据え膳を食わない男に対して女性は厳しいのを知ったときが衝撃だった

2022年08月31日 09:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1653216655/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その31
645 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 15:27:35 ID:gk.kq.L1
据え膳を食わない男に対して女性は厳しいのを知ったときだな

大学のサークルの飲み会で女子A(見た目も性格も悪くない)がフリーの男子Bに
「これだけ誘ってるんだし一回ワンナイトしない?」って言ったんだよ
酔いが回ってたのもあったけどね


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ただBの方は「妊娠の心配もあるしねー」とか
「あまり無責任なことはいたくないや」なんて言って断ってた
やりたくても相手にされない自分からしたらモテるのに真面目なBを
かっこいいと思ったもんだ

それでこの話を社会人になってから飲み会でみんなの酔いが回ったタイミングで
何回か話したことがある
でも意外なのは遊んでる女性も真面目な女性もBに対して批判的なんだわ
「女のプライドが傷つく」とか「経験なさそうでちょっと不安」みたいな意見はあまり納得できない
でも真面目な同僚女性の一人が「繁殖のチャンスを逃すダメな雄に思えるのかも」
って説明してて腑に落ちたわ

女性からすると遊んでる雄が魅力的なのは生物的な本能なのかもしれんね

646 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 15:37:01 ID:et.ya.L17
はっきり誘ってるからそうなるんかな
まぁでも女側はまったく好意すら持ってないのに勝手に女から誘ってたと言い張って
やらかす奴よりは害の無い話だ
Bも645が身を置く環境の人らからは批判浴びてるが
慎重で注意深いのもまたリスク回避の本能とも言えるしね

647 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 15:54:25 ID:ZM.od.L1
>>645
645の周りの多くの女性がBに対して批判的であることに衝撃
自分は女だけどBに対して批判的になる意味がわからないよ
『繁殖のチャンスを逃すダメな雄』とは思えないし全く腑に落ちない

逆に誘われるのが女性側であっても同じように腑に落ちないと思う
(フリーの女子に「これだけ誘ってるし一回ワンナイトしようぜ」って言って断られたら
「繁殖のチャンスを逃すダメな雌」扱いを想定)

648 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 16:13:00 ID:kU.jl.L1
女だけど、>>645の周りの女性が理解できん
少なくとも自分の周りでそんなこと言う人はいない

649 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 20:27:32 ID:Mn.3r.L1
>>645
Bは方形がバレるのが嫌だったんじゃないか、とゲスパーしてみる

650 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 22:07:24 ID:hn.mg.L1
>>645
Aの方が振られてるからある意味気の毒になるけど単純に気持ち悪い
女から告白して振られて、その周囲の女友達が「女がここまで告白してるのに!」と男攻めてたのも
(いや好きでもない人にでも告白されたらオッケーしないととかないだろ)とドン引きしたけど

651 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 22:24:38 ID:lw.3r.L5
>>645の飲み会での女性陣の意見が丸っと世の中の女性の総意だとは思わない方がいいよ
自分も女性だけど、647さんや648さんに同意
誘われたからというだけで好きでもない女性とホイホイ関係を持つ下半身優勢な男性より、
Bの判断の方がより理性的でずっと好感が持てる

652 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 22:25:30 ID:et.ya.L17
まそうだよな
気のない相手に言い寄られても承諾しない自由は両性ともにある

自発的にただ欲求を解消したいだけの時に「心と体は別」なんて詭弁を弄する奴も出てくるが
皆が皆そのノリでなんでもやれる訳ないわな

653 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 22:59:52 ID:OZ.8k.L1
世間一般の女性からの評価って
誠実>遊び人>未経験 が一番多数派な気がする
こんなこというと毎回ネカマを疑われるけど私は遊び人よりはまだチェリーのほうが好きな少数派

654 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 23:27:52 ID:EB.zs.L1
嫌味な事を言うとネットで生物的な本能みたいに書かれるときって
大体がステレオタイプか俗説なんだよね。内容が女性だろうが男性だろうが。
まず疑ってみるべきかと。
繁殖のチャンスって。日本は統計上出産と結婚が密接なんだから
そこはワンナイトじゃなくて結婚じゃないとおかしい。
非嫡出子なんて割合上そんなに生まれていない。
経験って言うかそういうのはB対多数では無くてB対Aの1:1の個人個人の関係であるので
かつての"実績"を考慮するのはおかしい。
付き合いなんて合う合わないの差がかなり大きいのに。
そして何がどうちょっと不安なのかと。ましてBに誘っていない人が何が不安。
ただ遊び人だったら不安になる気持ちはわかる。

655 :名無しさん@おーぷん : 22/08/26(金) 23:46:32 ID:kU.jr.L1
>>653
未経験は誠実だからって可能性も高いので

656 :名無しさん@おーぷん : 22/08/27(土) 00:22:19 ID:1a.wc.L1
遊び人より未経験の方がいいかな

657 :名無しさん@おーぷん : 22/08/27(土) 00:22:49 ID:1a.wc.L1
あ、違うな
遊び人は問答無用で嫌だ
未経験は人による

658 :名無しさん@おーぷん : 22/08/27(土) 00:24:10 ID:RD.hi.L1
未経験は勘違いに転ぶ可能性もあるのがなあ

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/08/31 09:21:57 ID: 8nFbRHOo

    普段金品やら食事やら巣やらでメスの気を引かなきゃ繁殖できないのがヒトのオスなんだし
    メスの方から交尾のお誘いをしてきたレアケースに乗らないオスなんて出来損ない劣等種だわな

  2. 名無しさん : 2022/08/31 09:24:03 ID: xTgwqFgc

    そりゃ動物の場合はそうかもしれないけど、人間の場合は必ずしも繁殖目的で行うわけじゃないからね

  3. 名無しさん : 2022/08/31 09:25:22 ID: ADRw2l5E

    猿モナーw

  4. 名無しさん : 2022/08/31 09:35:22 ID: y1FmycI.

    男でも女でも「好きでもない異性とそういうことをする」のがイヤだというのは理解できる。
    Bをくさす人は、発言者を慮った結果なのかも。
    いわゆる「気持ちに寄り添う」的な?

  5. 名無しさん : 2022/08/31 09:45:04 ID: cofTRf9I

    うん、Bを貶すと言うよりフラれた女性を一応のフォローという可能性を感じたなぁ
    全員若いんでしょ
    そんで「周囲」と言ってもトータル5人も行かなそうなのに真に受ける報告者、やっぱり若いんじゃないかね~

  6. 名無しさん : 2022/08/31 09:45:37 ID: q1r46p5I

    まあ、要するに「貴方は自分にとってリスクをおかすに値する相手ではないです」って宣言してるのと同義だからね
    単に断り方の問題だと思う。ずっと好きな子がいて操を立ててる〜みたいな内容なら(方便でも)角は立たなかったでしょ

  7. 名無しさん : 2022/08/31 09:52:47 ID: .F1pLI4M

    上げ膳据え膳されようが嫌なものは嫌だから
    誰でもいいから発散できる人もいるけどそうじゃない人もいる
    目立つところでしつこく誘わなければ恥かかなかったんじゃない

  8. 名無しさん : 2022/08/31 09:59:33 ID: emEW6/SE

    そういう誘いを受けたことは何度もあったけど、一度も乗ったことは無いわ。据え膳食わぬとかじゃなく、そういう女と寝て、万が一子供出来たら最悪じゃん。股の緩い女と責任とって結婚とか、死んでも嫌だ。

  9. 名無しさん : 2022/08/31 10:01:49 ID: caHxkN2Y

    据え膳といっても相手による
    それにしても場末の飲み屋の婆さんみたいな女だなあ
    自分がかっこいいと思ってるんだか

  10. 名無しさん : 2022/08/31 10:03:51 ID: A2xYJvKA

    私は女だけど、
    A←肉食系というか、テイソウ観念低いし、病気をもっていないか心配
    B←断り方が「真面目」とは言い難く、むしろ責任取りたくないからやらないという言い方が嫌
    「悪いけど好きな子としかやりたくない」とかキッパリ断るなら真面目だし、カッコいいなあーと思える

  11. 名無しさん : 2022/08/31 10:05:44 ID: FEGGT/1w

    ヘタに手を出したらヤバい女だと思われただけだろ
    実際ワンナイトとか自分の都合押し付けてくる女なんか地雷にしか見えん

  12. 名無しさん : 2022/08/31 10:06:09 ID: fcz76dNQ

    男が経験不足で対応の仕方がわからなかったか、
    誘った女に魅力がないか地雷っぽいとかじゃない。
    据え膳とか警戒するけどな。

  13. 名無しさん : 2022/08/31 10:12:58 ID: rdwqxWLA

    女だから女を擁護しているだけ
    男女入れ替えたら誘った方を擁護するか?しないだろ

  14. 名無しさん : 2022/08/31 10:13:49 ID: pwmFsXk2

    みんな心の中に(私はそうは思わないけど)ってついてると思うわ

  15. 名無しさん : 2022/08/31 10:18:19 ID: aQ7x.gak

    責任を男にぶん投げた上で、ちょっと気が向いたら「ムリヤリされた」とか言い出しかねん女が当たり前のように跋扈していると看破されただけでしょ

    バカな女の小遣い稼ぎの気分のハニトラに引っかかるのはバカな男だけだよ

  16. 名無しさん : 2022/08/31 10:19:41 ID: My216wAI

    遊び人って汚そうで嫌

  17. 名無しさん : 2022/08/31 10:25:10 ID: uDMDN206

    美人局定期
    詐欺師が詐欺に引っかからない人を逆恨みしてるだけ

  18. 名無しさん : 2022/08/31 11:18:49 ID: xJDU7Lqk

    女だけどもし自分がBの立場だとしてもやっぱり断るわ。
    ワンナイト~とか言う女は病気持ちメンヘラ地雷だからデメリットでしかない。むしろこんな腐った餌に食いつく男とか危機本能もないアホだろ。

  19. 名無しさん : 2022/08/31 11:19:53 ID: 824VAv6M

    本能だけじゃ回らない社会を形成、維持してることこそが現代の人間たらしめる特徴なのに、
    評価、批判のよりどころを本能に求めるとか、精神が現代社会に合わせて仕上がってないのかなとしか

  20. 名無しさん : 2022/08/31 11:22:01 ID: xXjto0kM

    男だけど、こういうときにグダグダ言ってる野郎が嫌いでしょうがない。
    なんか生理的に受け付けないわ。

  21. 名無しさん : 2022/08/31 11:27:30 ID: gX1mW6VU

    はっきり好みのタイプじゃないから無理って答えても酷い扱い受けるぞ
    割かし仲良くしてたつもりなんだが豹変したわ

  22. 名無しさん : 2022/08/31 11:34:51 ID: MuY3Ldyg

    正解なんてないからワイは自分の感性のままに生きるわ

  23. 名無しさん : 2022/08/31 11:36:20 ID: h96E5yNg

    性格よくないし真面目じゃないやんけ!

  24. 名無しさん : 2022/08/31 11:37:58 ID: 1PBxJNlo

    手を出したら出したでこいつらあることない事言いふらすだろ
    手を出さなかっただけでもここまで言われるんだから出さなくて正解だ

  25. 名無しさん : 2022/08/31 11:51:01 ID: YjdtxniA

    こんな誘い方をする女のほうが少数派だからな

  26. 名無しさん : 2022/08/31 11:51:54 ID: YjdtxniA

    あとワンナイトとか語感がおっさん臭い

  27. 名無しさん : 2022/08/31 11:54:38 ID: AcvrXqhw

    女性は良くも悪くも協調性を重んじるから、場の空気を悪くしたくなくてテキトーにBの文句を言ってたやつが一定数はいると思う

  28. 名無しさん : 2022/08/31 11:58:01 ID: 9QqCZoLg

    ナンパ断られたらいきなりブスとか罵り出す男と一緒の心理やね
    それとも一人にロックオンしてるからフラれて可愛さ余って憎さ百倍か?
    どちらにしても男女関係なく褒められた対応じゃないからスルーした方が良い
    ラテン系のカラッとしたナンパを見習って欲しい
    すげなく袖にされてもナンパ男が楽しそうで好印象

  29. 名無しさん : 2022/08/31 12:01:50 ID: W0egRq3g

    そりゃ学生のうちに妊娠とかなんだとかは当然避けるべきだけど
    正論ばかり叩き付けてAの逃げ場を無くすのもマズいじゃん
    みんなわかったうえでAを擁護してるんだよ
    Bももう少し別の言い方で断りを入れるべきだった

  30. 名無しさん : 2022/08/31 12:08:48 ID: KApzOHi6

    これってホントの話かな?
    意外と真逆の話がホントで嘘言ってそう
    昭和の価値観な感じだし

  31. 名無しさん : 2022/08/31 12:41:14 ID: W0egRq3g

    >>10
    わかる
    Bは色々とダメだとは思うけど、Aの発言からは生理的嫌悪とか
    「面倒は避けたい」みたいな、いかにもイヤそうな気配が滲み出てる

  32. 名無しさん : 2022/08/31 12:55:04 ID: EDwja6f2

    女の面子を丸潰しにしたからだろ
    好きな子がいるとか言えばいいのに
    好感持っている異性に対して、

    「お前とはタヒんでもやりたくない
    万が一の事があっても絶対に結婚したくない女」

    って言ってるのと同じだろうよ

  33. 名無しさん : 2022/08/31 12:58:04 ID: GxZdFOvk

    ワンナイトとか常識疑うレベルの発言するような人間が混ざってるコミュニティなんて、ほかのメンバーもまたお察し、ってやつじゃないの
    少なくともその狭い世界の反応を世間一般だと思うのは危険

  34. 名無しさん : 2022/08/31 12:59:48 ID: TwMPlWko

    「取り敢えず一発やってみない?」なんて言われたらまともな奴は身構えるよなぁ

  35. 名無しさん : 2022/08/31 13:17:27 ID: b3gz1SbA

    店の嬢よりはるかに病気率高いお誘いなんか俺も勘弁だわ

  36. 名無しさん : 2022/08/31 13:20:01 ID: wziX93iI

    男が女をワンナイト誘ったら、気持ち悪がられて断られても仕方ないじゃん
    男女逆でも同じだと思うがな

  37. 名無しさん : 2022/08/31 13:22:38 ID: DEryvU/k

    ぼくちゃんの周囲半径5mが世界のすべてかな?

  38. 名無しさん : 2022/08/31 13:31:15 ID: cTnjz3uk

    そんなにみんなB批判になるってあるのかな?
    そんな誘い断って当然だとは思うけど、まあ女からそこまで言ってるのに…感があるので、冗談混じりの誘いなら、もっと冗談っぽく断った方がよかったんじゃないかとかそんな感じかな

  39. 名無しさん : 2022/08/31 13:49:23 ID: uX/nrITQ

    鮭はいいな、精子かけるだけ

  40. 名無しさん : 2022/08/31 14:45:32 ID: 8nFbRHOo

    むろみさんもね

  41. 名無しさん : 2022/08/31 14:50:22 ID: A.o2BDis

    自分の遺伝子軽んじてそうな、
    繁殖したとて数年で全滅させそうな雌と繁殖のチャンスがあったとしても
    そんなのに引っ掛かる雄は本能的にも経済的にも終わってると思う。

    あと、何があってもお前とのワンナイトなんて絶対に嫌だ!と正面切って言われるぐらいに嫌われてる相手を大勢の前で何度も誘うとか、
    女の本能も終わってる。

    女の方から何度も言い寄るのって、人間として女として雌としてすら評価されてないって事なんだけど、
    本人も辛くないのかね。

  42. 名無しさん : 2022/08/31 15:24:14 ID: FzOMwLzg

    こうやってどストレートに誘われてしまうと女にここまで言われて恥かかせるのも悪いなあと思ってあんまり好みではなくてもやってしまうけど、事前に付き合うつもりは無いけどそれでもいいのかは確認してる。
    逆に見え見えなのに自分からは言葉にしない女は後々面倒くさそうだから絶対やらない。

  43. 名無しさん : 2022/08/31 15:59:40 ID: ehNI197k

    こんな誘いする女も男もまわりにいないよ
     気持ち悪いコミュニティ(他人がいるところで言える神経)すごいな

  44. 名無しさん : 2022/08/31 16:23:20 ID: 6wMQY1iE

    据え膳云々じゃなくてオマエは対象外だという遠回しな牽制

  45. 名無しさん : 2022/08/31 17:37:55 ID: 7FO/TRn6

    そこまでハッキリと誘われるような男が未経験とかあると思うか?

  46. 名無しさん : 2022/08/31 18:41:14 ID: pJQJZMgI

    いやいやBまともでは?
    結婚してるんでもない相手なら責任負いたくないの当たり前では?
    女なら誰でもいい遊び人より理性的だと思う

  47. 名無しさん : 2022/08/31 19:03:20 ID: zItwzK2I

    女のお誘いが失敗した話ってだけだよね
    男が誘えって風潮で失敗エピソードも男に偏りやすいけど行動すれば失敗は普通にある

    それとは別に女のプライドとか繁殖とかキモいこと言うのはさすがにどーなの

  48. 名無しさん : 2022/08/31 21:45:53 ID: 2ZxzGDAU

    >>46
    Bの対応が当たり前と思えないような女が、所謂まんさんとか言われるんだよ、という話だしなコレ

  49. 名無しさん : 2022/08/31 22:19:58 ID: bf3Scy/M

    性格も悪くないって十分に悪いと思うよ?

  50. 名無しさん : 2022/09/01 00:32:42 ID: ZfKSzFu6

    いや、ただの酸っぱい葡萄だよ
    男だってそうだろ、誘っても全くなびかない女には、ケッて思うだろ
    誘っても全くなびかない男もそうだよ
    難癖つけたくなるんだよ、つまらん奴だなとか言いたくなる

    別によくある事じゃん、振ったら悪口言われる
    身持ちが堅い事を褒める人も居るけど
    何様のつもりだよ面白くない奴だな~って言う人もいる
    どーでもいい話さ

  51. 名無しさん : 2022/09/01 09:02:02 ID: H02RSorA

    そんなのとやったら黒歴史になるよw
    一生後悔すると思うけどw

  52. 名無しさん : 2022/09/01 09:39:41 ID: Q2A8bvGg

    朝起きたらAIDSの世界へようこそ!と鏡にルージュで書き残して消えてるよ(昭和感)

  53. 名無しさん : 2022/09/01 09:42:35 ID: lAgSKy8s

    遊んでる男の方が上手いよw

  54. 名無しさん : 2022/09/01 11:25:19 ID: L25FYacI

    ※32
    そういうのは感じた
    断り方が下手

  55. 名無しさん : 2022/09/01 18:11:22 ID: OT4hWHCg

    >>10
    その断り方は「じゃあデキないならやるのかよ」ってちょっと思ったわ

  56. 名無しさん : 2022/09/01 19:03:02 ID: 99/Off/c

    女からの誘いを断って恥をかかせるな
    という考えなのだろう

    昔ねるとん紅鯨団て番組でもたまーに女の方から男に告白する回とかあったんだけど
    告白断った男は批難ごうごうだったもの

  57. 名無しさん : 2022/09/01 19:50:50 ID: bxUcjGKw

    男だってなんでもいいわけではないだろうし、
    万が一できてしまった場合責任取りたい女の子じゃなかったんだろ。残念ながら。
    もしかしたらそれで四面楚歌で結婚した友達、知り合いでもいるのかもね。

  58. 名無しさん : 2022/09/03 20:52:09 ID: Vxw6j54I

    ただ単に、据え膳食いたい男が自己擁護のため書き込んだ創作でしょ。

  59. 名無しさん : 2022/09/16 20:47:03 ID: Y2PlDVZk

    報告者は自分の気に入らない意見は却下して気に入った意見を腑に落ちたって言ってるだけじゃん
    腑に落ちた意見見るとエセ科学に騙されそうだと思った

  60. 名無しさん : 2022/09/23 22:05:02 ID: BrjpRNcw

    だと言うても、抱きたくない雄だっているだろう。
    別にチンさんを擁護する気はないが、いくら美人でも本能の部分でマンを拒絶することはある。
    据え膳どうこうより、マンさんがイケメンでも抱かれたくないのと一緒や。

  61. 名無しさん : 2022/09/25 06:22:30 ID: Nr6Gh/cE

    > Bは方形がバレるのが嫌だったんじゃないか、とゲスパーしてみる
    どうせゴム着けるなら関係ないじゃん

  62. 名無しさん : 2022/10/11 01:02:39 ID: zZR/WsPM

    話の内容よりも、その話をしている事の方に先にドン引き感はある。
    Bが自分で言ってる場合だろうが、目の前で繰り広げられた話だろうが、
    それを第三者に話してるという状況そのものが、ちょっと気持ち悪いものがある

    ドラマとかでその場面を見たとかなら、Bすげーってなるかもだけど、
    友達にこういう事があってこう断わってたんだよって話をする報告者の印象が悪いし、
    その友達ってことで、大幅値引きがある気がする

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