察してちゃんっていう言葉が嫌い。気遣ってほしいと思うことはそんなに悪いことなんだろうか?

2022年07月24日 12:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1656393862/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part148
557 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 13:03:09 ID:w3.fa.L1
察してちゃんっていう言葉が嫌い
気遣ってほしいと思うことはそんなに悪いことなんだろうか?
当たり前の気遣いを求めることすらとてつもなく悪いことのように扱われてモヤモヤする


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この間彼に察してちゃんやめろって言われたんだけど、挙げられた察してちゃんエピソードが3つ
まず、彼の家に遊びに行くと帰る時にすごく引き止められる
次の日仕事だし、遅くなると帰りが怖いから配慮してほしいと言ったこと
次に私の家に彼が泊まる時いっしょのベッドで寝るんだけど、シングルなので当然狭い
だというのに、彼がほとんどのスペースを取ってしまうので
壁際に追いやられて寝苦しいから、これも配慮してほしいと言ったこと
あとはノープランのデートはやめてほしいと言ったこと
予約してないから出かけてもお店が空いてなくてランチ難民になったり、
結構な距離を歩くことになって足が痛んだりする
決断力があると言えば聞こえはいいけど、ようは見切り発車なんだよね
どれもこれも、「その時言われなきゃわからない」とその場で言わなかった私を
察してちゃんだと責めてきた
その場で言ったら険悪な雰囲気になってしまうじゃん
後から言ったら察してちゃんなのかな
ワンクッション置いた方が私としては冷静に話せるんだけどな
というか、この程度の気遣いすら求めたら駄目なの?
言われなきゃわからない人の方が私には理解し難いのだけど
察してちゃんが面倒くさいなら、もっとズボラな人と付き合えばいいのに

559 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 13:10:55 ID:pX.pt.L3
>>557
言わないことと察してちゃんは違うよね
「ノープランのデートはやめてほしい」という雰囲気を出したり
シングルベッドでほとんどの場所をとられたら寝苦しいから
止めた方がいいなと相手に思わせるような言動をするのが察してちゃん
あなたは単に、その場で言わず後から言っただけだもん
帰宅時間については、「帰りたい」と要望をきちんと伝えてるし
その男は、単に自分に非があると認めたくないから
「察してちゃん」というレッテルをあなたに貼って
自分が加害者、あなたが被害者という立場を入れ替えようとしただけ

560 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 13:21:39 ID:03.ht.L1
>>557
ただの身勝手で自分大好きなだけのクズ男じゃん

561 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 13:23:54 ID:wF.fa.L1
>>557
察してちゃんは、何も要望も出していないのに後からぶつぶつ文句言う人の事だと思ってる
あなたが前もって彼に出してる希望は「少しは相手の気持ちも考えろ」という至極真っ当なもの
それをまるでワガママ言ってるように相手が悪い風に持っていこうとするのは卑怯
そんな彼氏はゴミの日に出してもいいと思うよ

563 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 13:36:18 ID:Je.li.L1
>>557
その彼氏はモラハラ野郎です

564 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 14:15:35 ID:rt.xb.L1
>>557
まあ後から言われても困るってのはあるよね
ワンクッションったって全然関係ないタイミングで過去の行為を否定されるとかキツい
当たり前の気遣いとか配慮とか簡単に言うけど言葉の問題で察するのと同じように難しいしね
彼女が帰っちゃうと寂しいという彼氏の気持ちを気遣わず
狭いシングルベッドで2人で練るのはそもそも厳しいという状況の配慮もせず
ノープランをやめろと言うけど自分からプランをたてる気遣いをするわけでもない
とか後から言われたら凄く嫌だなあと思うもん
逆の立場での『言われなきゃわからん』は本当にわからなかったりする
相性の問題でもあるし

569 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 16:50:49 ID:gQ.fo.L1
>>564
犬の躾はその場で叱れ、というのを思い出した

570 :名無しさん@おーぷん : 22/07/19(火) 16:52:37 ID:No.ht.L25
>>569
そうか、犬だったんだねソイツ

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/07/24 12:20:24 ID: SvESMDeE

    察してちゃんの定義が違った案件だった

  2. 名無しさん : 2022/07/24 12:26:11 ID: dmOMbgsA

    ちんw

  3. 名無しさん : 2022/07/24 12:33:28 ID: xkbjDOFQ

    シングルベッドが狭いから配慮して欲しいって
    私はベッドで寝るからお前は床に布団敷いて寝ろの意?

  4. 名無しさん : 2022/07/24 12:39:36 ID: RAGnHvKU

    実は毎回思ってたんだけど…とか言ったんじゃない?

  5. 名無しさん : 2022/07/24 12:39:40 ID: OqHEXVz2

    節子、それ察してちゃんやない。

  6. 名無しさん : 2022/07/24 12:43:05 ID: Bc43C8TE

    米3
    面積の大半を占拠すんなの意味だろ

  7. 名無しさん : 2022/07/24 12:47:42 ID: g/G/Y1QA

    これは察してちゃんでは全然ないよ

    ただ彼はあまり頭が回らない方みたいだから
    今後も付き合うつもりならもっとこの人が主導権握っていったほうが付き合いやすいと思う
    配慮して、じゃなくてガンガン提案していきなよ
    デートプランとか彼女が考えてもいいんだよ

  8. 名無しさん : 2022/07/24 13:13:18 ID: 7nnGj3LM

    あとから言うから「察してちゃん」だと思われてしまうんじゃない?
    その場で言えば。空気が悪くなってもいいじゃん。察してちゃんじゃないから
    ハッキリ言わせてもらうね、でいいよ。それでダメなら最初からダメなやつ。

  9. 名無しさん : 2022/07/24 13:26:34 ID: 1Tf/YC8g

    自分が店予約するって考えには至らなそう

  10. 名無しさん : 2022/07/24 13:28:15 ID: 5bmIRSTU

    >察してちゃんが面倒くさいなら、もっとズボラな人と付き合えばいいのに

    どんな自己紹介よw
    何も考えずついていってノープランだ!と意見出来る神経が理解出来ないわー
    自分は女だけどこういう人同性の友達にもいるんだよね
    相手に求める前に自分が考えるべきだし、それも出来ずに文句言うくらいなら離れていきなよと

  11. 名無しさん : 2022/07/24 13:37:11 ID: JdS1sb8k

    俺が思っている察してちゃん

    やって欲しいことを「お願い」せずに○○してくれたらいいのになぁ~と言った感じで回りくどくウダウダ言う。

    やってあげる

    「お願い」したわけではなく、相手が勝手にやってくれたことなのでお礼は言わない。

  12. 名無しさん : 2022/07/24 14:06:22 ID: AEbfAu2Q

    >>10
    誘った方がエスコートするもんじゃないの?
    この書き方だと彼の方から誘われて出てった時の話してるんだろ
    そして自分が誘った時は同じくノープランなのかどうかまったく分からないのに決めつけてかかりこき下ろす
    やだねー網浜さん系女子笑は

  13. 名無しさん : 2022/07/24 14:09:49 ID: bsKCF5XQ

    ・帰る時にすごく引き止められる。次の日仕事だし、遅くなると帰りが怖い
      ⇒そのまま、「ダメだよぉ~、明日仕事だし! 女の夜道歩きは物騒だから、明るいうちに帰るね!」
       で、サクッと家を出る。
      (夜道に関しては、男はそういう発想がピンとこない人もいるから、明示的に言った方がいい。)

    ・泊まる時シングルベッドで狭い、彼がほとんどのスペースを取って壁際に追いやられ寝苦しい
      ⇒追いやられて壁際に逃げずに、堂々と半分のスペースは確保して動かなければいい。
       押されたら、「ちょっと~、狭いよー! ここまでは私のスペース!」とハッキリ言う。

    ノープランのデートはやめてほしい。ランチ難民になったり、結構な距離を歩くことになって足が痛む
      ⇒これも、デートの約束をした段階で、予約や移動手段の話をワイワイ会話がてら確認して、
       なんなら、予約とか面倒くさがる相手なら、自分の側が率先して手続きを買って出れば。

    「何も言わなくても気遣って」ではなく、これぐらいはこっちから口に出して言ってもいいと思うけど。
    変に相手を非難するような嫌味な言い方でなく、あくまでサラッと要望を出す感じで。
    それでも不機嫌になるような相手なら、もう付き合う価値ないでしょ。

  14. 名無しさん : 2022/07/24 14:17:56 ID: cBp4QvTM

    察してちゃんやめろって言う人は、
    はっきり言うと、キツイ人認定してくるから、関わらない方が吉

  15. 名無しさん : 2022/07/24 14:23:41 ID: QoYeayt.

    これ察してちゃんじゃなくね?
    どっちかって言うと彼氏の方がもっとぼくちんに構ってって察して行動じゃね?

  16. 名無しさん : 2022/07/24 14:39:28 ID: LV3avFFs

    掲示板に「私間違ってませんよね? 彼氏が悪いですよね? ね?」
    なんて書き込んでいる時点で、投稿者は察してちゃんだよね

  17. 名無しさん : 2022/07/24 14:47:51 ID: 5bmIRSTU

    ※12
    いやいやw
    恋人同士でしょ?お互い好きで一緒にいるのに誘った方が〜とかないから
    横綱系女子って何?デブなのかなあなたは

  18. 名無しさん : 2022/07/24 15:26:23 ID: AEbfAu2Q

    >>17
    あんたんとこはそうなのかもしれないけど報告者達は違うんだろ
    基本誘った方がある程度のプランニングするもんだと思うけどね
    その上でたまたま休業だったとかの何かアクシデントでもあったら、2人で考えたりなんて所じゃないの?

    ところで横綱ってどこに書いてあんのかな?
    眼鏡合ってないみたいだね笑

  19. 名無しさん : 2022/07/24 15:48:47 ID: cBp4QvTM

    察してちゃんやめろって言う人は、
    はっきり言うと、キツイ人認定してくるから、関わらない方が吉

  20. 名無しさん : 2022/07/24 16:08:35 ID: Md1tbo3c

    至極まっとうな異見を言って察してちゃんよばわりされるという不名誉にあずかりながら、
    なんで察してちゃんに迷惑かけられている大勢に非があるように結論付けてしまうんだろう。

  21. 名無しさん : 2022/07/24 16:09:38 ID: 73Z4/tmU

    自分の気が回らないことを棚に上げて相手を責めてるだけだな、この男
    一から十まで口に出さないと伝わらない人間関係って疲れるよ
    あうんの呼吸が通じる相手って楽だし嬉しいし
    だからこの男とは別れた方がいいと思う
    何よりきっと価値観が合ってないんだと思うし

  22. 名無しさん : 2022/07/24 16:20:34 ID: E0IKQIkE

    その状況で察してちゃんどうこう言ってくる人って自分に甘いクズだから
    その場その場ではっきり分かるように言ったら言ったで
    報告者をわがままだの要求が多いだの図々しいだの
    とにかく粗探ししてダメ出しして
    俺もそういうとこダメだったかもだけどお前もあーでこーでダメじゃんって
    無理矢理お互い様ってことにして
    お互い様なのに許しあおうとしないお前が悪い
    心が狭いだの根に持つタイプだの全力で人のせいにしてくる可能性があるから
    さっさと別れた方がいいと思う

    つかこれは彼のほうが
    『説教うぜえダメな俺でもニコニコ笑って許せよ俺は変わるつもりないから』って
    察してちゃんやってるようなものでは

  23. 名無しさん : 2022/07/24 16:38:56 ID: EMSY56RA

    最後の行で答えが出てる。
    「察してちゃんが面倒くさいなら、もっとズボラな人と付き合えばいいのに」
    早く別れて次に行ったほうがいい。

  24. 名無しさん : 2022/07/24 17:25:11 ID: 5bmIRSTU

    >基本誘った方がある程度のプランニングするもんだと思うけどね

    だからそれは関係性ができてない場合の話でしょ
    そもそも、出掛けよう→どこで何する?、ってこの会話だけすれば成立するのに何を一方的に被害者面してるんだって話だし

  25. 名無しさん : 2022/07/24 17:47:19 ID: GVQmWF6c

    「察してちゃん」って実際にいるし、うざい。
    なので、その言葉が嫌い、と言い切るこの人はやっぱりうざい子だろうなぁと思う。
    でもそれとは別に、この彼がいう「察してちゃん」は一般的な察してちゃんとは違うとも思う。
    ま、普通の配慮が出来ない頭の悪い男が嫌なら、さっさと別れて気遣いの出来る普通の男と付き合えばいいよ

  26. 名無しさん : 2022/07/24 18:00:21 ID: UURDW2R2

    指摘する・されるということに一般論として日本人は激弱だから
    言えないだの言われただのでしょっちゅうお気持ちが傷ついちゃう
    「お気持ち」というもはや悪い意味のスラングが浸透したのも、感情=悪としながらも自分の感情を丁寧に扱えない人が多いという世相が現れてる

  27. 名無しさん : 2022/07/24 18:02:07 ID: js.Zf1AI

    察してちゃんというのは醤油取って欲しいのに醤油の方をジトーっと見るだけで気づいて欲しそうにするとか、
    人の悪口言いたいのに自分が悪者になりたくないからと他の人が言い始めるように誘導しまくるとか、
    受け身で卑怯な要素が満載な人のことを言うんだと思う。
    傾向としては末っ子に多い。

  28. 名無しさん : 2022/07/24 18:20:13 ID: DMirL1bw

    あきらかに自分より知識が豊富で勤勉な人を「意識高い系」と認定する低能みたいなもんか

  29. 名無しさん : 2022/07/24 21:00:23 ID: ygKq5GQM

    >その場で言ったら険悪な雰囲気になってしまうじゃん

    後から言っても同じかさらに悪化しそう

  30. 名無しさん : 2022/07/25 09:18:13 ID: 6mMpVTQM

    >>24
    あんたたちみたいに行きあたりばったりな連中だけじゃないって言ってんのにわからんおばさんだな

    で、どこに横綱って書いてあるんだね?笑

  31. 名無しさん : 2022/07/25 14:30:10 ID: Nhpwylqg

    これは察してちゃんとは違うと思うけど察してちゃんって言われるんだったら、ワンクッション置かないでその場でズバズバ言えばいい

  32. 名無しさん : 2022/07/25 15:36:54 ID: Jxrd5nrM

    彼氏が無神経で相手のことをなんにも考えられないクソだから
    報告者がいうことを察してちゃんだと思うのは仕方ないことかもしれない。
    「全然気づかなかった!その場で言ってよー」って。
    そういうやつだとわかったのならその場で言うようにするしかないわな。
    相手は相手のことを考えられない無神経なやつなんだから。

  33. 名無しさん : 2022/07/25 16:19:36 ID: q6qOZtjY

    スレタイだけで報告者の性格が面倒くさいのはわかったが
    内容ざっと読んでも報告者がウザイ正確なのがよくわかった
    なんも言わないで察して欲しいと言う気持ち悪いメンヘラと変わらないなこいつ
    バカで無神経なゴミ男とさっさと別れろ馬鹿女

  34. 名無しさん : 2022/07/25 18:44:24 ID: 6mMpVTQM

    >>33
    お前はいちいちこういう時にはこうしてあげろああしてあげろって指南してもらわないと
    指一本動かさない阿呆なんだな
    そんなだから女もできないでこの先もできないで生きていかなきゃならないんだぞ
    ネットで女叩きするのは楽しいのか?

  35. 名無しさん : 2022/07/27 09:58:55 ID: j9cKhaLM

    デリカシーのない人とは付き合えませんっていえば済む話なのでは?

  36. 名無しさん : 2022/07/28 21:16:00 ID: VjkOC8n2

    >気遣ってほしいと思うことはそんなに悪いことなんだろうか?
    >後から言ったら察してちゃんなのかな
    >この程度の気遣いすら求めたら駄目なの?
    ネットに書き込むのにこういう言い方を選ぶところが察してちゃんだよなあと思った
    そこまで含めて相手に言えよ

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