2022年08月03日 15:05
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1658899300/
その神経がわからん！その73
- 97 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/30(土) 02:18:41 ID:kB.ix.L1
- 虫やグ□話注意。
自分はプロでは無いけどイラストや漫画を描く活動をしており
その一環で副業として、依頼者からリクエストを受けてその内容に沿った
イラストを描く仕事をしている。
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- 大抵というか殆どは好きなキャラクターが○○なシチュエーションで……とか、
○○みたいな感じで(指定の格好や状況など)な女性(男性も)キャラをお願いします、
というもの。
依頼者が「こんな感じのもので」などと資料を提供してくれる事もあるし、
自分の方からお願いする時もある。
リクエスト・依頼は、サイト経由で基本的に受けているんだけど、
ある時から変な依頼が来る様になった。
例えば「虫のイラストをお願いしたいです」みたいな依頼が入り、
虫ってどういう事…？みたいな感じで訝っていると
依頼者から「こちらが資料になります」と送られて来たのが、所謂gの画像……
勿論速攻でブロック&依頼拒否。
酷い嫌がらせをする奴もいるんだなキモっ！って思ってると、
そんなのはまだ序の口で
「寝ている人のイラストをお願いします」
→どこかの誰かのイタイの画像が「資料」として送られてくる。
「黒い肌の人のイラストをお願いします」
→黒焦げイタイの画像が「資料」として送られてくる……
仕事としてお金貰って請けている以上、とりあえず資料確認、という癖が仇となって
気分が悪くなりトラウマとなった。
勿論依頼してきた奴は速攻でブロックしたりサイトにも通報するんだけど、
そんなのは当然捨て垢だから効果無し。。
それどころか、「○○(自分の活動名義)は依頼を出しても無視するしブロックされる、
ふざけた奴だ」みたいな悪評まで流されて、活動をしばらく休止する羽目になった。
ぶっちゃけ、趣味と実益も兼ねた副業として結構稼いでいたので、
かなりの痛手になっている。
嫌がらせをされる心当たりも無いのに、と言いたいんだけど実は心当たりがある。
ある時ニュース記事について何の気もなしにコメントした所、
それに対しいきなり暴言吐いて噛みついてきた人がいた。
その時は体調の問題で機嫌が悪かったので、
普段はミュートしてスルーだったんだけど無言でブロック。
そしたら、ブロックした人の取り巻きだか仲間みたいなのにターゲットにされたのか、
度々粘着される様になり
酷い暴言や汚い言葉で糞リプぶつけられる様になった。
勿論そういうのはミュートして相手にせずスルーしてたんだけど、
サイトでの嫌がらせリクエストが発生し始めたのが
粘着される様になった時期で…
関係無いと思いたいけど、ぶっちゃけちょっといやかなり疑っている。
自分みたいなプロでも無い小物に嫌がらせする為に、酷い画像探してきて送りつけたりしてきて
本当に被害被ってるし迷惑過ぎて腹立たしい。 - 98 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/30(土) 06:36:05 ID:Zd.5b.L1
- >>97
サイト経由、て自分の？
そうなら依頼受領拒否例としてそういう一連のやりとりを上手く掲載して被害公表も兼ねたらどう？
あと一般人からしたらお金貰ってる時点で十分プロだと思うので、
プロじゃないない連呼するのはどうなんだろうな
(プロだってそんなのさすがにこたえると思うしプロなら受け入れるべきなんて事はないので
「プロじゃない」は意味ないかな…)
まあお金貰ってる活動と同じアカウントでそういうのはしない方がいいよ
芸能人の発信や現実での他人との会話と同じで、当たり障りのない事を発言して
猫被って炎上回避する方が結局はお利口
迷惑相手が一方的に信用されてるか否かに関係なくその迷惑行為によって
そのイラスト活動を金儲けとみてやっかみとか抱いてる人らを刺激してるのも
あるかもしれないね
その意味ではそれこそそれだけ儲けてるならそんな事もあるのは受け入れろなんて
意見も出てくるかも
シモな依頼受けてるぽいので無理だろうけど実名依頼のみ受付けるとか
何か迷惑相手が出来ないことを盛り込むのも手かもね
>>98
サイトは依頼者と請ける側の仲介サイトですね。
お金のやり取りに一定の手数料が発生する分、依頼者は納品を確認してから支払える、
請ける側は未払いを回避出来る、みたいな。
自分の書き方も悪かったですが、「プロじゃない」というのは、やはり雑誌やネットメディア等で
本格的に活動している訳では無い、本業に出来る程稼げていない、今の正社員の仕事で生計を
立てているので、プロでは無いと書きました。気分悪くされたならすみません。
発言自体は、本当にニュースを見て「これ可愛いじゃん」とか「行ってみようかなー」といった
何かに毒づくというものでは無かったので、当たり障りの無い範疇だったとは
自分では思っているのですが。 - 99 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/30(土) 09:50:36 ID:0j.zt.L3
- >>97
>>98に同意
誰でも閲覧出来るサイトで、サイトの内容と関係がなく世論が分かれるような
話題について個人的意見を書くのは、
ヤバい人間に反感を買うリスクがあるから今後はやめた方がいい
ブロックされて当然な不快な画像を送りつけておいて、
「依頼してもブロックされる、ふざけた奴だ」と悪評を広める行為は
名誉毀損罪や信用毀損罪・威力業務妨害罪に該当するから、
弁護士を通して警察に通報する手もあるよ
ただ>>97自身「プロではない」と書いてるし、イラスト依頼を受けなくても
本業があって特に経済的に困らないなら、
不快な事はシャットアウトして関わらない方が精神衛生上いいだろうね
>>99
絡まれたのは、102さんのコメントにある様に、SNSのアカウントの方ですね。
個人のサイトは持っておらず、仲介サイト・投稿サイト・SNSにそれぞれアカウントを
持っている感じです。
嫌がらせされた件については、別件で警察署に行った際、少し相談してみたのですが
「と言ってもネットでのやり取りでしょ？ネット止めれば良いじゃないですか（笑）」みたいな感じで
若い警察官に笑われたのでちょっと怒ったら別の穏やかな人が出てきて、話は聞いてはくれたけど
やはり刑事罰とかになると色々難しいそう。
サイトでの依頼募集を停止してたのは私個人の意思だと判断される可能性あるし、
どちらかと言えば民事の案件だと。
じゃあ弁護士雇って裁判か、とも考えたのだけど、時間とお金がかかるし、
勝訴しても相手に支払い能力が無かったり
支払いをブッチして開き直ったら終わり、という話も聞かされ、
泣き寝入りした方がまだマシという状態です。
本当に悔しいし理不尽だから、早く「今すぐ慰謝料払うか刑務所に数ヶ月行くか選べ」
みたいな厳罰に改正して欲しいです。 - 100 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/30(土) 12:18:17 ID:Up.ix.L1
- >>97
多分snsだと思うんだけど、どういう事言って絡まれたんだろ？
普通に使ってならまずそんな変なのには絡まれないし
被害者叩きとかして正義厨に絡まれた？
とゲスパー - 101 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/30(土) 13:12:57 ID:0j.zt.L3
- >>100
自分の「サイト」だからSNSのアカウントじゃないでしょ - 102 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/30(土) 13:23:50 ID:s2.ix.L1
- >>101
ミュート、ブロックとあるから、snsで目をつけられてサイトで嫌がらせされたのかと解釈してた - 104 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/30(土) 14:33:39 ID:kB.ix.L1
- >>100
先述の通り、「これ可愛いじゃん」とか「行ってみようかなー」といったものです。
それに対し、フェミニストっぽい人に初手から「これだからキモオスは～」みたいな感じで絡まれて
あの日でイライラしていたのと、いくら性別明かして無かったり直近の書き込みですぐに分かる様な事を
言っていなかったとはいえ、失礼な！性別すら間違えやがって！とムカッとしてブロックしてしまいました。
それからは、97に書いた通りです……
今まで大きなトラブルに巻き込まれる事無くそれなりに平穏にやっていたので
タイミング的に、どうしても関連性を疑ってしまうんですよね。
勿論、絡んで来た人達と嫌がらせしてきた輩がイコールである確証は無いのですが、
心象的には…という所です。
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コメント
SNSでも公私混同はしちゃダメという例
基地に絡まれたのは可哀想だけど仕事につながるアカウントで仕事以外の発言はしちゃダメだよね
SNS向いてないんじゃなかろうか
大人しく請け負った仕事の話と、宣伝用のイラスト公開くらいに止めておけばそんな事にはならなかっただろうに…
今度はちゃんとプライベート用のサブアカを用意するんだね。
暇な人もいるんだな
＞好きなキャラクターが○○なシチュエーションで……とか、
＞○○みたいな感じで(指定の格好や状況など)な女性(男性も)キャラをお願いします、というもの。
そのキャラクターってのは自分のオリジナルキャラクターなのかね？
他人の作ったキャラクターを使用してイラスト描いて金もらってるなら立派な権利侵害なんだけど、
＞弁護士雇って裁判か
＞早く「今すぐ慰謝料払うか刑務所に数ヶ月行くか選べ」みたいな厳罰に改正して欲しいです。
って、訴えることより自分が訴えられて莫大な金を払うことになる心配をしたほうがいいんじゃないの
これ例のサイゼで喜ぶイラストを肯定的に捉えたら、
批判的な人たちからこういう事されたのでは？
本当に筆者の落ち度か？
自分と意見が合わない人間に対して避けるのではなく、粘着して仕事の邪魔する異常者の話と思うけど
ゴキ絵の依頼と資料は嫌がらせになるのか。
ゴキも登場する虫動画観てるからそういう視聴者層とか喜びそうだなとおもた。
既存のキャラ絵でお金貰うのってセーフなの？グレーくらい？
版権キャライラストを依頼を受けて有料で販売はアウトなんだが
ネットの使い方が危うい、脇が甘い
もちろん実名や住所や電話番号など、リアルと繋がる匿名性は確保しているだろうけど
イラストを請け負う商売をしているネット上の報告者のアカウント
そのアカウントはネット上では特定される個人だし人格がある
時間をかけてその存在を育てて来たんだろうから、簡単には捨てがたいものだろう
これは匿名のようで匿名ではないんだよ
嫌ならすぐブロック、匿名性の高い何の変哲もないアカウントならそれでもいい
すぐ作り直せるし、前のアカウント捨てちゃっても痛くも痒くもないんだから
ブロックしたり、言いたい事好きに書いちゃってもかまわない
でもこういう行動は、匿名だからできる事であって
大事なアカウントでのやり取りはリアルのやり取りと同じなんだから
匿名と思ってやり取りしちゃだめだね
勿体ないけど、育てて来たアカウントは一旦捨てたほうがいいな
※9
最近のコンテンツ、とくにソシャゲは二次創作ありきで最初からガイドラインが提示してあることが結構あるので、そこでNGとされてなければ完全にセーフ。
それ以外のガイドラインのないタイトルだと版権元の判断と裁判次第なので部外者にはグレーじゃないかな…？としか言えない。
最後の、フェミニスト関係ある？笑
最近ネガキャンが露骨すぎて萎える
この手の書き込みで被害者叩きが凄いのってヤバいよね
そんなに絵描きが憎いのだろうか
SANO騒ぎの時にスレ乱立してたけど
イラストとかデザインとかに対してのスタンスで
有料ってのが親の仇と手を組んででも良いので憎もう
ってくらい嫌う人も一部いたよ
※2
ホントこれ
絵描きのプロであっても、コメンテイターのプロじゃないんだから
仕事アカウントで仕事以外の発言はしちゃ駄目
大抵は変な事になる
絵描きは嫉妬されやすいからな。
それはそれとして、前払いにして請け負えばよくね。と思ってしまった。
面白い嫌がらせの仕方だね
ちょっと自分には思いつかない発想だった
すごいな
ゴキの依頼はそのまま受けてお金をとればよかったのに
明らかに嫌がらせする人達が異常でしょ...。
そういうイジメられる方が気を付けろ論調はもうやめなよ。
感覚古すぎるよ。
skebの2次創作公認プログラムじゃないの？
嫌がらせに仏さんの写真を送る手口って数年前にpixivで腐女子相手に男オタクさんが取っていたやり口じゃん
あとDMとかで変な写真送ったりとかは圧倒的に男性の方が多く、女性の場合写真送るよりも捨垢使って誹謗中傷に走る傾向がある気がする
ちゃんと運営に相談したのかな？
捨て垢だとしても運営サイトには登録時のIPとか決済情報とかあるわけで、
正しい法的手続きを取れば個人特定も簡単だと思うが
他人が傷ついたり悲しんだりする事を目的として、嬉々としてそーいう嫌がらせ画像を探してる自分の姿
トーチャンカーチャン家族や友達に見せられるのかね…
だってあいつが気に食わないから！嫌いだから！自分の主義主張と違うから！
なんてのは理由にならんだろうに
あんたにも原因があるんじゃないの〜とか言ってる人がいるけど、こんなことされて当然の人なんて、自分が他人に同じことやってる人くらいじゃないの？
※20
こういうのを見ると夏休みだなーって思う
仕事としてやってるんだから、変な客の対処もビジネスのうちだよ
例えば、近所のショッピングモールにも警備員はいるでしょ？
skebで許可されてない版権キャラ描いてるんだろどうせ
※8
オーバーロードの作者がそれだな
イラストレーターにゴキブリの絵描かせたとか
それでイラストレーターはゴキブリの性別が分かるレベルになったらしい
似たようなことしてるけど趣味の延長で仕事受けてるんだろうし、それこそプロじゃないんだからわざわざ仕事用のアカウント作ったりしないでしょ。
実際に分けてる人もなりすまし防止とか宣伝とかで仕事とプライベート用リンク繋いでる人が殆どだからこういう場合の予防にはならないだろうし。
完全に分けてても結局趣味の方のアカウントで仕事を依頼したいって言われたら仕事用のページ教えるし、結局厄介な人に目をつけられたらどうしようもないと思う。
今は開示要求ぐらいまでなら割とすぐできるようになったので
やれるだけの事はやっといてもいいんじゃないの
こういう嫌がらせするやつなんて根はチキンだから
開示要求したらあっさり割れました～、っていうだけでぷるぷるするよ
「SNSで荒れる様なものでもない私的な呟きをする方が悪い」と書いてる連中
芸能人とかにく.そリプ送ってそうw
アマチュア〜プロ未満だと完璧に分けてる人の方が極少ないのでは？
感覚が異常者すぎる
弁護士通しての「やめんかワレ」は効くぞ、金にならなくても相手が止めるぞ。
フェミというか政治的発言よくしてる連中が気に入らない発言に噛みついて狂ったような嫌がらせしてるのよく見かけるから
その被害者のうちの1人かな
※20
ネット上は異常な人たちであふれてるんだから仕事用のアカウントで余計なアピールするなよって話
例えば女の子のイラストにかわいいって呟いたら
「こんな乳袋の奇乳は女性をおとしめる性的搾取だこれだからキモオスは」とか言われて
ブロックしたら攻撃が始まったって感じかな
変な奴いるからな
ちなみにああいう手合いをフェミニストと呼びたくないんだわ
正しいフェミニストに失礼だ
グロにも虫にも耐性ある人だったら単なるお金稼ぎになるのにもったいないとグロにも虫にも耐性ある自分は思ってしまった
ココナラかなぁ。絵がうまい人なら普通に仕事ガンガン入るし。
自分のオリキャラや自分好みの絵師にアレコレリクエスト出来るから。
やっていたけど変な依頼は本当にあるよね。
癖や好みって本当に広いなと感じた。
※35 これ嫌がらせだから金は貰えないと思うぞ
解決策として、虫やグロに耐性のある人に一度チェックして貰うといいと思う
チェックして丁寧なお断りのテンプレ文章送って300円、とかならやる人はいるだろうし自分もやりたい
昔嫌がらせに遭ってる友人へのメールを代わりに見ていたが相手が趣味合いそうなタイプで変な気分になったな
そういえば2ちゃんでも
変な画像をかわりに見てもらうスレってあったよねw
最後の「フェミニストみたいな人に〜」ってのが１番書きたかったところなんだろうな
自分もそういう所で一時期イラスト仕事を受けてたけど
大体は企業のビジネスライクな依頼文のやり取りしかしてないのに
その中で一人だけ仕事関係ない個人依頼の男がいてやり取りもねっとりしていてキモかったし
やたらと細かい常識を越えた依頼なのに金額は低いからお断りした後にブロックしてしまった
女性だとわかるような名前やアイコンにしてると気持ち悪い男から絡まれる事が多いのはネット関連あるあるだと思う
※41
岸田メルの話題はそこまでだ
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