせてやってた感じの部活だったんだけど、
これからは、まず基礎の練習を皆で毎日しっかりやることにします、
礼儀とか時間厳守なども徹底します、と宣言されて、
娘が「せっかく中三まで続けてきたけど、うざいからやめようかなー」となっている……。

こういうこと書くと叩かれるかもしれないけど、
プロ目指すわけでもないのに、たかが中学の部活で、
面倒な基礎とかちゃんとやらなきゃいけないもんですかね……。
柔道とかだったら、基礎やらないと怪我することもあるから分かるけど。
今まで確かに、良く言えばのびのびしてる、悪く言えばだらしない部活で
練習時間遊んでる子とかもいたみたいだし、基礎とかには甘くて
曲ばっかり吹いてる感じだったけど、それでもコンクールなんかでは
それなりに悪くない結果は出てたんだけどな。
新しい先生は、前の学校とかでもそういうきっちりきっちりしたやり方で
評判良かったみたいだけど、中三で方向転換される方にしてみたら
ついていききれない子も結構出ると思うんだけど……。
皆で楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょう、って部活でいいのになー。

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836 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 13:17:43.92 ID:zKWUVdXT
>>835

おっしゃりたいことはわかります。が現中3の生徒を中心に考えるわけに行かないのが部活です。
コンクールで悪くない結果を出しているのなら、もうちょっとしめればもっと良い結果が生まれるのでは?
顧問を引き受ける先生にも立場がありますので、今までの流れを踏襲するのも
自分への評価とつながります・・・。
それにどちらかというと今までが緩かっただけですよ。中学の部活なんて普通は厳しいものです。
「そんなことで辞めるという子が出たら、却って辞めて貰った方がいい」と考えているはずです。

837 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 14:17:41.75 ID:3WO/NWJg
>>835
今から変えるのであれば、もう3年生はアウトオブ眼中なのでは?
あと数カ月なんだし、適当にやって流してもあまり言われない気がする。
3年生が抜けてから本気出すんじゃないかな。

あと、吹奏楽でも基礎は大事ですよ。
成長期だし、呼吸器にも影響が出ることもあります。

838 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 14:22:51.24 ID:O77ouGGI
>>835
親子共に考え方が甘い。
顧問が変わってやり方違うから辞めようかな、なんてww
吹奏楽が好きでやってるんじゃないの?
その程度で辞めようかな、なんて思う人は辞めていいよ。

842 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 17:30:16.15 ID:3WO/NWJg
「プロになるわけでもないから、そんなに一生懸命やらなくても・・・」という意見をよく聞くけど、
そういう考えもどうかと思う。
小さな成功を積み重ねて、自信を持っていくのも必要じゃないか?
部内戦でも、地区大会でも、練習試合でも、
日ごろの練習の積み重ねでできなかったことができるようになることでも、
本人が喜んでやっているうちはできるだけ協力してやりたい。
実際、それなりに結果が出せるようになってきたら、成績も上がってきた。
このまま夏までがんばってほしい。

844 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 18:19:58.00 ID:onVsbIo5
やっぱ叩かれましたねw
吹奏楽部ってやっぱり世間的には運動部的なくくりに入ってるのかな?
たとえば美術部とかで、本式の油絵教えようとする先生が来て
「今までどおりみんなで楽しくイラスト描いてるだけでいいのに」って
言っても、こういう風に言われないと思うんだけど……。

中三は新しい部活の視野には入ってないってことみたいだから、
やめたがったらやめさせてもいいかなと思いましたw
受験はそんなギリギリのとこ狙わないし、っていうか、
これから練習厳しくなるなら、やめさせた方が成績のためかもしれないし。

845 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 18:38:01.62 ID:+EdmMp74
>>844
美術部は個人競技で吹奏楽部は団体競技だからじゃないですか

850 :名無しの心子知らず : 2013/03/27(水) 09:15:44.61 ID:lf8PlMHY
>>844

>>845さんの言うとおり、団体活動だからという理由もあるでしょう。
それに、一言付け加えるのなら、親として「それでも頑張れ」的に
子供の背中を押すという考えはありませんか?
中学生のようなまだ半人前の年頃の子供に、楽なほうへ同調と言いますか、
「うざいから辞める」的にいう子供の言い分に便乗するのもどうかと思いますよ?
先生側に大問題を抱えているのならともかく・・・

846 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 18:49:03.61 ID:3WO/NWJg
>たとえば美術部とかで、本式の油絵教えようとする先生が来て
>「今までどおりみんなで楽しくイラスト描いてるだけでいいのに」って

これも、新しい世界や楽しみが得られるかもしれませんよ?
吹奏楽だって、基本を学んで厳しい練習を乗り越えた演奏の楽しみを得られるかも。
経験してみてからでも決めるのは遅くないと思いますが。
本人がやめたがってるなら、ひき止めなくてもいいかもしれませんね。

847 :名無しの心子知らず : 2013/03/26(火) 23:04:32.43 ID:2jXldnBb
わざわざ宣言するくらいってことはよっぽどひどかったんだろうね。
基本ができてないと演奏もろくにできない=楽しく無いし、
コンクールで目立つ結果残したり、各種イベントでの演奏を協力しないと予算取りもできない。
楽器購入は部費や教材費だけでは賄えないので、
目立つ結果を出すことで別枠で行政から予算がもらえるシステムがあるらしい。
部活って運動も文化も何らかの目標を持って、何らかの結果を残すものだからね。
下手でも真面目にやってりゃ救いもあるけど、何でもかんでも適当じゃどうしようもない。
パーカッションで肩痛めることもあるし、パートによっては高価な学校の楽器を借りて私物化するんだから
真面目にやってくれないと割にあわないんだよね。

3年の先輩がそんなんじゃ後輩が不幸だから辞めたほうがいいよ。
吹奏楽は引退が他より遅いから受験に響くよ。

849 :名無しの心子知らず : 2013/03/27(水) 01:52:05.13 ID:+etrHPQ7
>>835
うわびっくりした。
うちの子と同じ部活の子の親御さん?と思うぐらい状況そっくり。
ただし、うちの子は立場が逆。
今までずっと伝統的に、不真面目で自己主張の激しいタイプの子が中心になって、
いいかげんな活動をしてきたことや、そのせいで校内では嫌な集団みたいに見られてることに
不満を持ってたから、新顧問が厳しく部を立て直してくれることにすごく期待してるわ。
長期休みの時など、旧顧問が完全放置してたコンクールメンバー外の部員が、
新顧問に基礎を教えてもらったおかげで、下級生からどんどんレベルが上がって来てるらしくて、
私も四月から基礎頑張る!絶対に夏までに上手くなる!と張り切っている。
旧弊のやり方べったりの部員さんは、下手に残って新顧問と揉めて話をややこしくしたりせず、
早めに穏当に辞めてくださらないかしら・・・とひそかに願っています。

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/03/27 23:09:44 ID: kqX/cGvI

    これが今の親の現状なのか

    先生も大変だな
    部活なんて職務の範囲外に近いのに一生懸命やろうとしてくれているのにも関わらず、生徒と親がこんなんじゃ報われないよ

  2. 名無しさん : 2013/03/27 23:13:13 ID: DrCorjts

    どっちが良いとか悪いとか無いと思うよ
    方針の違いというか

    厳しくてやめたいのならやめさせれば良いと思うけど
    無理やり続けさせても嫌いになるだけだし

  3. 名無しさん : 2013/03/27 23:14:24 ID: AHxtnHb2

    これで娘の意見に同調してるってのが凄いわ
    もっと長い目というか、大人の視点で見られないものかね

  4. リンダ : 2013/03/27 23:15:39 ID: FuNFPc82

    クソ親消えろ

  5. 名無しさん : 2013/03/27 23:15:45 ID: Q1cNUEug

    さ っ さ と や め ろ

  6. 名無しさん : 2013/03/27 23:16:50 ID: K2hiKJVE

    >皆で楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょう、って部活でいいのになー

    一生懸命やろうとしてる先生の気持も分からなくないし、835娘さんの気持ちもまた同じ

  7. 名無しさん : 2013/03/27 23:17:50 ID: 0p0DRfw6

    美術部ディス?
    なんつうかだらだら適当にしたいならやめればいーよ

  8. 名無しさん : 2013/03/27 23:21:39 ID: 7uBZwGtM

    顧問の方針と娘の希望が合わないのならやめたほうが良いね
    ただ、引退まで続けてれば受験のときとかにアピールする材料になるかも?

  9. 名無しさん : 2013/03/27 23:21:49 ID: x80IFcvA

    ダラダラやるんだったら部活でやんないでほしいな。
    まじめに取り組もうとしている部員もいるだろうし。
    プロ云々じゃなくても、上手く吹けたほうが面白いはず。

  10. 名無しさん : 2013/03/27 23:22:12 ID: AJBFkyoo

    楽しむだけなら部活辞めて自分らで勝手にやれよ
    あ、楽器とか無かったら自前で調達な
    高い楽器を予算で買ってるのは教育の一環のためであって暇つぶしの娯楽のためじゃねーから

  11. 名無しさん : 2013/03/27 23:22:19 ID: 4SEOqYYY

    礼儀とか時間厳守しっかりしますって宣言されるってことは、かなり無秩序だったんだろうね

  12. 名無しさん : 2013/03/27 23:22:49 ID: nSz0rzHs

    >プロ目指すわけでもないのに、たかが中学の部活で、
    >面倒な基礎とかちゃんとやらなきゃいけないもんですかね……。

    わからなくもない

  13. 名無しさん : 2013/03/27 23:23:29 ID: 0GB5zfGc

    部活はそもそも学校からお金もらってるしな。
    あくまで教育の一貫なんだから、しょうがない。

  14. 名無しさん : 2013/03/27 23:25:37 ID: b7OJEMWo

    中高の吹奏楽経験が元で音大目指す人も多いのに
    友人に吹奏楽やってる連中多かったけど皆魂賭けてたから同じ状況になったら>849寄りだろうな

  15. 名無しさん : 2013/03/27 23:26:26 ID: 7MR9Ysfo

    学校教育が人間形成を目的にしていて部活も学校教育の一貫と捉えたら、プロ云々言っていい加減にしか物事こなせない人は将来もそこまでってこと。

  16. 名無しさん : 2013/03/27 23:26:52 ID: maX..y9w

    馬鹿か、何でも基本は大切だろうが。
    美術だって基本出来てなきゃ良い絵描けなかったりするぞ。下らん例えに出すな。
    こういう考えのヤツが親になってるから、子供も甘えた考えのまま軟弱な大人になっていくんだなぁ…

  17. 名無しさん : 2013/03/27 23:27:57 ID: 2lacuhj6

    例えがおかしい
    美術部に例えたって基礎は基礎でちゃんと教えるべきで、イラストやら油絵やらって話じゃないだろ

  18. 名無しさん : 2013/03/27 23:28:22 ID: /2MipiLo

    そこからプロ目指す子だっているかもしれないのに何言ってんだこいつ…つーかなんで部活やってんの?
    自分のやり方で好きな風にやりたいならそれこそ個人的に趣味でやればいいだけじゃん。

  19. 名無し : 2013/03/27 23:28:58 ID: g4TirLa.

    音大なんか金持ちじゃないと無理じゃね
    吹奏ってちょっとした武道の部よりガチだよな
    なんかカルトに近い

  20. 名無しさん : 2013/03/27 23:29:12 ID: ENBgYIXg

    なにを目的としてるかだよね。
    勝つためなら勝つためのトレーニングすべきだし、楽しむためなら楽しめばいい。

  21. 名無しさん : 2013/03/27 23:29:36 ID: ZnOV8a76

     のんびりしたい、というのも意見。
     同じ意見同士、努力云々のほうが優先、ということはありえない。
     基礎信者は人の話を聞け。

  22. 名無しさん : 2013/03/27 23:30:03 ID: jklZE46g

    中学校の部活は何の為にあるのか。
    ダラダラしたいなら近所の教室にでも通え

  23. 名無しさん : 2013/03/27 23:31:27 ID: M.5pETNI

    基礎をしっかりしない奴が楽しめるものなんかねーよ

  24. 名無しさん : 2013/03/27 23:31:48 ID: R8eluBHs

    そもそも美術部は普通に油絵だったり水彩描いたりしてるだろ
    イラストってアニ研漫研じゃあるまいし
    美術部でそんなんだっていうなら、相当アレな子が集まってるんだろうか

  25. 名無しさん : 2013/03/27 23:33:01 ID: 2lacuhj6

    義務教育だからこそ基礎が大事なのに
    部活動はアプローチの仕方は違えど基礎の大切さを学べるところ
    何事においても基礎が重要であることを学ぶチャンスを放棄するとはね

  26. 名無しさん : 2013/03/27 23:33:26 ID: hu6I.bZ6

    辞めたかったら辞めればいいよ
    それが>>835の言う自主性()だろ?
    子供の好きにさせてあげたらどうなの?

    環境が変わったことに自分が対応出来ないからって他人のせい?(笑)

  27. 名無しさん : 2013/03/27 23:34:07 ID: 1fgUHl3E

    41歳になってからトランペットを始めた。半年たったけどとにかく下手。半年ほどで1オクターブ半の音は出せるようになったけど、ロングトーンですら澄んだ音が出せない。やっぱり基本をしっかりしないと楽しくないよ。

    それとも、この親子は耳と頭が悪いのでまがい物でも楽しいのかなあ。

  28. 名無しさん : 2013/03/27 23:34:34 ID: caLcBcaU

    アウトオブ眼中 が気になって仕方ないわw

  29. 名無しさん : 2013/03/27 23:34:43 ID: wQHrs/Ow

    ブラバンなめんなw

  30. 名無しさん : 2013/03/27 23:34:59 ID: /Co1dzSQ

    やめればいいじゃん
    あほらしい

  31. 名無しさん : 2013/03/27 23:36:01 ID: 5vTJ.vEw

    部活なら基礎やったりキッチリやるのも教育の一部だから当然
    それにどうこう言うなら同好会か個人でやれ、勘違いがすぎる

  32. 名無しさん : 2013/03/27 23:36:44 ID: TrKDvwww

    >皆で楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょう、って部活でいいのになー

    それならもう、部活じゃなくていいじゃん

  33. 名無しさん : 2013/03/27 23:38:34 ID: asQD8j3E

    小中だらだら吹奏楽→高校は熱い美術部→大学でそれなりに熱く吹奏楽を経験した身としては、どちらも基礎からきっちりした方が絶対に楽しい。
    というか、むしろ美術部の方が基礎をきちんとしないとまともに描けない。

    大体、礼儀や最低限のマナーすら守れない部活など部活の意味もない。
    楽器は高価な上、手入れを疎かにすると劣化が早い。
    だるいから辞めたいなどと言うだらしない人間が扱える類の物ではない。

    それよりも、何事にも活動に全力を尽くさないその態度のまま大人になると、却っていらぬ苦労するから今の内に叩き直した方が良いと思う。

  34. 名無しさん : 2013/03/27 23:39:07 ID: WztI/18Y

    こういうので考えが甘い(キリッ 
    みたいな人って普段からどれだけ考えて行動してるんだろうな・・・
    そりゃ基礎って大事だけど本当にそっちの道に生きたいなら部活で済ますわけないしさー

  35. 名無しさん : 2013/03/27 23:39:32 ID: uJLEv25w

    部活って不思議なことにダラダラしてるようなところより
    厳しいところのほうが子供はみんな行きたがるし、続く子は本当に続くんだよな
    たとえば同じ吹奏楽部でも「みんなで仲良くまったりやりましょう」と「本気で賞ねらって練習してます」って二つあったら後者のほうがずっと活気もあって初心者の上達もするの

  36. 名無しさん : 2013/03/27 23:39:44 ID: bR6l/9qM

    一二年生ならともかく、三年になって突然体制が変わるのは嫌なもんだよ
    理不尽な目に遭うのも社会勉強だとか基礎は大事だとか確かにそうだが、
    それを話した上でそれでも辞めたいなら止めないな
    三年近く続けて得た事より不信感やウザさが強いならもうダメだろ

  37. 名無しさん : 2013/03/27 23:40:04 ID: ftfNjK7c

    >皆で楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょう、って部活でいいのになー。

    それを学校の部費や楽器使ってやるのはお門違いでしょ
    どんな部活も「成果に向けてがんばる」って名目があるのに
    まあこんな人に残られても困るってのはある

  38. 名無しさん : 2013/03/27 23:41:36

    フルボッコにされる程の問題があるとは思えないんだが?
    「楽しく楽器演奏する部活」→「賞を視野に入れた厳しい部活」になって楽しめないって話だろ
    元々がゆるめの部活だったみたいだし、趣味に合わなくなっても不思議は無いぞ

  39. 名無しさん : 2013/03/27 23:42:10 ID: 1KjUjbVY

    クラブ活動を遊びの場だと思ってるようだな
    別に皆が皆頂点目指さなくても良いが、成長の為の貴重な時間をどう過ごすか、
    部活に費やす時間勉強に回すべきかとか一度でも考えたことがあるのかねこの親は?

  40. 名無しさん : 2013/03/27 23:42:38 ID: v3pnDMzI

    >プロ目指すわけでもないのに、たかが中学の部活で、
    >面倒な基礎とかちゃんとやらなきゃいけないもんですかね……。

    この人は気づかないんだろうな、基礎ができていない人間がいると本番で
    困る以前に練習ですら邪魔になることを…すべての部活に言えることを…

    ※27
    私も大学からトランペットはじめましたが4ヶ月経っても
    ドレミの歌すら吹けなかった…あれは悔しかった
    そして、ピロピロ吹くんじゃねー!木管視ねって思ってました(;ω;)

  41. 名無しさん : 2013/03/27 23:44:21 ID: QengJgCY

    学校で教わるのは全部基礎だろ
    勉強だって学校以上なら塾へ行くし
    学校以下ならまた別の場所
    部活動も同じだよ

  42. 名無しさん : 2013/03/27 23:44:44 ID: 8QiarD2s

    貧乏が悪いんや!
    予算なし!設備なし!人員なし!
    そのなかでも少なからずあるパイの取り合いや!アピール合戦の勝利至上主義や!
    勝利するほうが楽しいに決まってる!勝利のために遊びたい奴は消えろ!

    かなしいな

  43. 名無しさん : 2013/03/27 23:45:24 ID: DrCorjts

    擁護するつもりは無いけど
    厳しくするのと同じように
    楽しくするのも一つの方向

    だからどっちかを否定するのは間違ってると思うよ

  44. 名無し : 2013/03/27 23:45:54 ID: blVppz/E

    本気でやるならそれこそ部活なんてやってる場合じゃない
    顧問にしても音楽で食っていけないから教師になったんだろ?

  45. 名無しさん : 2013/03/27 23:46:18 ID: zI3/zIDk

    ヽ( ・∀・)ノ○ウンコママーン

  46. 名無しさん : 2013/03/27 23:47:16 ID: OmMsUUKQ

    こういうのみるとやっぱ屑ガキ作るのはゴミ親なんだろうなと思うね
    こういう屑はガキ作れないようにして欲しいわ
    バカが増えば増えるほどまともな奴は子供作りたがらなくなるしな

  47. 名無しさん : 2013/03/27 23:47:56 ID: U5aWLl/.

    全国行くようなとこは、礼儀、マナーも結構しっかりしてたよ。

    プロになるつもりは~っていうなら、今、私なんてしがない主婦なんだから、学校行く必要なんてなかったよねってのと同じレベルの話じゃ・・

  48. 名無しさん : 2013/03/27 23:48:52 ID: wl7X3YO.

    部活で上下関係学んだり成功体験や達成感で努力する素晴らしさを学ぶための活動だもんなぁ
    みんなで適当に楽しく〜なんて部活は小学生までだよ
    まぁ似たもの親子だしさっさとやめたらいいさ

  49. 名無しさん : 2013/03/27 23:49:12 ID: rhy6kDiA

    「皆で楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょう、って部活でいいのになー。」

    本当にこれ。これで十分。
    この考え方に反対してる人間は、頭おかしいんじゃないか?
    部活ってのは本来そういうもの。

    反論あるやつは、おまえらどっかの体罰教師と同じ素質あるぞ。

    楽しめる範囲内で基本練習は大切だが、楽しめる範囲を超えるような練習はいらんわ。
    部活が教育の一環?
    アホか、甘ったれた戯言をぬかすなガキが。

    部活ってのは、教育を提供する側のただの思い上がりと傲慢と道楽だよ。
    受ける側にとってはただの「教育で受けたストレス解消」。

  50. 名無しさん : 2013/03/27 23:49:35 ID: e1lequdM

    見る限り吹奏楽が好きというより友達と一緒にわいわいやるのが好きって気持ちが大きそうだ
    部活にこだわらなくてもいいんじゃないか

  51. 名無しさん : 2013/03/27 23:50:02 ID: XFAkX0HM

    こんな親じゃ子供は責任感も向上意欲もない駄目人間になりそう
    将来進学してもバイトしても就職しても、嫌なら辞めちゃえば?とか言っちゃうの?
    親としてどうかと思うわー

  52. 名無しさん : 2013/03/27 23:52:12 ID: 5vTJ.vEw

    極論言ってる人いるけど、部活って別にプロ目指す云々じゃなく
    学校に時間通りいくとか試験勉強するとかとおんなじで社会に出るための教育であり訓練だからな?

    緩い部活なんて認めんとか言う気はないが厳しい顧問が来たのに対して「なんで真面目にやらんといかんの?」
    なんてお門違い、つーかそもそもやることを強制してないんだから辞めるべき
    それで丸く収まるし誰も不幸にならない

  53. 名無しさん : 2013/03/27 23:53:38 ID: Xrdd081.

    顧問が代わって方針転換なんて別に普通に見受けられることだろ
    ゆるゆるだらだら同好会気分で部活するのも、有力校ばりにきちきちにスケジュール組んで部活するのもどっちもあり
    ただ、部員全員が反発してんならボイコットすればいいし、自分に同調する向きが少ないならさっさと辞めな

  54. 名無しさん : 2013/03/27 23:54:44 ID: PQGvPbSo

    コンクールで結果出さなきゃ吹奏楽界で顧問がなりあがれないってのもあるしなぁ
    中学なら底辺から進学校に行く生徒もいるから
    ダラダラやってることにキレてるグループは絶対いるぜ

  55. 名無しさん : 2013/03/27 23:56:57 ID: vGC/9iE2

    そもそも礼節とか協調性とかを学ぶのが部活動の本文じゃん
    厳しさの中にある楽しさを見出せないなら辞めてもいいんじゃない

  56. 名無しさん : 2013/03/27 23:57:54 ID: g2FwNDvQ

    学校や保護者は中高生に部活へのコミットメントを要求しすぎる傾向にあると思うけどな

  57. 名無しさん : 2013/03/27 23:58:13 ID: c6rRg.cc

    やっぱり環境(親)って大事なんだなw
    クズ親がクズを作り出すんだな

  58. 名無しさん : 2013/03/27 23:58:48 ID: uH5TiT5A

    まぁそれも一理あるが、結局カネを握っている側に最終決定権があるからね。
    しかし考えようによっては論理や感情を持って交渉すれば将来就活のいいネタにもなるだろ

  59. 名無しさん : 2013/03/27 23:59:03 ID: 4Mbo3En.

    多分、みっちり基礎やって綺麗な音や難度の高い曲が吹けるようになり、それが集まって神が降りてきたみたいに素晴らしい演奏ができた、という経験がないんだろうなとは思う。
    ある意味不幸だよね。

    私は小学校から高校まで吹奏楽部で、当時からプロは考えて無くて、今は理系の研究職でメシを食っているけど、あの9年は全く無駄ではないし、寧ろ幼いうちから努力することの大切さを身を以て体感できたのは良かったと思ってる。

  60. : 2013/03/28 00:00:30 ID: XLjuBfKc

    何言ってんだこいつアホか

  61. 名無し : 2013/03/28 00:01:59 ID: g4TirLa.

    バンドやろう(適当)

  62. 名無しさん : 2013/03/28 00:02:21 ID: A3Up.dQs

    中学だったら部活動は教育の一環じゃないの?
    だから基礎をしっかりやるのは普通だと思うよ。
    楽しみたいって人ばかりじゃなく、
    向上したいって人もいるかもしれないしね。

  63. 名無しさん : 2013/03/28 00:03:01 ID: sXdKntQQ

    米44
    確かになwww
    ガチに音楽の道進むなら部活なぞやってる場合じゃねーな。

    部活で下手に先生や先輩に変な基礎教えこまれたらたまったもんじゃないwww
    強豪校(笑)出身ですとか言っても先生、先輩がこうやれって言ってましたとか言う奴すらいるし、
    そうゆう人を育てるくらいなら楽しんでくれてたほうがマシwww
    実際、自分の分野で考えても高校以下の教員はレベル低いよ(しっかりした人もいるけどね)
    基礎が全くなく、なんとか教えてるレベルがチラホラいるからね。

  64. 名無しさん : 2013/03/28 00:03:55 ID: O5/ph24o

    「基礎からやらせる・時間厳守・礼儀もきっちり」に対して
    娘が「うざいからやめようかな」と言って
    親も同調してるところが問題かなと思う。
    むしろこれら全て、親としてはありがたい方針だよね。
    自分ならこの方向転換は大歓迎だけどな。

    話はちょっと変わるけれど
    以前公民館で無料の子供向けの趣味特技系習い事の
    講師ボランティアをしていたことがある。
    私よりももっとレベルの高い人もボランティアで来られていたのだけど
    「昔に比べて今のお子さん・親御さんは礼儀やマナーがなってないし
    それを注意するとすぐにやめてしまう」と嘆いてらした。
    別の方も「今の子は注意されただけで取り乱す」と語っておられた。
    幼稚な親御さんが増えた気がするね。

  65. 名無しさん : 2013/03/28 00:07:17 ID: vs8yyVwY

    何でもそうだけど、真剣にやった方が面白いと思うんだよね。
    努力や礼儀や練習を厭うなら辞めれば良いし、それは相談することじゃない。
    一所懸命に楽しむことを知らずに生きるのは勿体ないなあ、とは思うけれども。

  66. 名無しさん : 2013/03/28 00:07:46 ID: nTxj7ccI

    今の部活が嫌です→じゃあやめれば?ってフルボッコでもなんでもないと思うけど?

    まぁ一部の部活は厳しすぎると思うけどな
    甲子園等全国大会常連校のすべてを犠牲にするかのような部活動はさすがに高校という教育機関でやる意味が分からない

  67. 名無しさん : 2013/03/28 00:10:13 ID: 5vTJ.vEw

    ※63
    将来進むべき道を模索するためにもこの時期にいろんなことに対して真摯に取り組むべきでしょ?

    まあでもプロでも一流の人は大抵人の話は素直に聞かない、でもそのレベルの人たちは人の話や教えを
    頭から否定する人ばっかじゃないぞ、聞いて考えてやってみて、それで自分に合わない違うと感じたら
    取り込むのをやめるんだそうだ、そもそもそれなりに何かを自分の身に付けないと何が正しいのかの判断を
    自分ですること自体が困難だからね、楽しむだけでも伸びる奴はいるでもそれはごく少数だよ

  68. 名無しさん : 2013/03/28 00:10:37 ID: hth4e5EA

    やめりゃいいんじゃね?ってみんな言ってるのに叩かれたって結構残念な人だな

  69. 名無しさん : 2013/03/28 00:11:02 ID: fbOiqAs.

    これって
    「人生で因数分解なんか使わない、四則計算できれば充分」
    「古文も歴史も必要ない、漢字書けなくてもケータイで調べればいい」
    という考えとまったく同じなんだよね
    厨房が言ってるならバカだなーで済むけど親が言ってるのか
    救いようがないバカだね

  70. 名無しさん : 2013/03/28 00:11:21 ID: AHxtnHb2

    基礎がどうとかじゃなくて
    顧問のやり方が気に食わないから辞めるって考えがありえないわ
    それこそプロ目指してるような連中で、自分なりのスタイルを通したいなら別だと思うけどね

    この手の人間が社会でやってけるとは思えない

  71. 名無しさん : 2013/03/28 00:13:11 ID: KJyfsuyo

    ※44
    一度でも音楽で食っていこうか、なんて思っていた人間ならまだいい
    俺なんか音楽科でもないのに楽器10年やってたってだけで手伝わされたことがあるよ
    俺がやってたのはエレクトーンだっちゅうに

    そんぐらい部活の顧問の引き受け手って不足してるのよ
    まぁ吹奏楽部は音楽科、美術部は美術科とか、当てが期待できる文化系はまだマシ
    運動部とか、絶対体育科だけじゃ手が回らんから……

  72. 名無しさん : 2013/03/28 00:13:23 ID: 7NLKfxpo

    楽しむことを重視という発想は理解できるけど、基礎をきっちり=楽しくない
    では全くないはずだよ。そういう風に思ってしまう精神性は賛同できない。

    特に音楽では基礎がなければ何も無いのと同じ。

  73. 名無しさん : 2013/03/28 00:14:02 ID: DrCorjts

    やめさせるのは悪い事じゃない

    むしろ無理やり続けさせて
    嫌いになったら元も子も無いから

    やめたいと言ってるのならやめさせた方が良いよ

  74. 名無しさん : 2013/03/28 00:15:20 ID: /.7N/smA

    そもそも中学のレベルでやる基礎って面倒とかじゃなくて、やらなきゃいけないレベルの基礎しかやらないだろ。
    3Dとかティップスレベルの基礎だろ。
    もう野球で言ったらキャッチボールとか、柔道で言ったら受け身みたいなもんであって、やるやらない以前の問題だから。

  75. 名無し : 2013/03/28 00:15:34 ID: g4TirLa.

    なんか「このやり方が伝統だから」とか言い出すからな
    一回偉い先生が来た時に「それはやめた方がいい」とか言われて内心ワロタ
    正直本職のエキスパートでもなんでもないのが言うことなんてろくなもんじゃない

  76. 名無しさん : 2013/03/28 00:18:00 ID: qTALz3j6

    そんなに好きな部活でもなさそうだし辞めたらいいんじゃないの
    中学の部活はやる気ある子と無い子の差が凄いからどうやったって不満は出る

  77. 名無しさん : 2013/03/28 00:18:10 ID: YFHfmE4w

    これでちょっとでもやりすぎると「体罰だ!」とか叫ぶんだろ?

  78. 名無しさん : 2013/03/28 00:19:36 ID: AHxtnHb2

    ※73
    煽りでなくマジで書いてんの?
    こんなことで投げ出していいわけないでしょ

  79. 名無しさん : 2013/03/28 00:20:04 ID: SUY5Ekvo

    ゆるくやりたいなら部活外でやればいいのに

  80. 名無しさん : 2013/03/28 00:21:50 ID: J8lHZ6gU

    やめさせるのは別にいいけどこの手のタイプは親がしっかり言わないと高校上がったら遊び以外何もしなくなるぞ
    もう手遅れくさいけど

  81. 名無しさん : 2013/03/28 00:22:01 ID: Oc4euzZY

    >これから練習厳しくなるなら、やめさせた方が成績のためかもしれないし。
    中高6年間吹奏楽部でした
    私の回りの話だけど、成績や受験勉強のためって言って早く部活を辞めた人で、受験に成功した人を見たことがない
    (音大とか、受験に専門科目の勉強やレッスンが必要になって辞めた人は除く)
    大体が高校のレベルを下げたり、浪人してたりする
    逆にしっかり部活をやりきった人の方がいい学校行ってたりもする

    こういう場面で頑張れないと、これからも大事なとこで頑張れないんじゃないかなぁ

  82. 名無しさん : 2013/03/28 00:22:44 ID: hfmtcim2

    親子ともどうかと思う部分はあるが、部活でのくだらない上下関係や基礎練習のみの繰り返しが元で競技自体を嫌いになることも多いしな

    つーか、あまり厳しく管理すると子供自身で試行錯誤する機会を奪うんだがな

  83. 名無しさん : 2013/03/28 00:25:37 ID: XFAkX0HM

    時間厳守や基礎をきっちりって当たり前だよね
    やり方の問題であって内容は厳しくもなんでもない

  84. 名無しさん : 2013/03/28 00:31:23 ID: DrCorjts

    ※78
    嫌いになるくらいならやめさせた方がマシだよ

    やめさせるとすぐ諦めるような人間になる
    って事だろうけど

    無理やり続けさせた方が無気力な人間になりやすかったりする

  85. 名無しさん : 2013/03/28 00:32:36 ID: /airbhAU

    そうやって何事もたかが○○と投げ出してはい無能人間制作完了!
    この親もそうやって生きてきたんだろうし完璧に近い世襲だろ

  86. 名無しさん : 2013/03/28 00:33:02 ID: uH5TiT5A

    *81
    吹奏楽部のことは知らんが
    スクールカーストの上位は運動も勉強もできたが、底辺は両方できないのは小中高大で同じ。
    無能と有能なのは変えられない事実ではあるが、そのせいで敗北主義者とか卑怯者とか自分勝手とか人格まで否定されちゃ溜まったもんじゃねーわ

  87. 名無しさん : 2013/03/28 00:33:36 ID: uZz8R6Dc

    親の立場としては教育目的で続けさせるのもいいんじゃないか
    でも娘からしてみれば嫌になった部活でしかないんだから、結局やめると思うけどね
    嫌でかつ必須ではないものはどのみち長く続かない

  88. 名無しさん : 2013/03/28 00:34:37 ID: AMgdav4A

    基礎からやり直さんとダメなレベルに落ちてんじゃね
    んな娘が最上級生なら

  89. 名無しさん : 2013/03/28 00:35:02 ID: pq7wqcMY

    学校の活動は学習の一環だもん
    のびのび好き勝手やりたいなら趣味のサークルにでも入ればいい

  90. 名無しさん : 2013/03/28 00:35:21 ID: FEhCCOSA

    まぁロングトーン2時間とか疲れるし単調だから飽きるし曲吹いている方が楽しいもんな

  91. 名無しさん : 2013/03/28 00:38:19

    ※84
    んなこと言ったら嫌なことから逃げたい放題じゃねえか

  92. 名無しさん : 2013/03/28 00:38:33 ID: o2IM7gAo

    基礎からちゃんとやるって、当たり前でしょ。
    基礎をちゃんと教えることが出来る顧問が来たことを喜ぶべきだと思う。

    基礎が出来てこそ、応用が利く。

  93. 名無しさん : 2013/03/28 00:38:59 ID: FmcXMPR6

    自分の過去話を書こうと思ったが
    「のだめカンタービレ」を思い出した
    のだめちゃんはゆるゆる先生の指導の後、厳しい先生に『体罰抜き』指導で頑張ってコンクールに出た。あれってアンチ体罰指導だったんだな


  94. 名無しさん : 2013/03/28 00:40:56 ID: jNz/vxbQ

    はぁ?うっぜー!
    部活も勉強も、やるなら要領よく、且つしっかりやって結果出せ!
    向上心なさすぎ、ひくわ
    美術部だってやるならデッサンからしっかりやるべき、芸術だよ?
    文化なめんな

  95. 名無しさん : 2013/03/28 00:42:32 ID: DOsa.kE.

    プロ目指すための基礎じゃなくて、基礎を詰むことで実力が付くっていうことが大事なのにね。
    部活は顧問や部長がトップであるわけだから、それに従えないなら辞めるしかないね。
    ただ、こんな時期にそんな理由一つで辞めることがどんなデメリットになるのか、よくよく理解してから辞めるかを決めてもいいと思うね。

  96. 名無しさん : 2013/03/28 00:42:46 ID: LrMudA6I

    米74
    その気がして引っかかるな
    そこでプロ目指すわけでもないのにとまで言い出すのが
    地道に面倒なことやっている側もそこまで考えちゃいない
    吹奏楽に限らないと付いてきそうな段階の話のようで

    辞めたい、辞めさせるのは何か言われるものでもない
    好きにすればいいだろうけど
    無理にやるよりお互い上手く回るかもしれないとで

  97. 名無しさん : 2013/03/28 00:44:25 ID: Pa1bq4is

    プロ目指してボクシングジム通うのかダイエット目的でボクシングジム通うのか

  98. 名無しさん : 2013/03/28 00:47:34 ID: CvUJUpD6

    美術だろうが吹奏楽だろうが基礎もやらずに適当にやってて何が楽しいんだか…
    1つ1つ目標をクリアしてこその部活でしょうが

  99. 名無しさん : 2013/03/28 00:47:37 ID: DrCorjts

    ※91
    子供に委ねればいいって事
    何事でも続けるかどうかは

  100. 名無しさん : 2013/03/28 00:50:10 ID: WPeLVe/k

    練習内容だけでなく挨拶や礼儀にまで言及してるってことは相当見るに耐えないだらしない状態だったんだと思うよ。
    「賞を目指してキツい練習するより楽器に親しんで楽しむ」とかそういうレベルですら無い適当な活動ぶりだったと推測する。

  101. 名無しさん : 2013/03/28 00:50:50 ID: GBGCXReg

    自分は吹奏楽ではなく、中学でコーラス部にだったけど、最初はやっぱり発声の基礎練習の連続。やっぱりあまり楽しくなかった。でも3ヶ月くらい経った時に課題曲の練習に入ったら「あれ、自分うまくなっている」と思った。そこから「あ、基礎は基礎で役に立つし、上達するのが楽しいな」と感じられるようになり、人とのハーモニーを素晴らしいなと感じるようになった。

    部活動はあくまでも部活動だから「楽しい」って感じる瞬間は人それぞれだと思う。ガツガツやる人や自らの上達を楽しむ人色々いる。それぞれの価値観を強制するのはおかしい。
    でもこの人は「皆で楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょう、って部活でいいのになー。」は「楽しい」を「楽」と履き違えていると思う。。自分も自分で楽できる範囲で歌ってたらそれはそれで楽しいかもしれないが、楽したら楽しただけの満足感しか得られない。もっと楽しくするためには何が必要と考えた時にじゃあもっと練習量増やそうとか厳しくやろうという話になり、それを乗り越えてつかんだ楽しい体験は他に得がたいと思う。

    こういうことって世界共通だと思うし、やっぱり高校、大学、今大学院にいるけどそれぞれで役立っている。

  102. 名無しさん : 2013/03/28 00:51:37 ID: wKjbcb..

    部活なら基礎を大事にする先生のほうが正しいとは思う。
    というか,多分娘さんが嫌がってるのは「基礎を大事に」じゃなくて
    礼儀と時間厳守。
    でも,スポーツにせよ文化系にせよ,学校ごとの部活じゃなくて
    自分にあった地域のサークルを選べるシステムが整ったらほうがいいのにと思う。
    公立だと才能がある子を指導できる指導者が数年ごとに異動したりするから特に。
    指導者の異動について転校する人もいて大変そうだった。
    実質1つしか選択肢がなくて,顧問の先生の方針でコロコロ変わるより
    楽しくレクレーションとしてやりたい人も本格的にやりたい人も
    自分にあったものを選べる環境があるのが一番と思う。

  103. 名無しさん : 2013/03/28 00:52:43 ID: 5k6IZXxw

    部活って興味を持った物に対する最初の取っ掛かりだから、
    逆に基礎を疎かにしていた事に対して驚いた。

  104. 名無しさん : 2013/03/28 00:53:07 ID: nTxj7ccI

    学校の勉強だの宿題だの今思えば結局は「我慢」できるかどうかだったな、一番大事なのは
    好きで始めた部活でも我慢できずやめるような人は一体なんだったら我慢できるんだろうな

  105. 名無しさん : 2013/03/28 00:53:49 ID: AHxtnHb2

    ※99
    基礎とか礼儀とかダルいから辞める
    こんなんじゃ委ねられんでしょw
    それは単に甘やかしてるだけだよ

  106. 名無しさん : 2013/03/28 00:57:20 ID: CJ0z0sAA

    学校の部活なんて意味は無いんだよ。
    部活を擁護している様なバカが多いから日本の文化は駄目になったんだよ。

  107. 名無しさん : 2013/03/28 00:58:46 ID: 6IOFNc5s

    なんか熱血バカが多いな
    でも結局こんなまとめでくだらないこと言い合ってるレベルに落ち着いてるんだから
    結局なにやろうが大差ないよ
    心の赴くままにやればいい

  108. 名無しさん : 2013/03/28 01:00:31 ID: ADD5MWvg

    文武両道な学校に通ってた友人も吹奏楽部だったけど運動部より厳しかったと言ってたよ
    腹筋等鍛えたりするために運動部異常に走らされたりしたらしい
    団体競技だから他にも色々大変そうだよね

  109. 名無しさん : 2013/03/28 01:01:21 ID: DrCorjts

    ※105
    >基礎とか礼儀とかダルいから辞める

    良いじゃんそれで。ダルいと思ってるのならしょうがない
    ダルいと思わないものを自分で見つけて楽しむようになるよ

  110. 名無しさん : 2013/03/28 01:08:08 ID: DKmiuL1k

    中学だと絶対部活に入らなきゃいけなかったりするもんな
    文化部とかに入って緩くやりゃいい

  111. 名無しさん : 2013/03/28 01:11:20 ID: Z21giQHg

    親子ともに面倒なことから逃げ続けるダメ人間になるわけですね
    子は自堕落で親はモンペ気質とかもう手に負えないわ
    ここで部活から逃げたらニート予備軍誕生だねおめでとうw

    叩かれるのわかってるなら最初から2chなんぞに書き込まず
    親子そろって静かに社会からフェードアウトしててくれ
    ゴミの自己主張ほど迷惑なものはない

  112. 名無しさん : 2013/03/28 01:12:24 ID: ZndMuvnk

    >吹奏楽部ってやっぱり世間的には運動部的なくくりに入ってるのかな?

    どんだけヌルヌルな環境でやってたんだよその中学w
    吹奏楽部って文科系クラブの中じゃ一番体育会系に近いんだぜ?
    そもそも素人の肺活量じゃ、コンクールの課題曲一曲分ももたないから
    コンクールに出れてそこそこ成績残せるってのが本当なら
    それなりにハードな練習も今までしてたと思うんだが…。

  113. 名無しさん : 2013/03/28 01:13:34 ID: AHxtnHb2

    ※109
    全然よくないし何もしょうがなくないよ

  114. 名無しさん : 2013/03/28 01:15:15 ID: OvW1wELA

    中学生は義務教育だから色々と難しいんだよな
    高校生なら高校を選んだのは自分なんだし嫌なら辞めればいいと思う

    まぁでも中学生の部活に関してなら練習を強要すべきではないかな
    文科省の指導には礼儀や決まりを守るように、とは書いてあるけど部活に関しては自主性が大事みたいな事が書いてあるだけだった気がする
    入部届に練習に関する詳しい文章が付け加えられてて上記に同意しますって書いてあるなら別にいいと思うけど

  115. 名無しさん : 2013/03/28 01:17:51 ID: dIb865c2

    楽器で遊ぶだけがいいなら部活に入らず自分で楽器買えばいいんだよ。

  116. 名無しさん : 2013/03/28 01:19:06 ID: 42cO/GH.

    吹奏楽部に在籍してたとき、校則破りまくりで練習もよく休む奴が偉そうにソロパートばっかり欲しがっててうざかった
    普段だらけててコンクールのときだけきっちりできるわけないし、やる気ない人は辞めればいいのになぁと思う
    中学の部活ってただの教師が顧問やることが多いから、転勤があると毎年顧問かわったりするし、方針が変わるのも仕方ないんじゃないかね
    まぁ厳しすぎるのも嫌だけどさ

  117. 名無しさん : 2013/03/28 01:19:14 ID: WZJu.q2U

    これが2年生なら「もう1年だけ続けてみようよ」と言えるんだがなあ
    1年の間に基礎を積むことで技術向上すれば新しい顧問のやり方を受け入れられると思うが、
    受験生でもうそんなに部活やれないだろうから成果を実感できないだろう
    これ以上マイナス感情を抱かないうちにやめさせた方がいい
    礼儀や時間厳守は受験や今後に影響するから親が叩き直せばいいよ

  118. 名無しさん : 2013/03/28 01:19:15 ID: hrZAg3NE

    いくら楽しくやるっつっても練習時間に遊ぶほど緩くなっちゃアウトだろ。そうなったら部活の意味が無くなる。自分も中高と家じゃほとんど練習しないような連中がほとんどのゆるゆる吹奏楽部だったけど、部活の練習時間だけはまじめにやれ(むろん時間厳守はあたりまえ)ってのが唯一の暗黙の規則だったぞ。

  119. 名無しさん : 2013/03/28 01:21:59 ID: NdW2B6Fk

    この人は辞めさせてもいと思ってるんでしょ?
    人の意見を聞いてもあまり考えを変えるつもりもなさそうだし好きにさせなよ
    ただ、礼儀や時間厳守は基礎じゃなくて常識
    そこら辺をきっちりしてないなら普段の生活から酷いことになってそうだな

  120. 名無しさん : 2013/03/28 01:23:06 ID: 9m883vN2

    嫌なら辞めろとしかw

    中学の部活は厳しかったけど、その分、みんなで全力尽くして
    コンクールで上目指そうってのは、やりがいあって面白かった。
    プロを目指す訳じゃないけど、そこからいろいろ学べる事があった。

    別に先生の方針が間違ってるでなし、それぞれの自由だわ。

  121. 名無しさん : 2013/03/28 01:24:46 ID: EQvndacU

    立つことも出来ない赤子に走れと強いる大人はいません

  122. 名無しさん : 2013/03/28 01:29:40 ID: SLBXUeW2

    気楽にテキトーに手を抜いて遊び半分な楽しいだけでやってるやつほど
    大会やコンクールで今一歩な結果になると真っ先に泣き出す理不尽
    「こんなにいっしょうけんめいやったのにむくわれないヒロインなあたし」ごっこがしたいだけちゃうんかと

  123. 名無しさん : 2013/03/28 01:33:01 ID: vPW3n4PU

    基礎があっての応用があるんだろ
    基礎無しじゃあ、ただの遊び場じゃん。

    美術も音楽も全部基礎から始めて、上達していくのが楽しみだと思う

  124. 名無しさん : 2013/03/28 01:34:52 ID: sSjIJM8o

    モンペの行動理念を余すことなく装備してる母親だな。
    これがモンペ的な活動には結びつかないだろうけど、何かあったら
    この奇怪な論理展開で自分だけが正しいって思って学校に押しかける。

  125. 名無しさん : 2013/03/28 01:39:11 ID: 8dOjMYNo

    有名校程基礎練習をきちんと毎日やるんだよね。
    中学時代に市内の音楽祭で他校10校ぐらいと合同練習したんだけど、毎日ロングトーンやスケールの練習を一時間ぐらいやってるのはうちの中学だけという事を知って驚いた。他校は毎日5分とか、週一とか。
    道理で私のパート全部で30人ぐらいいたんだけど、客席で本番の演奏を聴いていた先輩に、私の音しか聴こえずずっとソロみたいだったと言われた訳だ。うちはたまたま環境が整っていたんだな。


  126. 名無しさん : 2013/03/28 01:45:42 ID: 9E90p78I

    グチグチうるせぇ奴だな。
    嫌なら辞めさせればよく、それ以上干渉する必要は無い。

  127. 名無しさん : 2013/03/28 01:50:58 ID: BEWR0kXg

    ※107
    熱血と言うか、人間の血は人間に適した温度を持っているもんだよ。
    ※欄で自分が気に入らない内容は熱血バカとノタマエル人というのも困りものだわ。
    体温の無い人間は、死体なんだけどな。
    喋る死体はゾンビでしかない。
    君はゾンビなのか?ゾンビならさっさと成仏すれば?

    ※117
    このバカな親が叩き直す筈が無い。
    そしてバカな親の子はまずバカ。
    子供が親がバカだと気付くのは手遅れになってからだから、この子は不幸だね。
    しかも、親がバカだと『気づける子』は賢くて運がいい。

    明らかに今後の人生において大切な事を行おうとしている顧問に反発している人がいたのには驚いたわ。
    おこなっている事が大事な事だという認識すらないんだから、悪いがゆとりすぎる。

  128. 名無しさん : 2013/03/28 01:57:27 ID: E08NlksQ

    なんか楽しんでやる=怠慢みたいな風潮になるよねこういうのって。特に日本人はそういう傾向があるけどさ。音楽は「音を楽しむ」って書いて音楽だろうに。素晴らしい技術がなければ音楽じゃありませんってどういうこった
    別に本気で吹奏楽やるならそれこそ有名校にでも行くべきだしほとんどの生徒にとって楽器上手くなった所で仕事に使えるわけでもないだろうに
    俺はバスケ好きだったけど中学で相当スパルタだったもんで「俺こんな苦しみだらけの人生生きてて何が楽しいんだろう」って感じになって好きなバスケもやめちまった
    きっと不真面目だのクズだの本当はバスケ好きじゃなかったんだろとか言われるんだろうけど苦しみと努力こそが正義だと憚らずそれがあたりまえなのはどうなんだよと思う
    少なくとも苦しみから逃げなかったことなんて人生の糧にはならない。でなきゃ集団でいびられたりとか辞める勇気がなくて続けるしかなかった剣道とかの苦しみを味わった俺が今受験失敗して大学でも成績どん底で人生真っ暗なはずがない
    苦しみなんざ何もうまねえよ。精精部活やめる程度の勇気が生まれるぐらいだ

  129. 名無しさん : 2013/03/28 01:58:43 ID: 9y0ure3c

    吹奏楽は必須ではないのだから、好きにすればいい
    親は何も言わなくていい、子供の話を聞いていればそれでいい

  130. 名無しさん : 2013/03/28 02:00:42 ID: 9svD7Gpk

    やめさせればいいじゃん。どうせ報告者の子供じゃついていけないだろうし
    学校からそれなりに予算出てるんだろうし吹奏楽なんて部活の中でもかなりの予算頂いてるはず
    屑部員がやめてったほうが後々入ってくる後輩のためにもいいでしょ

  131. 名無しさん : 2013/03/28 02:04:11 ID: vAxkkcGY

    何事かに一生懸命に取り組む経験というのは、子供が将来、壁にぶつかったときに
    負けない強さを育ててくれるし、先生の言ってるのは間違っていないと思う。
    プロになるならないじゃなくて、自分の出来ること全力でやるのが大事。

    もっとも、それが必ずしも部活である必要はないけれど。

  132. 名無しさん : 2013/03/28 02:05:51 ID: XnEJe0yc

    どっちにしろ生来音楽が好きな人の人生なんだから、基礎はあった方がいい。
    新卒で音楽に関係のない会社入って、やっぱり音楽に携われる仕事を
    チャレンジしてみたいとか思う可能性を含めたらどっちにしろ役に立つ。

    一つ俺が思う事は、音楽は西洋式にやっていく限りリアルタイムの数学を応用した表現方法だよね。
    そういう脳の使い方はどんな将来になっても役に立つんじゃないかな。

    なんでも中途半端に終わらせて来た人が結局泣きを見るんだよ。

  133. 名無しさん : 2013/03/28 02:11:38 ID: BEWR0kXg

    ※128
    問題が違う。
    グダグダをキチンとしましょう。
    のレベルの話。
    楽しむというのは、本来はとても難しいモノなんだわ。
    実力、思考力、発想力、行動力。
    全てを高める必要がある。
    苦しみという概念そのものが『楽しむ』から逸脱している。
    だが、報告者の場合は、『しつけがなっていない段階をキチンとするのも嫌がる』という『甘え』のレベル。

  134. 名無しさん : 2013/03/28 02:13:52 ID: sROaUsqg

    基礎がしっかりしてないと、いい演奏できないよ。
    美術も基礎がないと、いい絵かけないと思うけど。

    なんだかなー。

  135. 名無しさん : 2013/03/28 02:15:06 ID: BEWR0kXg

    こんな状態では苦しみという以前にちゃんとしなさい!という当たり前な事がなっていないだけ。
    苦しみというのなら、そこを何とかしようと知恵を振り絞り、何とか自分の思惑にピシャリと当たり、そして自分以外の人間も喜ぶ。
    これが『楽しみ』という本当の意味。

  136. 名無しさん : 2013/03/28 02:15:29 ID: VlG3fC/I

    こんな親だから子もきっと高確率でクズみたいな奴なんだろう
    物事全てにおいて中途半端で男に寄生してだらだら生きればいいやっていう猿以下の人生で終わるだけの話
    何か一つをやり遂げるって事に全力になれなかった人間は底辺にしかなれないよほんとに

  137. 名無しさん : 2013/03/28 02:16:16 ID: xScNRqO.

    部活動は必須の授業ではないし、プロ志望の養成機関でもない

    擁護するほうも批判するほうも、このこと自体は良く考えるべき

  138. 名無しさん : 2013/03/28 02:16:50 ID: BEWR0kXg

    楽しみは自分で考えて、動いて、なしえるモノであって、その点に言いわけを用意して何もしない事ではないんだよ。

  139. 名無しさん : 2013/03/28 02:18:40 ID: uZz8R6Dc

    いったいなにをそんなに必死になってるんだ

  140. 名無しさん : 2013/03/28 02:19:48 ID: BEWR0kXg

    ※137
    学校が絡む段階で教育の目的がなされないのなら、部活動の『意義』そのものが無い訳では?

  141. 名無しさん : 2013/03/28 02:25:22 ID: OY1xpMCA

    中学生の意見にムキになって恥ずかしくないのかね、ここのコメ欄

  142. 名無しさん : 2013/03/28 02:25:32 ID: BEWR0kXg

    気にするな。
    『禁止ワード』という奴を探っているだけだから。

  143. 名無しさん : 2013/03/28 02:27:19 ID: NqqY1VTU

    どっちもわかるな
    成績残すだけが部活ではないし仲間と同じことやってユルユルやるのも十分楽しい青春らしい思い出になる
    一軍と二軍とか部と同好会みたいに程度が分かれてると良いんだけどな

  144. 名無しさん : 2013/03/28 02:27:32 ID: BEWR0kXg

    ※141
    中学生の意見にムキになっている人は少ないと思うぞ?
    親がアカラサマにバカだからバカにバカだと言っているだけだし。
    中学生は『アホの子』ですますが、本当に親がアホだと駄目だろ?

  145. 名無しさん : 2013/03/28 02:27:45 ID: DrCorjts

    根性論好きだよなあ日本人って

    嫌な事を無理やり続ける人は偉い
    って価値観を掘り込まれてるよね

    仕事も奴隷みたいに扱われるもんな

  146. 名無しさん : 2013/03/28 02:31:21 ID: LZViDlYc

    たとえば、難事件をクールに解決していくカッコイイ刑事にあこがれて、その人の格好を真似したり(たとえば、踊る大走査線みたいに軍用コート着たり、相棒みたいに、仕立てのいいスーツ着たり)、刑事(警察組織)の知識を詳しく知っているけど、それを実際に仕事にはしたくないって人いるよね。つまり、厳しい訓練うけるとか、寮に入ってプライベート制限されるとかがイヤだって人。
     そういうタイプなんだろうね。いわゆる、マニアっていえばいいのか。
     それがダメとはいえないけど、同じ部活でも試合に勝つために何でもするのか。勝敗よりも過程を大事にするのかとか方向性がいろいろあるだろうから、いやならやめればいいんじゃね。
     
     

  147. 名無しさん : 2013/03/28 02:31:37 ID: /IG03B.6

    自分の歩んできた道を絶対正義だと信じて疑わないやつが、
    報告者の言い様が心の琴線にふれちゃったんだろ
    部活はたしかに素晴らしいし、部活をやってた素晴らしい人もたくさん知ってるけど、
    こういう部活至上主義者みたいなのもいくらかいたもんだ

  148. 名無しさん : 2013/03/28 02:33:37 ID: E08NlksQ

    ※133
    別に正直グダグダでいいんじゃねえの?本格的に始めるにしても正直そういうのは高校生からでも間に合うと思うし本当にその道に進みたいなら普通の中学校に行くほうがおかしいし
    中学生は音楽やる楽しみを覚えて高校生になってから技術とか賞とか狙う感じで十分じゃないかと思う。てか中学生に甘えを許さないってどうなのよ
    そもそも中学生ってのはそんな教師や先輩に怒鳴られてでも技術を磨きたいだなんて覚悟をするような歳なのか?
    小学生の時俺は苦しみからは背中丸めて耐えるしか方法がなかったし中学でいびられてもそれは変わらなかったというか変える力も知恵もなかったし
    少なくともそんなスパルタ教育で毎日怒られないように必死にストレスと恐怖と脅迫概念に晒されて3年生きてたんじゃ多分ジ サ ツしないにしても俺みたいに相当ひん曲がった健全とは言いがたい精神抱えて生きることになるぞ

  149. 名無しさん : 2013/03/28 02:34:31 ID: AHxtnHb2

    ※145
    この話を根性論とか言っちゃうお前が甘すぎるだけ
    好きなことだけやって暮らせる人間なんていねえよ

  150. 名無しさん : 2013/03/28 02:36:54 ID: AHxtnHb2

    ※147
    部活を語る前にもうちょっと日本語勉強しような

  151. 名無しさん : 2013/03/28 02:38:56 ID: efNxq.rI

    部を辞めて同好会作って好きにすれば?
    それでも顧問は必要かもしれないが、方針に口出しはしないでしょ

  152. 名無しさん : 2013/03/28 02:40:42 ID: /IG03B.6

    ほら、今度は敵意丸出しの態度で低俗な煽りに走る
    マジでその憎しみの源はどこからくるのか、自問自答したほうがいいよ

  153. 名無しさん : 2013/03/28 02:42:26 ID: Z8FwF3XY

     バイオリンを6才から習っている。で中学受験したときに志望校をしぼったときに、偏差値と通学距離と部活動の紹介をみて決めた。
    中高一貫の女子校にオーケストラ部あるからっていうのもあって入学したら、先輩が後輩に教えていく程度の部活動だった。
    楽器は校内にある楽器でできるっていうことだったけど、あんまり大事にされていないようだったし、
    ここで練習しても伸びないと思ったから、学校でオーケストラ部にははいらなかった。
    高等部にはいると、ややできる人達が増えたかなという感じだったが、そのころになると校外でジュニアオケにはいったほうが為になるので、やはり学校の部活動にはそれなりの人達しかいない。

  154. 名無しさん : 2013/03/28 02:49:23 ID: AHxtnHb2

    誤用を指摘しただけで敵意ってw
    被害妄想激しいなー
    その捻じ曲がった思考がどこから来るのか、自問自答した方がいいよ

  155. 名無しさん : 2013/03/28 02:49:55 ID: Eqcwm.X2

    しっかりやる気風が合わない子だっていていいんじゃないの
    報告者と報告者子はやめる気なんだし
    それを無理に続けさせろっていさめてるレスはなんなんだ

    厳しい吹奏楽部って本当に人選ぶし、楽しくはないよね
    体育会系のシゴキと文科系の陰険な人間関係がまじりあってカオス
    変な宗教ぽいんだよなあ

  156. 名無しさん : 2013/03/28 02:55:45 ID: 9x.92axA

    そもそも現状はどれだけ酷いんだ?
    先輩に対して汚いタメ語なのかそれとも普通に仲良しの友達位の言葉遣いなのか
    全員揃うまで30分もかかる程時間にだらしないのか数分の遅刻なら厳しい罰則もなしにしている位なのか
    顧問の言う基礎練習はどれだけのものを練習時間のどれだけを使って行う予定なのか
    それらがハッキリしない限りはなんとも言えない

  157. 名無しさん : 2013/03/28 02:56:50 ID: Z8FwF3XY

    だらだら部活動
    駅前教室
    本気で部活動
    個人授業
    個人授業+ローカルのジュニアオケ参加。
     この順で大変になるわけだが、駅前教室で楽器習わせれば解決するんじゃん?
    うちは個人授業だけだが、楽器代がバイオリンフルサイズで30万円。弓代が12万円。月謝は月4万円。弦の張替えが2ヶ月に一回8000円のセット。
    ピアノの調律が年1回15000円。
    駅前教室なら月謝1万2千円程度なので、楽器代は中国産の入門セットなら10万円。
    弦は安いのでセット3000円ぐらい。
    学校で楽器貸し出しで部活動日数千円でやらせてもらっている人が文句つけるのは図々しいと思う。

  158. 名無しさん : 2013/03/28 02:58:18 ID: lxjNAFdw

    何この低レベルな争い?
    吹奏楽部は大抵運動部と同じかそれ以上に練習キツイ場合が多いけど
    多分この相談者の所は顧問がやる気なくてそれまで普通の文化部程度の負担だったんだろ?
    それが顧問が変わって急に方針変更したら文句言いたくなる娘の言い分っておかしいか?
    一方新顧問も普通にあわせただけだろう。別にどっちかに非があるって話じゃないよ。
    やりたければ続ければいいし辞めたければ辞めれば良い。部活なんて所詮課外活動だからな。
    それを熱血部活バカみたいなのが湧くからややこしくなるんだよ。

  159. 名無しさん : 2013/03/28 03:03:32 ID: DrCorjts

    グダグダ楽しみたい人にスパルタ押し付けても
    嫌いになるだけだよ


    逆にスパルタにしてほしい人がグダグダの部活に入って
    嫌だから「やめたい」っていったら

    「嫌なものから逃げるな」ってなるの?

    グダグダしたい人、厳しくしてもらいたい人
    そいつにあった場所があるんだよ

  160. 名無しさん : 2013/03/28 03:05:39 ID: G/mtLTiU

    基礎やってもっと上手く吹いたり、演奏できたらもっと楽しくなるでしょ
    とは思うけどねぇ
    自分の基礎練不足で息足りなかったりして上手く吹けなくても本人が楽しいと思ってるなら辞めようが構わないけども

    ※128
    >俺が今受験失敗して大学でも成績どん底で人生
    真っ暗なはずがない

    自分の力不足を剣道やら苦しみから逃げないことに置き換えちゃならんでしょ
    剣道辞めてたら第一志望に通ってたとか平気な顔して言えるほどの結果出してた?
    既に諦めきって剣道やら逃げなかったことに責任丸投げしてると自覚した上で飛び降りるか決めなさいな
    自分から逃げて飛び降りるか、向かい合って生きていくか
    人生の糧になるのはどっちだろうね

  161. 名無しさん : 2013/03/28 03:10:36 ID: AHxtnHb2

    ※159
    この話を読む限りスパルタでもなんでもないでしょ
    ただの甘えを肯定しちゃいかんよ

  162. 名無しさん : 2013/03/28 03:11:26 ID: si3RmOWU

    基礎っていうか、きちっとみんなで真剣に取り組んでこそ
    本当に楽しい思い出が作られると思うよ

    すき放題やってなぁなぁで活動してたらうすっぺらい記憶しかのこんないよ

  163. 名無しさん : 2013/03/28 03:21:37 ID: G/mtLTiU

    というより、この程度の基礎練習がダルいだの言ってたら就職してまともに仕事できるのかね?
    今はプロ目指してる訳じゃないとか言い訳立つけども就職したらこんな程度の知れてる基礎練とは桁違いの量と書類やらの作成についていけるのか?
    まぁ今は中学生だし仕方がないのかも知れないが

  164. 名無しさん : 2013/03/28 03:23:07 ID: gm7sKYgI

    目的の為にトレーニングを積まず、
    しかも基礎がなくて困った経験もない、
    という半生を過ごした親。

    御愁傷様。

    子は親の二の舞。そして子孫延々。

  165. 名無しさん : 2013/03/28 03:24:08 ID: DrCorjts

    ※161
    どっちにしろその子供が求めてるものと違うじゃん
    「グダグダ楽しみたい」って思ってるんだから

    例えば健康目当てで太極拳を習い始めたら
    ガチで強さの向上を目指したとこでした。

    それでやめたいってなっても甘えじゃないでしょ
    自分が求めてるものと相手が提供してくるものが違うんだから

    その部活だって技術の向上を求めてる子だったら続けさせても良いと思うけど

  166. 名無しさん : 2013/03/28 03:24:42 ID: pwBSg936

    この親子もやめたいんならいちいち他人に同意を求めずに勝手にやめてろよと思うが
    それに対して向上心ガーとか言い出しちゃう奴も、ブラック企業に就職して社畜自慢してるような脳筋バカ丸出しでなんだかなーと思うわ
    中坊の部活なんて、所詮はカリキュラム外のお遊びに過ぎないのに、そんなレベルで中途半端なやる気出されてもね、という気分はわからなくもない
    本気の奴なら、そもそもガッコのブカツなんかじゃなく、もっと本格的なところ行くしね

  167. 名無しさん : 2013/03/28 03:25:21 ID: 3wTRKQMk

    やめちゃえやめちゃえ!
    こういう親子は、残る方が迷惑。特に3年生だと下級生に影響力あるしね。

    とっととやめれば、受験に専念できるしみんなハッピーじゃん

  168. 名無しさん : 2013/03/28 03:27:08 ID: rwtMLNw6

    うちの楽部は中学で全国連続出場するくらい指導のうまい顧問がいたからか練習はきつかったけど、楽しかったな。
    顧問も持ち上げ方うまくて結構ノセられてたよ。
    公立なのに部員も100人超えてて楽部なんて座ってるだけのくせにとか男子に言われてたけど、夏休みは明ければコンクール後半もすぐだし一日中学校にいたなぁ。朝9時から夜8時なんて普通に練習してたよ。

    うまくなってくのがわかるし女子ばっかで問題も多々あったけど、顧問は一見チャラチャラした若い男の先生だったけど本気になって指導してくれたよ。
    部活も責任感のある子たちばっかりで、パートに分かれても基礎はしっかりやってた。
    それがきっかけで音大行ったり楽器仕事にしてる子も結構いる。

    普段はきつく言わなかったけどいう時は言うし周りの頑張ってる雰囲気を壊すような生徒にはブチ切れたりして、指導力のある顧問だったなぁ。
    自分はいい加減だから適当人生だけどチューニングで身につけた音感は今でも身についたままだ。
    義務教育の時の顧問っていい顧問に当たるとものすごい貴重な体験できる。反面クソ顧問にアタると学校嫌いになるだろうね。

  169. 名無しさん : 2013/03/28 03:27:35 ID: tILO4Na6

    基礎をやらずにただ遊びたいだけならそれこそ家でやってろよwwwww
    その種目でがんばりたいやつが集まってるの
    某テレビ局じゃないけど嫌なら止めろよ

  170. 名無しさん : 2013/03/28 03:29:28 ID: iBA7x5JU

    うっかり帰宅部とか言おうもんなら殺されそうなコメ欄だな

  171. 名無しさん : 2013/03/28 03:34:26 ID: aEQb5lks

    それなりに良い結果残せてると思えない。
    全学校共通で金銀銅の内で結果言い渡されるから
    それを何か良い結果と勘違いしてんじゃないの?
    金賞とっても全校中1位とかのほうの順位もあるのに・・・
    私の代だと県大会1位~8位が支部大会出場で
    支部大会1位~3位が全国大会出場だった気がする。
    (一部の県では地区大会というのを県大会前にする)

  172. 名無しさん : 2013/03/28 03:36:24 ID: AHxtnHb2

    ※165
    グダグダやりたいだけだからやめようってのが甘えだっての
    ただでさえ学校の部活動なんて、我慢を覚えるような側面だってあんだからさ
    あと極論に走るな
    高校生活だったら?仕事だったら?って広げていったらキリがない

    ちゃちな理由で目の前のもの投げ出すなって話
    本当これだけ

  173. 名無しさん : 2013/03/28 03:40:01 ID: QoER5B1I

    この程度のことで叩きまくってる方が怖い
    確かに基礎をやるのも大事だけど、好きだから、楽しいからやることを認めないその狭量さはおかしい

    体罰、根性論が無くならないことやら、スポーツ文化がイマイチ日本に根付かない理由もよくわかる
    結果至上主義で、それ以外を認めないまたは軽蔑する風潮
    かくいう自分も中学時代にそういうことされたせいで野球するのは大嫌いになったわ

  174. 名無しさん : 2013/03/28 03:41:27 ID: lxjNAFdw

    ※172 所詮課外活動じゃん。

  175. 名無しさん : 2013/03/28 03:46:02 ID: efNxq.rI

    ウチは部費は学校の予算に組み込まれていたから、こんな部だったら存続無理かもw

    部費配当無しのクラブは(コートや部室の配分は部が優先)、同好会(当然コート等は使えず)だったから、部活でふざけてんなら「下(クラブ・同好会)行け」って言われたな
    流石に大会の成績とかでは決められかったけど、ヤル気が無い部と認定されたら生徒会で配当絞られちゃうヨ

    後さ・・日本がどーのと言ってる人間は基本海外には部が無いって知ってんだろうか?
    それ故に自然、ヤル気の有る者だけが自主的に&個人トレーナーを付ける ってのが標準だから
    アホな比較しない方が良いよ♪

  176. 名無しさん : 2013/03/28 03:49:47 ID: AHxtnHb2

    ※174
    所詮課外活動だからってこんな理由でやめていいわけねえだろ
    子どもがゴチャゴチャ思うのはともかく、いい大人がそこと同レベルでどうする

  177. 名無しさん : 2013/03/28 03:55:34 ID: DrCorjts

    ※176
    いや、それは子供を見下した意見だと思うな
    子供もちゃんと自分の意見、考えを持ってるんだから
    肯定してあげるべきだよ

  178. 名無しさん : 2013/03/28 04:01:18 ID: f2HV.nTI

    スラダンの赤木だなw
    1年ならまだしも2、3年になって急に強化部に変化は不運だわ

  179. 名無しさん : 2013/03/28 04:01:19 ID: pwBSg936

    ※176
    義務でもないのにやめたらいけない理由があるのかw

    学校の部活なんて、所詮は授業の合間の余暇にやるお遊びだぞ
    たとえそれにどれだけ必死になって打ち込む人間がいたとしてもだ

    部活脳の人間は、部活に打ち込まない人間は他の局面でも何もできないに違いないとか
    勝手な思い込みに基づく決めつけが酷すぎるな

  180. 名無しさん : 2013/03/28 04:02:15 ID: QoER5B1I

    本気で賞を狙いに行くような、厳しくも威厳ある部があるなら、
    基礎だけやって、あとは楽しく演奏する部もあってもいいじゃない

    ※175
    そういう話じゃない。ヤル気の有る者じゃなくて、特に身体能力に秀でたわけでもない一般人の話。
    ヤル気の有る者は確かに個人でコーチつけて本格的にやるだろうが、
    一般人でもコーチ付けずに、自由に楽しく気軽にスポーツをする、そういう場所がないことを言ってるんだよ
    もっと言えば、そういう場所・雰囲気が認められない、軽蔑される状況がおかしい

  181. 名無しさん : 2013/03/28 04:14:34 ID: r4B34rz.

    ※176
    入部時と全く違う性質の活動内容にすると一方的に通告されたん
    だから辞める理由に十分なるだろ。

  182. 名無しさん : 2013/03/28 04:15:31 ID: AHxtnHb2

    ※177
    基礎とか礼儀とかウザイからやめようかなー
    なんて意見のどこがちゃんとした考えで、どこを肯定すんのさ

    ※179
    部活脳とかバカじゃねえの
    甘やかしたら後で苦労するのは子ども

  183. 名無しさん : 2013/03/28 04:17:43 ID: AHxtnHb2

    ※181
    そういう問題じゃないだろって

  184. 名無しさん : 2013/03/28 04:18:11 ID: lxjNAFdw

    ※182 どうしても合わずに辞める事なんてあるでしょ。

  185. 名無しさん : 2013/03/28 04:18:37 ID: r4B34rz.

    ※183
    具体的、論理的に反論しようね

  186. 名無しさん : 2013/03/28 04:22:58 ID: c9OH.iNE

    コメ欄長すぎ吹いたw おかげで珍しく飛ばしたけど、とりあえず

    ※43
    「だらだらやって楽しい」のと「きちんとやって楽しい」のとでは、全く意味が違ってきますよ?

  187. 名無しさん : 2013/03/28 04:22:59 ID: 6E8rsz1g

    何事も基礎があってこそなんだが、この親子舐めくさってないか?

    ゆるゆるとやるにせよ、がっつりやるにせよ、基礎があっての派生だ。
    個人で結果を求めないなら勝手にすればいいが、団体でやる以上、他にやってる人のためにも最低限基礎だけは身につけろ。

  188. 名無しさん : 2013/03/28 04:23:14 ID: 9e4B3WR2

    こればっかりはスタンスの違いだと思いますけどね

    ただ、自分と異なる立場の人間を人格攻撃するのはどうかと

  189. 名無しさん : 2013/03/28 04:35:38 ID: pwBSg936

    ※182
    たかが部活をやめるくらいで甘やかすとか、後で苦労するとか、
    まるで学校生活に部活以外何も存在しないみたいな発想だなw
    そういうのが部活脳って言うんだよ

    この親が、新しい顧問の方針を非難して、元のユルユルな活動に戻すべき!とか言い出したら、それは甘やかしだろうけどな

    学生の本分は勉強、部活は余暇にやる遊び
    部活を通じて得られるものもあるかも知れないが、それは学生にとって必須じゃない
    達成感を味わうことや、責任感を身に付けるのは、部活でなくても手に入る

  190. 名無しさん : 2013/03/28 04:35:49 ID: E08NlksQ

    やる内容が基礎だとしても高精度を求められればどこまでも厳しくは出来る
    基礎すらやらない怠け者みたいにいうがいきなり怒鳴られながらやるような環境になったら合わないやつだって出るに決まってる
    そもそも基礎重視か実奏重視かなんて方針の違いでしかないのになんで基礎練習を崇めたてまつろうとするのか
    ギターで言えばコードを録に抑えられないまま曲を弾こうとするようなものだけどそんなんやってるうちに覚えればいい。コード完全に抑えられなきゃ曲なんか弾く資格はないとかいってるようなもの

  191. 名無しさん : 2013/03/28 04:37:04 ID: AHxtnHb2

    ※184
    この話を読む限り
    どうしても合わずに、じゃないでしょ

  192. 名無しさん : 2013/03/28 04:46:15 ID: AHxtnHb2

    ※189
    基礎だ礼儀だと、そんなことが嫌で辞めちまうなら何やっても続かないわ
    そんなことすら厭う子が勉強なんて真面目にやるかよ
    大体勉強に集中したくて部活辞めたいなんてて話じゃないからな

    部活脳部活脳ってお前は何かその辺にコンプレックスでもあんのか?
    部活ってことに拘る話じゃねえだろ

  193. 名無しさん : 2013/03/28 04:54:23 ID: DZWWyI32

    この考えでいくと「人生のプロ(エリート)になるわけでもないのに学校の勉強頑張る必要はない」って思えるんだがどうよ?
    「学校の勉強は別でしょ?何いってんの?」とか言われると思うが
    一事が万事って言葉もある

  194. 名無しさん : 2013/03/28 04:55:08 ID: pwBSg936

    ※192
    それは全部お前の思い込みで、根拠は何もない
    その子の成績表でも見てきたのか?w

    元々大してやる気もなくダラダラやっていただけのものを
    部の方針転換を機に見切るのはむしろ真面目だとすら言える
    本当に不真面目な子供ならやめることもせずに居座って周囲の足を引っ張るからな

    たかが部活に参加するかどうかという点だけで
    子供の人格まで非難できる短絡思考はまさに脳筋、それこそ部活脳

  195. 名無しさん : 2013/03/28 05:01:32 ID: TmnwZKf6

    顧問や学校も、自分とこの部活動の方針をはっきり示したほうがいいですよね。
    有名校のように大会優勝目指すのか、一つの趣味や特技として習得して楽しむことを目的とするか。
    想像ですがたぶん前任者の顧問のベテランの先生はそれなりに焦点を合わせて、運営をしていたのではないでしょうか。

    技術レベルなら、ここで問題になっている相談者の娘さんなら、大会でもそこそこの成果もあげていたというし、継続して続けてきたなら基礎的な部分は問題なく馴染んでいるはずだと思います。
    だから「こんなレベルで~」「基礎が重要なのに~」と叩いている人がいますが、それはちょっと違うんじゃないかと思います。
    むしろ、このゆるい環境下で、つまらない反復的な基礎的な練習が日々こなせていたのではないかと。

    やっぱり新しい顧問の部活動が「合わない」のでしょう。
    練習がつまらなく感じられるのも、そのせいもあると思います。

    娘さんが新しい環境に馴れるか、やっぱり合わなくてダメか、
    しばらく見守ってあげるといいですね。
    このお母さんなら決め付けないで娘さんのどんな話も聞いてあげられるでしょう。

    想像ですけど「所さんの吹奏楽の旅」みたいになっちゃったのかな。
    私は体育会系一つと文化系いくつかの部活を経験したけど、ああいう世界は苦手でしたね。
    ゆるい環境、楽しむことを重視してのびのびやる中でも、真剣に努力や工夫をしますし、結果的にハイレベルな技術の習得や作品制作まで出来ることもあるんです。
    趣味として多くの分野を経験するのも人生には良いと思うんですが。
    その世界に触れて、また別の世界へ、というのもいいですよ。深くはならないですが。

    朝から晩まで練習・特訓という環境が、部活動の王道ではありません。
    そういう経験者らしき強迫的なまでの「厳しさに我慢してこそ」「ハイレベルを目指す向上心がなくては」「打ち込まなくては意味がない」といったレスばかりが多く目立っているので気になりました。

  196. 名無しさん : 2013/03/28 05:03:13 ID: XZyfiqg2

    ようは、いままでグダグダの部風で部員もそれをよしとしていた所に、新参者がいきなりタガをはめようとしたってんで嫌気がさしたってことでしょ。
    きっちりとか真面目とかがいつも正しいってわけじゃなし。グダグダな部活もまた良しだと思うけどな。

  197. 名無しさん : 2013/03/28 05:03:25 ID: AHxtnHb2

    ※194
    >本当に不真面目な子供ならやめることもせずに居座って周囲の足を引っ張るからな
    お前の書いてることも思い込みじゃねえかw

    子どもの人格なんて非難してる気ないけどね
    自分のこと言われてるとでも勘違いしちゃった?w
    子どもがこの話のように甘えたがるのは至って普通
    それを肯定する大人は常軌を逸してる

  198. 名無しさん : 2013/03/28 05:20:52 ID: ocoEHi46

    つーか時間厳守って基本がーとか以前に当たり前のことじゃ?

  199. 名無しさん : 2013/03/28 05:37:25 ID: /53Tg8CM

    「ついてきれれない」って日本語初めて見た(棒読み

  200. 名無しさん : 2013/03/28 06:11:07 ID: CglBlE22

    よくそんなだらだらした練習でコンクール出れたな・・
    他のまじめに取り組んで出場してる学校からしたら恥みたいなもんだぞ

    むしろここで集団で取り組むことを覚えてたら社会に出た時にすごい役立つのに
    自分から取り組むことを辞めてどうすんだっつう話

  201. 名無しさん : 2013/03/28 06:52:42 ID: XaR6K8qM

    今までぬるいサークル活動だったのが、普通の部活に戻ったってだけだろ
    どちらが間違ってるって話でもないし、母親も叩かれるかもで書いてる単なる愚痴なのに、
    ずいぶんとまあ本気で叩く奴が多いな。なんだこりゃ。

    深呼吸して冷静になれよ。

  202. 名無しさん : 2013/03/28 06:55:18 ID: OmMsUUKQ

    なんにでもいえるだろうけど
    たかがなんてものの見方してる奴はプロには絶対なれんだろうな
    それこそたかが育児とかって手抜きしてんだろう
    自分は出来た人間じゃないとかってさ
    当人はそれでいいかもしれんが、ガキからすりゃそんな屑が親ってだけで不幸だと思うわ

  203. 名無しさん : 2013/03/28 07:01:40 ID: CUdDqMiQ

    どんなやり方するのも教師の自由だけど、いきなりやり方変えたら戸惑う生徒いて当然だし、
    教育者としてはちょっと独善的だな
    まったりした部活をストレスの発散の場としていた生徒がいたかもしれないし、
    自分のやりたいように変えるにしても、生徒への何らかのフォローは必要だろう

  204. 名無しさん : 2013/03/28 07:07:46 ID: 1UQ56Xw2

    みんなで楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょー、じゃ幼稚園のお遊戯と変わらないよね。
    この人もこの人の娘もお遊戯でいいのかもしれないけどw
    だらだらやりたいなら楽器買ってやればいいじゃん。
    そんな甲斐性はないんだろうけども。

  205. 名無しさん : 2013/03/28 07:15:08 ID: mKmDyb5w

    親を否定している馬鹿沢山w
    中学三年で方針転換した挙句、嫌なら止めろとか、どんな奴隷根性だw
    基礎云々言うなら、そもそも音楽で言えば十代の段階では少し遅い。
    社会化の訓練なぞ教科科目で十分。
    大体、部活の顧問が部活生の人生に責任を持てるわけでもないのに、何を独り善がりに陥っているのだか。
    部活にストイックさを求める人間こそ全員止めて専門の学校通えよ。山ほどあるだろwww

  206. 名無しさん : 2013/03/28 07:16:50 ID: k2Q2jiAM

    ウザいからやめたい、っていう娘に
    OK出せる親ってなによ。
    育てるって、飯食わすことだけじゃないよ。

  207. 名無しさん : 2013/03/28 07:17:38 ID: r4B34rz.

    ※204
    だから辞めようとしてるじゃん。

  208. 名無しさん : 2013/03/28 07:26:08 ID: 28fgVmfU

    わざわざ部活でやらなくてだらけ組が外部で同好会でも作ってやってればいいんじゃないですかねえ
    普段の授業も社会に出たら役に立たない!とか言ってまともに受けてなさそう。
    その上、嫌われたくないから同調するしかない親w

  209. 名無しさん : 2013/03/28 07:30:28 ID: JGTuoIuo

    学校で勉強以外を教えるからこうなる
    基本的な学問の知識をたたき込むだけにして他は任意で外部の団体に入らせればいい
    しつけとか社会常識を学ばせるとかも学校でやる必要はない

  210. 名無しさん : 2013/03/28 07:32:44 ID: pAyzprGg

    勉強でも基礎が出来てなければ応用は解けるわけも無いのに

    ちょっと前に事件になった高校みたいに顧問から罵倒されたり暴力を振るわれたわけでもなく
    人としての基本を説かれてウザイからやめるってもうそれニートフラグじゃねえかwww
    それを推す母親も超ゆとりのモンペ様っぽいなwww

  211. 名無しさん : 2013/03/28 07:34:30 ID: DJQzIW7g

    ※152
    ヒント:二行目
    他の全てに目を瞑っても、それだけは有り得ない。
    やはり基礎は大切なんだと知らしめる無知っぷりだぞ。

  212. 名無しさん : 2013/03/28 07:36:15 ID: HMg/imtw

    ※195
    全国大会を目指すとなると、どうしても「所さんの吹奏楽の旅」状態になる。
    楽器って才能も必要だけど、練習しないと技術が向上しないからね。
    ピアノでも、成長するにつれ脱落者が多いのは、練習が嫌になるからだしw
    3歳からはじめたほうがよいというのも、はじめるのが早ければそれだけ長く練習しているからだし。

  213. 名無しさん : 2013/03/28 07:42:09

    > 礼儀とか時間厳守なども徹底します、と宣言されて

    教師がこんな宣言する時点でお察しだよね。
    厳しく練習するってのもガチでコンクール目指すわけじゃなくて
    クソガキどもの精神修養の一環でしょ。良い先生じゃん。

  214. 名無しさん : 2013/03/28 07:43:46 ID: fgGr4OwI

    中学の部活って辞められるん?強制じゃないの?

  215. 名無しさん : 2013/03/28 07:44:34 ID: dw0kwwGs

    体制が変わるから辞める、今までより練習が厳しくなるから辞めるって根性ないねぇw
    中3ならわずかで引退じゃない。そういう厳しさを少しは知ったほうがいいかなとは思う。社会勉強的な意味で。
    吹奏楽は基礎練習をこなしてなんぼで、上位大会常連校だと運動部並みの体力と気力が必要だったりする。

  216. 名無しさん : 2013/03/28 07:52:18 ID: rwtMLNw6

    プロにならなくたって音楽は楽しいものだけどなぁ。
    プロになろうと思ったら音楽なら高音低音、他にも色々パートがあるけどそれを客観的に見て、自分の能力を見極めなきゃいけないし。

    でも客観的事実を抜きにしても、自分の中で消化できるものだから音楽は楽しいんだよ。カラオケだって会社の飲み会だって、本来楽しむためのものなのに、友だちの中で誰がうまいか競争したり上司と飲みたくないなんてことになるから、一人カラオケなんてのが流行ったりするんだよね。

    子育てだって同じで、社会に出て評価されることが全てじゃないよ。個々に存在が認められて、親子それぞれ己の人生が楽しめるならそれだってひとつの存在意義だと思うけど。


    部活としてやるからにはコンクールっていう目標があるのだし、上を目指すっていう顧問の方針があるなら、別の顧問をつけて部活を分化させたりするっていう方法があるのに、公立校じゃ特に、社会でもゆとり教育なんかの意味を履き違えてるから、方針が揺らいじゃって認められないだろうね。

  217. 名無しさん : 2013/03/28 07:55:21 ID: yfjSQNlY

    あー確かに吹奏ってカルトっぽいよね。

  218. 名無しさん : 2013/03/28 08:08:03 ID: hqnUhFKg

    美術部をイラスト描く緩い部活だと思ってるのもおかしい
    どこもそんな感じだと思うなよ

  219. 名無しさん : 2013/03/28 08:16:30 ID: jZpwQdPg

    まさか「銀賞」が、「そこそこの成績を上げてる」と勘違いしていないだろうか

  220. 名無しさん : 2013/03/28 08:23:39 ID: zlkUMv1k

    基礎を学ぶ=面白くなる、だと思うんだけどね。
    自己流ダラダラは、深みがなくてじきに面白くなくなる。

  221. 名無しさん : 2013/03/28 08:23:57 ID: os52I4W6

    例えに出されたから反応するけど子供が美術部で似たような状況だった

    それまでの顧問の先生は良く言えば生徒の自主性を重んじていたけど無関心で放置、
    3年生になって赴任してきた先生は部員全員に気を配ってアドバイスをして回ってくれたそう
    それまでの独学や自分のセンスだけで創作していたのも楽しかったけど
    基礎的な道具の使い方やデッサンをしっかり教えてくださったおかげで
    世界が変わった!と子供は目を輝かせていた
    もっと早く先生に出会いたかったと卒業した今でも話しているぐらい

    せっかく熱心な先生がいらっしゃるというのに否定から入るなんてもったいないなーと思う

  222. 名無しさん : 2013/03/28 08:24:24 ID: tILO4Na6

    ※205みたいに、真面目に練習するって言うと「プロ目指すわけでもないのに~」って極論に行く馬鹿ってなんで沸くかね
    こういうやつってどんな遊びの場にいても白けるよね

  223. 名無しさん : 2013/03/28 08:28:54 ID: .o5zvjJA

    吹奏楽って文化系の中でもかなり体育系に近いよね
    学校によっては筋トレや走り込みもやるしw
    今までが相当ユルかったってだけじゃないのかなぁ

  224. 名無しさん : 2013/03/28 08:30:34 ID: I2FzRW3Y

    顧問が代わって方針転換すると宣言したんだから合わないなら辞めればいい。
    それも嫌なら学校にかけあって顧問を代えればいい。
    その程度の事もせずにウダウダ文句ばかり。
    本当に生徒の自主性に任せて指導がされてたならもっと主体性を持って行動できそうなもんだけどな。



  225. 名無しさん : 2013/03/28 08:53:54 ID: BfhZysYM

    プロを目指さないならやめればそれで収まるよね(´・ω・`)

  226. 名無しさん : 2013/03/28 08:55:35 ID: .4ofWpeM

    基礎をしっかりやるのは大事だよ、文化部でも運動部でも。
    基礎がないと上手くならないし、怪我もしやすくなる。
    学生のうちに「基礎がちゃんとしてないと駄目なんだ」って理解、実感することも大事。
    楽な方、安易な方に流れるいい加減な大人にならないように。
    ていうか、遊びといえどもマジにやる方が面白いと思うんだけどなあ。

  227. 名無しさん : 2013/03/28 08:58:51 ID: TGui/Qd6

    >と思うんだけど……。

    察してチャンうざい。

  228. 名無しさん : 2013/03/28 09:26:23 ID: kByBYDeg

    打楽器だったら基礎をおろそかにすると体傷めるし
    適当に理論無視でやってたら意外なとこで悪影響がでてくると思う
    それに「地道な基本をいやがる」っていう習性をつけること自体教育によくないと思う

  229. 名無しさん : 2013/03/28 09:36:40 ID: tILO4Na6

    というか吹奏楽で基礎疎かにして遊びたいようにだけ遊ぶって周りに凄い迷惑なんだけど
    プロ()だとか言う前に、他の大多数にとって邪魔にしかなってない自分の失敗作を何とかしろよ

  230. 名無しさん : 2013/03/28 09:37:34 ID: NOYyToBE

    たかが部活に投稿者がいちいちうるさい

  231. 名無しさん : 2013/03/28 09:59:36 ID: QegTE0nI

    部活動も教育の一環だからね。
    いろんな点で、マジメにやった方が教育効果が高いと思うよ。
    指導者の意向が反映されるのも間違っちゃいない。

    選択権はあるんだから、部活やめて
    帰宅部として遊んでいれば、今までと変わらないんじゃないかな。

    たかが部活っていうけど、
    それだって学校教育の一環だし、税金のうち。

  232. 名無しさん : 2013/03/28 10:08:54 ID: FmnV5I3A

    努力とか結果とかプロ云々というような事は関係ないよ
    楽器を弾かせるのに「基礎をやらせるな」って本末転倒じゃん
    指導する立場だったら部員に各々の楽器の正しい弾き方を教えるなんて至極真っ当な事
    吹奏楽部で正しい基礎をやらせたり、美術部で絵(油絵)の書き方教えたら「スパルタだー」なんて問題にならないよww
    軍隊みたいにやってるなら言いたい事はわかるが時間厳守や礼儀なんて社会の基本
    体育会系()とかプロ()、根性()とかそれ以前の問題

  233. 名無しさん : 2013/03/28 10:18:45 ID: uKwN4FR2

    楽しくやることを否定はしないけど、つまんない基礎をしっかり
    練習して、その結果上達することで得られる達成感こそがその後
    の人生の中では重要になってくるんじゃないかな。

    吹奏楽だろうと運動部だろうと、部活動の意義ってそういう
    ことを学ぶためにあるんだと思うんだけど。向上心なく現状
    の「楽しさ」に甘んじるのを是とするのは勿体ない話だね。

  234. 名無しさん : 2013/03/28 10:23:59 ID: vxpKT.vo

    親が2ちゃんで草生やしながらこんな相談してるのが末期
    人に相談する事じゃないでしょーが。

  235. 名無しさん : 2013/03/28 10:31:45 ID: wPgLlZDA

    じゃあ辞めれば?
    はい、おわり

  236. 名無しさん : 2013/03/28 10:55:40 ID: WxjseDR2

    とりあえずID:AHxtnHb2がきめぇw 6時間粘着ってwwww
    確かにそれだけの根性があれば嫌で無駄とわかってる部活も続けられるだろうw

  237. 名無しさん : 2013/03/28 11:01:17 ID: GGOaDgco

    ロングトーンが死ぬほど好きだった自分としては、基礎=つまんないものって感覚からよく分からんw

    上下関係とか礼儀って馬鹿にする人多いけど、中学時代に身につけといて損はないもんだしねえ。少なくとも理不尽な上下関係は強要されない3年生が言うのは甘え。

  238. 名無しさん : 2013/03/28 11:21:11 ID: DrCorjts

    礼儀とか知った方が良いもなにも
    その中3の子は「礼儀」を習いたいと思って
    音楽はじめてるわけじゃないみたいだからね

    そして上達を求めてるわけでも無いみたいだし

    無理やりやらせても嫌いになるだけだから
    やめさせた方が良いよ

  239. 名無しさん : 2013/03/28 11:21:13 ID: FdbuY.TU

    批判してる人は向上心が高いようでw全員毎日努力し続けてるような人なの?

  240. 名無しさん : 2013/03/28 11:35:01 ID: A22jAS9A

    コンクールの県大会(うちの県は地区大会はない)を聴きに行ったら、ある学校の生徒が他校の演奏中に客席で私語をしていた。
    後ほどその学校の演奏を聴いたら、ぶっちぎりのひどい演奏だった。音もひどいが、演奏する姿勢も女の子が足をだらしなく投げ出していたりして、見苦しかった。
    頑張ってない学校は、演奏中の私語が演奏者にも観客にも失礼で邪魔な行為だということがわからないおバカの集団なんだと思った。
    審査結果は勿論銅賞だったが、私としては、
    その学校だけ鉄賞とかアルミ賞にしてやりたかった。


  241. 名無しさん : 2013/03/28 11:39:08 ID: i5WIgpU6

    部活はどうしてあるのか?
    楽しませるためじゃない。
    努力どうこうよりもそれに尽きるわ。

  242. 名無しさん : 2013/03/28 11:40:45 ID: jtyKdeBA

    とある文武別道の学校では

    1軍;スポーツ枠の生徒を中心に甲子園・全国を目指して毎日スパルタ
    2軍;受験の息抜きとして、ゆるゆる楽しく活動。試験前は部活禁止。
       脱退・途中加入・サボりOK!

    と、目的別に上手く分けていた。

  243. 名無しさん : 2013/03/28 11:43:49 ID: pAyzprGg

    「楽しくやる」に色々前提があることを分かってないのは悲しすぎる

  244. 名無しさん : 2013/03/28 11:46:43 ID: n6TJ1aso

    ※195に同感。

    大会でいい成績をとることが目的なのか、学業以外のことを学校で経験できることが目的なのかをハッキリした方がいいよね。

  245. 名無しさん : 2013/03/28 11:53:03 ID: wFqaRqtA

    単純にたいしてお金払ってないから意見する価値ない。
    ※239
    向上心ある人の邪魔はしないよ。

  246. 名無しさん : 2013/03/28 12:05:37 ID: NFGOGlCM

    続けさせて吹奏楽を嫌いになられるより辞めて好きなままでいさせた方がいいだろ
    吹奏楽が嫌いになったら中学時代の思い出が悲惨になってしまう

    仕事をすれば嫌なことばかりだと言う人は努力が足りなかっただけ
    自分が好きなことを仕事に出来なかったからって他の人もそうだと思わないで欲しい

  247. 名無しさん : 2013/03/28 12:13:04 ID: OE4BvfKI

    汚いコメ欄だな
    やめたいならやめればいい、で全て片付くだろ
    特に叩かれることじゃないよ

  248. 名無しさん : 2013/03/28 12:20:14 ID: Fy7jH5/Y

    自分の中学時代を見ているようだ……。

    吹奏楽って楽器吹ければおしまいなんじゃないよ。
    「体育会系文化部」って言われるぐらい身体が資本だし、基礎って大事。
    基礎って奏法だけじゃないし、管楽器なんか腹筋背筋共に鍛えないと呼吸法にも差が出る。

    うちは顧問がゆるかったけど、その分上級生がその辺り重視してたんだよね。
    その後顧問が変わったら、一気にいい方に雰囲気が変わったもん。

    報告者親子は【苦労しないで美味い汁だけ吸いたい】人種なんでしょ?
    だったらやめれば?ってのが結論。
    どうせ何事も長続きしなさそうだけどねえ。

    >上下関係とか礼儀って馬鹿にする人多いけど、中学時代に身につけといて損はないもんだしねえ。少なくとも理不尽な上下関係は強要されない3年生が言うのは甘え。

    まさにこれだよ。

  249. 名無しさん : 2013/03/28 12:24:44 ID: zXvm4r92

    うちの中学とまるで一緒だ。
    うちの場合も自称熱血顧問のお陰でどんどんメンバーが辞めていって最終的に数人になった。
    慌てて勧誘もしてたけど熱血顧問の酷さは既に全校生徒が知ってたので地区大会表彰台常連だった部が1年で廃部。
    そりゃあ吹奏楽部なのに野球部と混じって筋トレ、短ダッシュしてるのを見て誰が入るんだと思ったわ。

  250. 名無しさん : 2013/03/28 12:36:14 ID: 9j4fUekk

    >皆で楽しめる範囲で楽器使って楽しみましょう、って部活でいいのになー

    基礎練習は楽しくないって言いたいのかな?
    筋トレばっかりで楽器に触らせて貰えないならともかく
    基礎練習ってロングトーンとかリップスラーとかでしょ?楽しいよ?

    皆で毎日基礎練習やるからつまらないって、理解できない。

  251. 名無しさん : 2013/03/28 12:36:20 ID: FmnV5I3A

    ※247
    単純に水が合わないって話だっていうんならそうなんだけど
    報告者が指導する側は楽器演奏の基礎をやらせるな、美術部は絵(油絵)の書き方なんて教えるな
    なんて言うからねえ

    礼儀や時間厳守なんてコンクールに参加(他校との合同練習もあるなら)してるなら当たり前に必要になるもの
    指導する側が基本的な手指の置き方や吹き方、弾き方を教え、練習させるのは努力や向上以前の問題
    なんで正しく楽器を演奏させる基礎的な練習させると努力()、向上()って直結させるのかね?

    すごい熱血顧問ってわけでもない感じだけど水が合わないならやめた方がいいよ

  252. 名無しさん : 2013/03/28 12:56:11 ID: O0wbdC5U

    ガチでやりたい人はガチでやればいいし
    まったりやりたい人はまったりでいいんじゃない?
    一律だと分野に関わらずきついわな
    下手でも楽しくやりたいってのはそんなに我儘かね?

  253. 名無しさん : 2013/03/28 13:11:59 ID: izzGyAnY

    ※239
    少なくとも吹奏楽に関して「は」毎日基礎練もやったし個人レッスンの先生にもついたし10年以上やったからこそ「基礎練なんてpgr」って言われちゃカチンと来るんですけどw
    吹奏楽舐め腐ってる馬鹿には、首に縄つけられて入部書類に署名させられたわけでもないのに甘いわって説教したくなる。

  254. 名無しさん : 2013/03/28 13:16:11 ID: EHsUCmDY

    叩いてる奴、
    こんなに情報量少ないのに妄想で叩きすぎだな・・・
    部活の目的が180°変わっちゃったら、自分自身の方向転換を考えるのは当たり前だと思うんだけど?
    何も考えない方が目的意識が低い人間だと思うわ。
    「たかが中学の部活」「面倒な基礎」に反応してるだけだな。

    逆にコンクールでトップを狙うような部活が、
    楽しく和気藹々で、ぼっちな子も集めて友達の輪を広げる部活に方向転換しました。
    となれば叩いてる奴も、部活辞めて社会人の練習に参加しようかな?
    なんて言い始めるんだろ?

    どちらのタイプの部活が優れてるか?なんて比較できないし、自分の目的を見失わない事が大事なのでは?
    自称上を目指しているって奴は、そうじゃない奴を下等な生き物として見るのは避けられない問題だな・・・

  255. 名無しさん : 2013/03/28 13:20:59 ID: iAcTX6g.

    これがゆとり脳か・・・

  256. 名無しさん : 2013/03/28 13:22:32 ID: F.FpVLlk

    3年で、今更基礎やってもしょうがないしなーって気持ちはわかるわw
    高校行っても吹奏楽続けようというほどの情熱もなさそうだし、普通に辞めていい場面じゃないのって思うけどなあ
    しかしみんな部活に思い入れがあるもんなんだねー 私はそっちに驚いたよw

  257. 名無しさん : 2013/03/28 13:28:40 ID: jwO.NMqo

    好きに活動したらエエがな
    中3なら引退するのもアリ
    部活に熱入れあげる人ってそうでない人を一概に駄目人間扱いするものだから
    気にすること無いよ

  258. 名無しさん : 2013/03/28 13:45:44 ID: ixA/qDBs

    基礎練pgrに納得はできないが、少なくとも辞める理由には納得だな。
    だって「吹奏楽部」に入ったんじゃなくて「緩くて楽しい部活」に入ったんだもの。
    急に「吹奏楽部」になったんならやめるのもありだろ。
    もちろん、今後の人生を豊かにする目的があって吹奏楽部入ってたんならやめない方がいいが「緩くて楽しい部活」にそんな目的が含まれてなかったってだけだろ?

    報告側もつっこむ側も論点がずれすぎてる。

  259. 名無しさん : 2013/03/28 13:49:39 ID: QcgFZgTU

    好きにやっていきたいならそういう人集めて同好会でも作りなさいな

  260. 名無しさん : 2013/03/28 13:50:01 ID: fgub/UNE

    この教師知ってる教師かもな
    自分は中学の頃吹奏楽やってたんだけど、卒業した直後にこのスレにあがってるような顧問が赴任
    今までコンクールに出るどころか発表することもない学校なのにいきなりコンクールに出る、出るレベルになっていない部員はクビって言いだしたらしい
    去年移動になったらしいけど、そんなに年取ってない女性の顧問なら同じ人だったりして

    今までやってた目的・風習を変えるならせめて学生の意見を聞くべきだと思う
    楽器がやりたいというよりは雰囲気がよくて入る子だっている
    初めに入った時と全然違う雰囲気じゃ楽しめないし、楽しむことが大事な部活でそれはどうなのと思ってしまう

  261. 名無しさん : 2013/03/28 13:57:48 ID: Fad./Kec

    とりあえず、250レス以上もかけて投稿者の人格批判してる「真面目で熱心な」人達は気持ち悪いよ

  262. 名無しさん : 2013/03/28 13:59:52 ID: oq76BvGU

    吹奏楽も基礎を疎かにすると怪我というか障害が発生する可能性は充分にあるわけで
    激しい運動部ほどではないが、その他の文化部と比べれば遥かに高く

  263. 名無しさん : 2013/03/28 14:06:20 ID: rai7OP5Y

    上が変われば方針も変わるって学べてよかったじゃん。
    私が中学の時、顧問が変わって厳しくなった部活幾つかあったけど文句言いながらもみんな続けてたけどな

    この報告者の言ってるそこそこいい成績ってなんだろう。
    中学レベルなら、ある程度の人数で演奏してたら大概県大会進めるしw
    その次に進むのは一気に厳しくなるけど

  264. 名無しさん : 2013/03/28 14:06:37 ID: mJgw.aEQ

    ゲスパーするとね、ここで投稿者批判してる人は、厳しい部活に青春捧げた自分の人生に自信がないの
    もっと手ぇ抜いて遊んでたほうが幸せだったんじゃないかな?って未だに気にしてる
    だから「楽しくお気楽な部活」っていう話題が出ると徹底的に攻撃して、否定するんだよ
    そうしないと自分自身が否定されたように感じちゃうトラウマ持ちなんだ

  265. 名無しさん : 2013/03/28 14:12:22 ID: z7VxSeBU

    真面目にやりたくないなら同じ考えの生徒で愛好会でも作ってまったりやればよい。

  266. 名無しさん : 2013/03/28 14:24:31 ID: TgfAEu5E

    楽しむためには基礎も大事だよ という話

  267.   : 2013/03/28 14:33:02

    考え方が違うならしがみつかずにスパっと止めて
    方向転換するのも大事だと教えてやれ

  268. 名無しさん : 2013/03/28 14:45:50 ID: lVwr.VRQ

    ※265がそう考えたほうが幸せなら、そう思っていていいんだよ^^

  269. 名無しさん : 2013/03/28 14:45:53 ID: fo3jKSs.

    私もゆる〜い吹奏楽部やってた(コンクールもなぜか入賞してた)けど、
    より楽しく上手になりたいから、面倒だなーと思っても結局基礎からちゃんとやってたな。
    もちろんプロなんて夢にも思わなかったけどw
    ただ>>835の娘さんはもう辞めていいと思う、合わないのに無理して続ける必要もないさ。

  270. 名無しさん : 2013/03/28 14:46:24 ID: ijGrRYmo

    ※265
    そのゲスパーが思いっきりブーメランになってるように見えてならないな
    手ぇ抜いて遊んでた過去の自分に後悔があるから
    過去の自分に似た環境を非難されることに過剰反応しちゃうんじゃないの

  271. 名無しさん : 2013/03/28 14:49:21 ID: m3c4pfHQ

    学校の部活なんて、勉強の合間の息抜きで十分なんだよ。それを勘違いしたバカが競技だの団体活動だのとくだらない御託を並べて、その挙げ句暴力ふるって生徒を従わせることに熱中し、殺しちゃうんだ。

    ま、せっかく楽しかった部活が腐ったのなら、さっさとヤメて学校外で仲間集めて楽しくやればいいよ。なんでも学校単位で考えてると、いじめや暴力に振り回された時に逃げ場がないから不幸だよ。

  272. 名無しさん : 2013/03/28 14:53:44 ID: DrCorjts

    苦労してる人間ほど他人にも苦労を味あわせようとするよね
    ブラック企業に勤めてんじゃないの?とすら思う

    逆に楽してきた人はそんな事無いんだけどな
    あたりまえだけど

  273. 名無しさん : 2013/03/28 14:56:33 ID: /cyyt9oc

    中1の時吹奏楽部だったんだけど、
    転校でガチガチに体育会系からゆるゆる文化部系に。
    その時、吹奏楽って運動部でしかも団体戦なんだって身にしみたな・・・
    でもBの音あわせが完璧じゃない程度でも、地方だと楽器も人数も揃ってない学校が多くて「そこそこ」の成績がとれちゃうんだよねw
    だったら個人でそれなりの成績が残せる方がいいやと思って転部した。

    運動部にそれなりの成績は残さないと、
    部費が減る→新しい機材が買えない→質が低下→部員も減るってなるから、
    ガチな人がそれなりにいるのであれば、やる気がないのはやめた方がいいよ。

  274. 名無しさん : 2013/03/28 15:00:10 ID: cRKvYvWw

    ※271
    いや、横からブーメランになるけど実際気持ち悪いよ
    お気楽サークルな吹奏楽部を、上を狙える部活にしようって動き出した教師がいるだけでしょ?
    どっちの優劣話すようなネタじゃないって

    躾だ礼儀だ言ってる人もいるけど
    それ本来は学校じゃなくて家庭で躾るものだからね?
    学校の部活程度にに何求めてるのか

  275. 名無しさん : 2013/03/28 15:11:37 ID: lVwr.VRQ

    吹奏楽の大会は「入賞」しない学校の方が少ないんじゃなかったけ?

  276. 名無しさん : 2013/03/28 15:15:05 ID: AHxtnHb2

    ※275
    こんなこと言い出す娘さんが家庭で躾けられてるわけねえだろ
    その意見に同調してる奴らもね
    部活で学ぶだけマシ

  277. 名無しさん : 2013/03/28 15:17:39 ID: 27agHVI2

    元美術部員だけど中学の頃は「皆で楽しくイラストを描くだけのオタククラブ」だったのが高校に上がったら「基礎みっちりきうる限り写実的に描く練習が当たり前なクラブ」になって最初はつらかったけど基礎デッサンや描き方のテクニックを練習したから描ける物の幅が広がって楽しくなったよ。
    楽しくイラストを描くだけなら部活じゃなくても出来るから、報告者の娘さんも楽しく曲を演奏するだけなら部活やめて好きな時に好きな曲を演奏する生活をすればいいよ。今までよりテクニカルな曲をやりたくなった時に行き詰まるかも知れないけどそれで満足かも知れないし。
    礼儀マナーはあと1年だけの部活だからだるいとか言ってないでちゃんとやんなよ。一生ついて回るぞ。

  278. 名無しさん : 2013/03/28 15:23:08 ID: OqXTbhsQ

    吹奏楽で筋トレ・短ダッシュっておかしいのか?
    肺活量ないとだめなもんだと思ってた

  279. 名無しさん : 2013/03/28 15:43:44 ID: S4Mj3bjE

    これって、厳しいながらも楽しく、っていう空気をつくれるかどうかの問題なんじゃ。教師の手腕によるのかな。すごくゆるいか厳しいか、って二択に思いがちだけど、そこ両立できそうだよね。色んな子がいるんだから、バランスよくないとね。

  280. 名無しさん : 2013/03/28 15:47:50 ID: DrCorjts

    >こんなこと言い出す娘さんが家庭で躾けられてるわけねえだろ

    グダグダする事が悪い事というのが大前提である意見だな
    ただ厳しくする事が良い事ってわけじゃないよ

  281. 名無しさん : 2013/03/28 15:50:29 ID: i8TBhoAk

    顧問的には辞めたきゃ辞めていいよで終わる話

  282. 名無しさん : 2013/03/28 15:54:20 ID: uM7xxvwE

    子供までいるいい年した大人が「基礎やらなきゃいけないですかね~」って相当甲斐の無い人生を送ってきたんだなぁ。って思うわ

  283. 名無しさん : 2013/03/28 15:57:54 ID: AHxtnHb2

    ※281
    グダグダするのが悪いとは思わないけどね
    ただ多少厳しくなったから辞めるってのはありえない

  284. 名無しさん : 2013/03/28 16:16:02 ID: yQHkgKyM

    学校によるよね
    自分は吹奏楽やってて基礎&礼儀しっかりやれの部活だった
    のんびりでもいいけど親がおかしいわなこれ
    こんな親だから子供も辞めようかなーなんて簡単に言うんじゃないの

  285. 名無しさん : 2013/03/28 16:22:14 ID: KYKHWI6k

    こういう考え方は同意できんわー。
    それなりの習得がしたけりゃ何だろうと基礎が大事なのは大前提だし、
    学校教育は部活動も含めてそういうプロセスを学ぶ場にもなってると思う。
    ダラダラ遊びでやりたいなら退部して個人でやるなりすればいい。
    中学生がそういう疑問を持つなら年相応だと思うけど、
    親がこれでは終わってる。
    吹奏楽なんて高い楽器代金が部費として入ってるんじゃないの?

  286. 名無しさん : 2013/03/28 16:37:55 ID: fIkfuPOo

    つまらないなら辞めればいいじゃん
    正にダラけた部にコンクールで賞とるような先生が来た学校の中一だったけど、
    ダラしなくてDQNみたいだった3年の先輩はこう言う先生に鍛えられ
    本当に楽器を演奏する楽しみ、皆で合奏する楽しみを覚えて目に見えて変わったよ
    ブラバンの本当の楽しさって楽器を触って適当に自己流で吹いてもわからないものだし
    大体基礎なくして楽しく演奏なんて出来る訳ないっての
    技術が伴わなければ演奏できる曲数が限られて、こんな曲やりたいと思っても出来ないぞ
    美術だって基礎なくして何が描けるよ

  287. 名無しさん : 2013/03/28 17:00:17 ID: DrCorjts

    別に全員が上手くなりたいと思ってるわけじゃないからね

    上手くならなくてもいいと思ってるのならやめればいい
    「上達」ってのは「好き」を犠牲にしてまで
    やるものじゃないよ

  288. 名無しさん : 2013/03/28 17:23:19 ID: sUSQ1BZA

    あー、自分も厳しい先生来て欲しかった口だな。
    卓球部だったけど、1年の時3年の先輩方がめちゃくちゃレベル高かったんだ。
    全国レベルとまではいかなくても県内ではかなりいいところ狙える程度にはね。
    スゲー!いつかは自分もこうなるんだ!って思ってたけど入部してみてしばらくしてなんか違うと気づいた。
    顧問二人いたけど両方共生徒が問題起こさなければそれでいいってだけで基本放任。技術だのなんだのって指導全くなし。
    いい加減なんかおかしい。2年の先輩のレベルが3年の方々と比べるとやたら見劣りするなーって思ってたらそれもそのはず1年前に顧問変わってたらしい。
    一応真面目にやってたが指導者のいない状況で上手くなるはずもなく、いつしかみんなやる気なくしてった。
    んで途中から新しい顧問追加されたがそいつもド素人。やる気出せ!素振りにしてももっとそれっぽい姿勢があるだろ! と、まぁありがたい言葉投げかけてくれやがりましたが、全くのド素人に説教されるほど白けることもない。
    適当にそれっぽく素振りして何が身につくのかと。妙なフォームが癖づいたらラリーすら続かねぇっての。
    でもまぁ、自分らが3年に上った時に外部から顧問来てくれた。まともな指導してくれたおかげで地区大会程度では上位にいけるような部になった。
    ちゃんとした指導者がいたらやっぱりやる気も出てくる。外部顧問の人来てからは厳しい中でも充実した毎日だったわ。
    だらだらするのは楽だったけどね、何も楽しくなかったよ。

  289. 名無しさん : 2013/03/28 17:26:55 ID: Wrag/NGw

    吹奏楽でしたが、中学でやる基礎って
    楽器の構え方、息の入れ方、腹筋の使い方、和音の合わせ方等ですよね。
    音大目指すレベルの基礎じゃなくって、体に負担をかけないため&より良い音を出すための基礎の基礎だと思います。
    投げ方しらないでボールなげまくってたら肩こわすのと同じで、楽器も正しく吹かないと口の形が変わったり肺に悪影響だしたりします。上達のためではなく体のために基本はおさえてほしいです。

  290. 名無しさん : 2013/03/28 17:34:28 ID: p0UNCWZs

    どっちが正しいってのはないけど、基礎をやらされてウザイって思うようなら、その程度なんだから辞めて気楽に自分で楽しめばイイジャンw 中学の部活なんて義務じゃないんだから。

  291. 名無しさん : 2013/03/28 17:49:04 ID: Jk1MbJfY

    一番大事な事だから「基礎」なのに・・・それを要らないとはこれいかに

  292. 名無しさん : 2013/03/28 18:18:22 ID: O9y6p4Gg

    早期引退すりゃいいじゃん。
    「基礎練習が出来なくて、みんなのレベルについていけないので」
    と言えば誰も引き止めないし

  293. 名無しさん : 2013/03/28 18:23:06 ID: O9y6p4Gg

    これまで通りがいいなら、部の総意として訴えかければいい
    そのために部員を統率しなきゃならんけど、意見が認められれば付いて来る

    駄目だったらアキラメロン

  294. 名無しさん : 2013/03/28 18:31:50 ID: ca46BJnk

    中学は厳しい部活で基礎をみっちり
    高校では部員が14人しかおらず、合奏できないので毎日基礎練習しかなかった。
    大学いって いきなり先輩より自分のほうがめっちゃうまいことがわかり
    おかげさまで最後の年アンサンブル全国大会金賞いただきました。

    基礎大事ってわかった。地道な努力って大事と思った。
    それは大人になっても自信にもつながると思った。子供にも説得力あるし。

  295. 名無しさん : 2013/03/28 18:46:54 ID: 7RtOii.U

    三年生になって部活辞めて、礼儀もマナーもイマイチって、受験においてはあんまり有利には働かないけどね。成績がぐっとアップするなら補いがつくだろうけど。これまでの部活の成績もそこそこでは内申でさほどのプラス点はついてないだろうし、最近は高校できちんと通学し続けられるかどうかと言う事で、中学校時代に部活を続けていたかどうかを判定につかうところも多いそうだよ。
    ところで、美術部やイラスト、漫研の話も出てたけど、うちの高校の漫研は漫画の描き方の基礎から入って、いわゆるオリジナル同人誌の作成・文化祭での販売までやってたよ。アニソンかけつつ萌え話しつつ、先輩方の懇切丁寧な指導に従ってその日の課題を描き、最後には全員注視のもと順番に赤で訂正かけられて批評の雨嵐。しんどかったが楽しかった。
    人生の役に立つかどうかは別にして、なにかを基礎から学んで最大限の努力を払うって経験は、やって損はないものだと思う。

  296. 名無しさん : 2013/03/28 18:47:41 ID: C2/XIKRY

    さっさとやめさせた方がいい。
    その子のためにはならないが、ほかの、ちゃんと音楽が好きでやりたい子のためにはなる。

    あと文化部なめてんのかと思うわ。
    自分は文芸部だったけど、基本ゆるいノリでも季刊誌は必ず出してたし、
    コンクール提出用の部誌を出す前にはテンション上げ目的も含めて合宿して、
    互いの作品の批評会してたりしたわ。
    ただただゆるくいたいなら一人でやったらいい。

  297. 名無しさん : 2013/03/28 18:55:50 ID: xNHiczgY

    部活動自体は強制じゃないんだから、辞めたければ辞めればいいじゃない
    仮に必ずどこかの部活動に所属しなければいけないっていう学校なら、幽霊部員用の部だってあるんじゃないの?

    プロを目指すわけじゃなくても何をするにも基礎・基本は大事
    芸術だろうが運動だろうが勉強だろうが、当たり前でしょうに

  298. 名無しさん : 2013/03/28 19:57:51 ID: MItvmVs2

    顧問の先生からしたら、だらだら遊びながらやりたい三年生は
    辞めたいならどうぞって言うか、
    初めから切り捨ててかかってると思うけどね
    一二年生とやる気のある三年生でキッチリやりたいんじゃないかな

    下級生にもその方が良いし、この親子がグタグタ言っても平気だと思う

  299. 名無しさん : 2013/03/28 19:58:59 ID: IkyIcyEM

    基礎もできてないのにそこそこの成績ってどれくらなんだろう。
    もしかして地区大会(県大会)の銅賞を上から3番目と思ってるんじゃないかと勘ぐってしまう。

    米欄にもコンクールで入賞って書いてる人いるけど普通に全日本吹奏楽コンクールで入賞しない団体は聞いた事がない。
    アンコン、ソロコンはコンテストだからコンクールって書かないし・・・。

    基礎ができてなのに評価されるほど(吹奏楽だけじゃなくても)世間は甘くないと思うけどなぁ・・・。

  300. 名無しさん : 2013/03/28 20:47:14 ID: vmTjCDE6

    自分はどちらも経験した人間だわwww

    礼儀を守らせる、基礎から練習する=厳しい指導、というのは必ずしも成り立たないということ。あと、辞めたいといった理由は単に練習がきついからというだけではないと思う。さらに言うと、顧問の側にも生徒にそう感じさせてしまうのなら問題があると思う。娘さんは一度、顧問と対等な立場の人間を交えて対話すべきなんじゃないかな?

    やめたきゃ辞めればいいというのは、特別な場合を除いて言っちゃならない言葉だと思う。

  301. 名無しさん : 2013/03/28 21:25:46 ID: ELYd71aA

    「プロの人間を目指す訳じゃないから」礼儀や時間厳守(基本)がなってなくても構わないの。
    「プロの人間を目指す訳なじゃいから」気に入らないならなんでも辞めて(逃げて)しまっても構わないの。
    クズの英才教育ですね^^わかります。

  302. 名無しさん : 2013/03/28 21:43:42 ID: 0WGgrKko

    娘が退部した後に、その部が実績上げ始めたらまたブーブー言いそうな婆だなw

  303. 名無しさん : 2013/03/28 22:49:25 ID: PfceHl/U

    さっさと辞めてヌルイ遊びをしたい者同士で同好会でも作れば?

  304. 名無しさん : 2013/03/28 23:15:46 ID: yBdVq0sY

    色々な人が書いてるが、吹奏楽で基礎をまともに練習していない人たちが、1つの曲を全員で合わせることなんて不可能だ。辞めるって言ってるみたいだから、それでいいんじゃない。

  305. 名無しさん : 2013/03/29 00:37:45 ID: rsDAlIYc

    真面目に取り組んでる子にとっちゃこういうだらけた子は邪魔でしかないんで
    さっさと辞めて貰った方が良いよね
    このお花畑母に「自分が楽しければそれでいいのよ」的育てられ方をした娘は
    社会に出ても就職先で自己中発揮して使えないお荷物になるんだろうな

  306. 名無しさん : 2013/03/29 00:41:19 ID: b6Fp3Ug2

    めんどくさ
    中学生にもなって部活云々を親が決めるの
    親が辞めさせなかったら嫌々続けるの

    吹奏楽やめたら他のことができるかもよ
    何がきっかけになるかわからん。
    自分の責任で自分で決めさせろ。

  307. 名無しさん : 2013/03/29 01:03:34 ID: 8YdonG7E

    さっさと辞めて家でリコーダーでも吹いてりゃいいのに

  308. 名無しさん : 2013/03/29 04:15:15 ID: tILO4Na6

    ※252
    個人競技とかならそれでいいよ
    でも吹奏楽って全体で一つのものを作る分野だからな?
    ミソッカスで入れてって言われてもただの迷惑だカス

    家でカスタネットでもたたいてろ

  309. 名無しさん : 2013/03/29 06:43:27 ID: keNxRI.I

    先生の張り切り方が気になるな。
    必要最低限の基礎練なのか、よりプロの音に近づけるための基礎練なのか。

    私も高校の時似たような状況になった。
    ただし張り切ったのはOBで学校は超がつくほどの進学校でオーケストラ。
    大学進学率が98%でほとんどが東大を含む国立か私立六大学で勉強第一、部活は運動部も文化部も息抜きで3年になったら引退だった。
    そんな学校で、しかもみんな真面目に練習してるのに、休みの日ももっとプロの音に近づくよう上達のために朝から練習します!とか言い出した時は、OBにいろいろな所へ遊びに連れてってもらってた1年生と卒業後も音楽をやってく2、3人以外は猛反発して部活辞めた。

  310. 名無しさん : 2013/03/29 06:49:59 ID: RsZGce7c

    いまだに一般バンドにいる人間だけど、基礎出来てなかったら普通にケガするよ。腱鞘炎なったり。だいたい、不真面目なところは楽器の扱い悪くてボロボロ。力いれてるところは古いけど手入れされてる。人間関係はどっちもクソかもしらんけど(笑)

  311. 名無しさん : 2013/03/29 07:55:33 ID: pAyzprGg

    挨拶と時間厳守なんて人間の基礎中の基礎じゃねえか
    受験でだって場合によっちゃ必要なスキルwww

    「まったり」とか言っちゃってる人って実は「だらけてる」だけなんよなぁ
    あるいはとんでもない効率厨

  312. 名無しさん : 2013/03/29 08:38:41 ID: DrCorjts

    受験や仕事に使う礼儀、マナーなんて部活で学ばなくても
    アスペじゃない限り常識さえあれば出来るだろ

    ダラダラしてた自分が言うんだから間違いない

  313. 名無しさん : 2013/03/29 10:47:34 ID: YPmG7gGg

    ビシビシはともかく基礎練をまともにしないという体たらくは音楽系の部活としてどうよ

  314. 名無しさん : 2013/03/29 11:42:10 ID: DuNidtaU

    こういうのに限って、大人になってから
    『あたしは(うちの娘は)昔吹奏楽やってて~楽器はそんな単純なもんじゃないよ~まあなんだかんだ言って一生懸命努力しても結果に繋がらない子もいるんだよね、うちらがいた当時は厳しくなかったし自主性に任せられてたけど、それなりに結果残せてたけどねえw きっちりやってたら音大行っても良かったかなー』とか抜かすんだよなあwww

  315. 名無しさん : 2013/03/29 11:45:38 ID: sMe7f/GQ

    米欄全部読んだけど、自称厳しい部活に通って立派に成長しました(キリッ系と書いてる人間になるくらいなら辞めた方がいいと思うわ。
    辞めたきゃ辞めりゃいいだけの話なのに根性ないからクズだの言い切ったりアテクシはどんなに頑張ったか自慢を繰り返したり、どんだけ自分大好きなんだよ。
    そういう人間が書き込めば書き込むほど体育会系()扱いになるに決まってるわ。

  316. 名無しさん : 2013/03/29 12:52:29 ID: MssVUbuY

    体育会系()って言って自慢だのなんだのと異常に嫌悪するコメみてると、なんだろう。
    生暖かい眼差しを送りたくなる。

    体育会系だろうとなんだろうと、それがその人の糧になってるなら構わないじゃないか。

  317. 名無しさん : 2013/03/29 14:26:17 ID: Jsk91mG6

    「やっぱり叩かれたw」がウザすぎ
    真面目にやって結果残したい奴は残るだろうし、気楽に楽しくやりたい奴は辞めりゃいいじゃん
    真面目にやるには指導者いないと厳しいけど、気ままにやるならやろうと思えばどこでも出来るんだから

  318. 名無しさん : 2013/03/29 15:30:39 ID: ddgeIwRg

    叩かれてはいないよね
    当然の反応じゃん、基礎練なんて面倒です><とかw
    それなりの成果、をもうちょっと具体的に言って欲しかった

  319. 名無しさん : 2013/03/29 15:46:47 ID: lZJW4KfE

    この娘はプロになる気はないかもしれないが
    ここで基礎をみっちりこなした後輩が
    音楽の道に進んでプロになるかもしれない。
    自分の事だけしか考えられてないクソ親。
    子供の勉強が気になるなら、
    娘にきちんと「やめて勉強しろ」と言え。

  320. 名無しさん : 2013/03/29 21:14:50 ID: p6d.nGyA

    吹奏楽部はホント厳しいトコは厳しいからな。
    それで結果が出るんならいいけど、中堅に限って楽器演奏以外の
    よくわからない所が厳しかったりする。

    吹奏楽に限らず部活の成果って顧問に大きく左右されるからな。
    教えるノウハウや知識がある顧問がつけば全国レベルになるし、
    そういうのがない人が顧問になると何年やってもダメ。

  321. 名無しさん : 2013/03/29 22:08:42 ID: 8Tki/YdI

    遊びで吹いてるだけ、何かを学ぶ気がないなら部活である必要はないわな
    放課後どこかのスタジオ借りて友達同士でぷっぷかやってればいい

    てかこの子は「新しいことが出来るようになる喜び」みたいなの感じたことないんかね

  322. 名無しさん : 2013/03/29 22:11:34 ID: K8WSTIkQ

    プロになるわけじゃないのに とか言い出したら大抵の部活や習い事は意味がなくなるだろうがよ
    馬鹿かこの母娘

  323. 名無しさん : 2013/03/30 00:13:22 ID: KpX2kJ4w

    元美術部だけど、顧問が「よし、油絵やるぞ!」とかなったら(絵の具の費用とか考えると不安だけど)何それ楽しそう!てなると思う。やってみた事ない事なら尚更(書きかけの絵があったらちょっと待っててくださいすみませんーてなる)。

  324. 名無しさん : 2013/03/30 00:14:39 ID: hw3G5jJ2

    プロになりたかったら部活なんてするなよ。
    金を払ってレッスン受けろ。

  325. 名無しさん : 2013/03/30 03:05:12 ID: qDvPQ8XA

    基礎って基本の基本でしょ?国語で言うあいうえおでしょ?
    「部活に基礎はいらない」って

    「運動に準備体操はいらない」
    「数学に+-×÷はいらない」
    「英語にアルファベットの練習はいらない」
    レベルの暴挙だなwwwwwwwwwwww

  326. 名無しさん : 2013/03/30 08:44:00 ID: DrCorjts

    基礎が必要とか必要じゃないとかの以前に
    本人がやりたがってないものは押し付けるものじゃない

  327. 名無しさん : 2013/03/30 11:11:29 ID: 3TTMLpzU

    その程度で辞めたいと思う子なら勉強もできなそうだから部活中退歴があっても受験に全く問題なさそうだ
    あとコンクールでも悪くない成績って、あれ全チーム金・銀・銅賞に振り分けられてその中で順位があったような
    もし会場まで見に行ってたら不真面目な部活がそこそこいい成績取れるような雰囲気じゃないってわかりそうなもんだけど
    娘に感心無さ過ぎなのがこの報告者のダメな所だね

  328. 名無しさん : 2013/03/30 18:24:55 ID: lAw.zOsQ

    吹奏楽はガチ体育会系だよな
    厳しいとは言っても、人間としての礼節や楽器を演奏する基礎をビッちリ叩きこんでるだけで人権侵害になるような分野の話ではない
    指導の先生に問題はないし、これがいやなら辞めるしかないだろう

    もっとも、楽器を演奏するのが趣味として、ぬる~い楽器演奏同好会に入るみたいなアプローチの仕方もあるけど、常識や礼節を知ってる大人でないとただのだらしない交際サークルになるよ。

  329. 名無しさん : 2013/03/30 20:47:21 ID: 9fWvK6YY

    やってる本人が嫌ならやめればいい。
    もっと真剣にやりたいと思っている人間の邪魔になるだけ。
    プロを目指そうが目指してなかろうが、基本ができなければ何も始まらない。
    基本こそ大事なのに。

  330. 名無しさん : 2013/03/31 19:43:25 ID: CrnTpd7k

    強要してるわけじゃないんだから辞めて同好会でも作ればいいじゃん

  331. 名無しさん : 2013/04/02 00:23:38 ID: WR9hi.wM

    どっちも間違ってないから、どうでもいい
    方針が違うのだから、辞めるなり説得するなりすればいい
    どちらも間違ってない
    おかしいのは、どちらかが一方的に間違っているとする第三者

  332. 名無しさん : 2013/04/02 00:31:10 ID: WR9hi.wM

    人間、辞めたければ辞めていい
    特に日本人は頑張りすぎる。なんでやりたくないことをやるんだ
    やりたくないがやらざるを得ない事と、やりたくなくてやる必要が乏しいことを一緒くたにしている
    大事なのは、その見極めであって、やりたくないことをダラダラ続けるなんてのは愚かしい
    部活は打ち込めば素晴らしいかもしれんが、必須でもなんでもない。やりたくなきゃ辞めていいことだ。
    やめる決断、続ける決断ってのを自分で決めることに意味がある

  333. ななし : 2013/04/06 21:04:02 ID: VLkUGiAc

    努力をしないお遊びならサークルでやれって事な

  334. 名無しさん : 2013/04/09 16:33:52 ID: IsJ.Y8sk

    頑張ったほうがいいのは分かってるだろう

    けど全てのことに全力で頑張れる人なんていない
    今まで部活が「良い息抜きの場」になってたなら、それを奪われて辛いのかもしれない

    それに適当に学生生活を送って社会に出てからは要領と運のよさで生きる人もいる
    すっごい能力高くても要領と運の悪さで残念な人生を送る人もいる

    ※333の意見に同意。もっと適当に生きたって十分だと思う
    バスや電車が時間通りに来るのはスゲーことだし日本は誇っていいんだけど
    「別にバスや電車が時刻どおり来なくたって良いのに…」って思う時もある

  335. 名無しさん : 2013/04/13 14:48:22 ID: 6dQzac1Y

    関係ないけど、アウトオブ眼中って…
    気になって部活の話がどうでもよくなったわ。

  336. 名無しさん : 2013/04/13 22:23:15 ID: abK8jnuY

    文化部の中でも吹奏楽部だけは別格
    あそこは下手な体育会系よりきつくて、軍隊並だから
    上下関係も厳しければ、音を合わせる活動だから細かく指示される
    だから、途中で逃げる部員も多いし、人間関係もかなりきっつい
    中三だったらどうせ受検もあるから、早めに辞めるのも良い判断だと思う

  337. 名無しさん : 2013/04/15 09:53:39 ID: ClE1iKfM

    学校の部活なんぞ、結果だすためだけにするものと違う。
    一つのことを身につける、その道筋を体に叩き込んで
    卒業後にどんなにはじめてのことを任されても自分で筋道立てて対処する能力を
    身につけるためにある。
    こういうときに本気出せない人間が、社会に出て本気出してもタカが知れてる。
    とは思うけど、親自体がこういう考え方が理解できないとしたらいくら尻叩いても子供には伝わらないし。
    他人の意見聞いても無駄っていうか。

  338. 名無しさん : 2013/06/04 21:33:53 ID: ci/mXSW6

    その子の求めてるノリがけいおん!に感じた

  339. 名無しさん : 2013/06/16 23:39:33 ID: RIABDFpA

    ダラダラするのと結果や技術にこだわらないのは大違いだからな。
    うちの部活も緩かったが、それは「結果・部員の実力」に対してであって、時間厳守や礼儀なんてしっかりしてて当たり前だろ。どこの社会に好きな時間に来て好きなように活動して好きな時間に帰っていい部活があるんだよwその部活にも部費予算は出てるんだぞ。それは学校の金であり、税金だ。ダラダラしたいなら同好会でも作るか、自分で楽器買え。
    中学生だったら例外除いてバイトはできないし、すでに何か学校外で打ち込めるものを見つけてない限り課内活動か部活以外で得るものなんてないだろ。報告者娘の成績は分からんが。タルイからやめるなんて輩を周りの人間は決して認めないぞ。否定はしないが、認められることもない。はみ出し者の自覚くらいがもっといた方がいいかもな。社会に出てそんな生き方通用するのはよほどバイタリティあるか能力ある人間だけ。

  340. 名無しさん : 2013/07/14 17:58:15 ID: XWov7pMs

    じゃあ部活やめて愛好会作れば?
    ゆるい部活ならやる必要ないでしょ

  341. 名無しさん : 2014/10/20 08:47:46 ID: T7UGGVTU

    社会ルールのスタート時期にウダウダ容認してどうすんだ・・
    色んな生徒が居るんだし正統な指導方針に転ぶのに基本的には誰も異論は無いだろ。
    「ウダウダ行きましょう~~」に「そうだ~」という奴がどこに居る?

    親が親なら・・という事でほっとけば?

  342. 塵谷敬 : 2015/07/16 19:06:51 ID: OWzH.ILM

    ※10
    気持ち悪い奴だな。しね!

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