車椅子の女性とトランスジェンダー女性がいた。二人は多目的トイレを使うんだけど悲惨な事故が起きた

2022年09月19日 10:35

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1661215530/
何を書いても構いませんので@生活板125
989 :名無しさん@おーぷん : 22/09/14(水) 21:55:25 ID:9j.zs.L3
はるな愛さんや椿姫彩菜さんがメディアで大活躍してた頃の話。
私はその頃大学生だったんだけど、私達のゼミの研究室がめっちゃボロい建物にあった。
卒業した翌年に取り壊しが始まるほどボロくて、
トイレは多目的トイレとして一箇所洋式のトイレがあったものの、
それ以外の女子トイレはバリアフリーのバの字もない和式。


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私達のゼミに車椅子の女性とトランスジェンダーの女性がいた。
車椅子の女性は当然多目的トイレを使うんだけど、
問題はトランスジェンダーの女性も体の性が男性だったため、
トイレ以外の目的でも多目的トイレを使うこと。
下半身不随の人の事をよく知らなかったんだけど、
トイレを我慢するってことが難しいらしい。
それでもいつもなら問題なく過ごせてたんだけど、
トランスジェンダーの女性が多目的トイレを化粧室として長時間占拠したときに
タイミング悪く車椅子の女性が突然女性特有の不調に見舞われてしまって、
周りがトランスジェンダーの女性に早くトイレを明け渡すよう外から強く抗議、
中でトランスジェンダー女性がどうしてだか泣いて拒否、
本来なら十分間に合った車椅子の女性が耐えられず・・・という悲惨な事故があった。
元々トランスジェンダー女性が多目的トイレでヘアセットまでしてて、
長いと30分くらい出てこないことがあって前から問題にはなってたんだけど
ついに事故が起きてしまったか、と皆頭を抱えてた。
トランスジェンダー女性が多目的トイレを使うのは構わない、
だけど他にも多目的トイレが必要な人もいるんだから、
どうしても必要な人が来たなら譲ろうよ。
という当たり前の話し合いが行われたのに、
私より外で待ってる人がより優先すべき人だなんて中にいる私にはわからない。
ととんでも反論が返ってきた。
これが不特定多数が利用する多目的トイレなら
言い分も1万歩譲って通るかもしれないけど、
この建物内に限るなら誰が必要としてるかまで分かるんだから、
それが化粧や髪のセットより優先度の低い目的なわけないじゃん。
結局多目的トイレを化粧室代わりにするのは禁止というルールができたんだけど、
じゃあ私はどこで化粧したらいいの。私ばっかり理解されない。とネガってしまって、
当時の時代背景もあって、周りから余計に理解を得られてなかった。

最近トランスジェンダーの人たちが大きく公言できるようになったのは良いことだと思う。
でも彼ら彼女らが多目的トイレを使わざるを得ない現状に対して
多目的トイレの数が圧倒的に少なくて、
大学で起きたような事故がたどこかで起こってしまうんじゃないかと、
トイレの数の少なさに心配でもある。

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/09/19 10:43:15 ID: CJQvu0Rs

    どこでも何も、女性だって家の外で30分もかけてヘアセットや化粧なんてしないよ
    トランスジェンダーがどうという問題じゃない
    使ったことがない故に化粧室=化粧部屋みたいな女性用トイレへの憧れみたいなのがあったりするんだろうか?

  2. 名無しさん : 2022/09/19 10:46:13 ID: S6MNVve6

    さっさと出てきたらそんな禁止ごとにならなかったのにね
    譲り合う気持ちがなけりゃルールを作るしかねぇわ

  3. 名無しさん : 2022/09/19 10:47:58 ID: .s1X26IU

    身体に障害がなく、またトランスジェンダーでもない人がトイレの個室を使っているときに扉をノックされたらできるだけ早く出ようとするよね。
    平等に扱われたいなら可能な限り他の人と同じように行動すべきだと思う。

  4. 名無しさん : 2022/09/19 10:49:58 ID: crFnlA/o

    自分はトランスじゃねーけど
    トイレでなきゃできない何らかのプライベートな行為をしてる時に
    外から大勢で取り囲まれたら出られなくなることくらいは理解できるわ。

  5. 名無しさん : 2022/09/19 10:53:17 ID: 9sxmq/qQ

    なんつーか
    これはあくまで一例で、自分の事しか考えられない奴が多くなってきてる事が原因だと思う
    何より自分様が最優先!て奴があまりに多すぎるよ・・・

  6. 名無しさん : 2022/09/19 10:54:55 ID: 9sxmq/qQ

    >>4
    なんの話をしてんだよ
    理解の方向がおかしいんだよ

  7. 名無しさん : 2022/09/19 10:56:16 ID: gW40C1LE

    ※4
    化粧ヘアセットしてたって書いてあるじゃん
    自分もトランスじゃないけど、個室囲まれて早く出れないかと催促されたら要件察してすぐ退散するよ
    そもそも多目的トイレはあくまでもトイレであって個室化粧ルームじゃないんだわ

  8. 名無しさん : 2022/09/19 11:03:31 ID: Bnk3wsyQ

    この男がワガママを言っていただけだな
    身支度に30分掛かるのは化粧やヘアセットのみならず
    髭剃りに時間を掛けているんだろう
    男性の平均的な髭剃り所要時間より入念にやるうえに
    それを1日2回はやるんだろう

  9. 名無しさん : 2022/09/19 11:05:37 ID: FKBtbqOk

    これはトランスジェンダーがどうこうのではなくて使う奴のマナーの問題
    モラルが低くて自分勝手な奴ほどマイノリティを盾にしようとする

  10. 名無しさん : 2022/09/19 11:08:21 ID: j7cNv3xs

    そのトランスジェンダーの人の心は立派な女だなあ
    フェミの言い分そっくりだ

  11. 名無しさん : 2022/09/19 11:09:09 ID: ZameqmZk

    普通の女なら30分も公共トイレで化粧ヘアセットしねーわ

  12. 名無しさん : 2022/09/19 11:09:09 ID: 7C6m8WE6

    女子トイレにも絶対こいつ個室でスマホポチポチか化粧してんだろって人いるもんね
    出てからやれよって言いたいわ

  13. 名無しさん : 2022/09/19 11:10:56 ID: qNV5HexY

    ちんさんはこれをどう言い訳するんだろう?

  14. 名無しさん : 2022/09/19 11:18:10 ID: 3MzF2/pE

    ※8
    ものすごく納得できたよ

  15. 名無しさん : 2022/09/19 11:20:29 ID: 3OIZAbJk

    トランスジェンダーだから周囲から差別されている、気を使えと主張しているくせに
    体に障害がある人のことを考えない、譲れないのはおかしい
    最早トランスジェンダーは関係なく自分の主張を全て受け入れろ、好き勝手させろと言っているだけ

  16. 名無しさん : 2022/09/19 11:22:29 ID: Yo11xl4E

    100%偏見で書くと
    トランス女子(元男)の方が矢鱈問題起こすのは何故なんだ

  17. 名無しさん : 2022/09/19 11:25:00 ID: 3Gqy9lt6

    トランスジェンダー以前に、個室をそんな長時間占拠してる時点でおかしい

  18. 名無しさん : 2022/09/19 11:25:26 ID: XwvK9stI

    トランス云々は一旦置いといて女だと仮定しても
    身体が不自由だけど通学通勤する、トイレ使う←当然
    学校や職場で毎日30分かけて化粧直ししてる←休憩時間なら自由ではあるけど変人
    他の使用者を押しのけて個室占有してまでやる←論外

    うん、心の性別の問題じゃなくて
    単純に社会性がなさすぎる

  19. 名無しさん : 2022/09/19 11:29:56 ID: fO6aEjXs

    これをトランスジェンダーのモデルケースにしたら、その他のトランスジェンダーにとっても迷惑では?
    性別以前のマナーの問題だもん

  20. 名無しさん : 2022/09/19 11:32:05 ID: IYsVtYCg

    >>16
    女性エリアなら咎められても腕力でどうにでもなるからだよ。
    女→男のトランスが大人しいのは元の性別もあるけど、
    男相手に騒ぐと最悪コロコロされるから。

  21. 名無しさん : 2022/09/19 11:37:48 ID: yqXgwQ3.

    てめーの化粧なんざ誰もみてねえ
    平等気取るなら他の女と同じようにしろ
    って誰も言わんのだな
    お優しいな

  22. 名無しさん : 2022/09/19 11:45:58 ID: dRCjynMY

    トイレの個室で化粧とヘアセットは女でも無いわ
    髪の毛なんか家でセットするもんでしょ
    髭剃りは男子トイレの手洗い場でしろよ。他人の尿意を押しのけてまですることじゃない

  23. 名無しさん : 2022/09/19 11:58:24 ID: CQu9FoiA

    トランスジェンダーのほとんどが身勝手ナルシストってだけのような気がする。普通の人は、そこまでファッションに興味ないし、そこまで異性に興味ないし(というかセーヨクが強い)、結婚子育てみたいな人生のイベントだって、みんな無条件に手に入れてるわけじゃない。

    トランスジェンダーは常に自分の欲を通すことばっかり考えている人達って感じがするんだけど、トランスジェンダーの中でもそういう我が強い人だけが目立つから?

  24. 名無しさん : 2022/09/19 11:59:27 ID: 80fRx4eA

    単に神経質で弄り続けてるのや一人ファッションショー含めて占拠してただけだと思う
    昔からLGBTQで女形を選ぶ人はしっかり家でキメてから外出るもん
    どれだけ朝早くなってもそこはプライドもって挑んでたよ
    お直しも90年代とかの化粧品品質や装具ならまだしも、その年代でなら金ない学生でも道具は揃えられる時代だしそこまでかかるのはおかしい

  25. 通りすがり : 2022/09/19 12:05:55 ID: lhB3r9zM

    多目的トイレって外から解錠出来んかったっけ??

  26. 名無しさん : 2022/09/19 12:19:37 ID: zmyaaSUU

    ※13
    まんさんの振り見て我が振り直せ?
    同じ穴のまんさん?
    まんさんにつける薬なし?
    正直者がまんさんを見る?
    まんさんに交われば赤くなる?
    一寸先はまんさん?
    事実はまんさんよりも奇なり?
    聞くは一時のまんさん、聞かぬは一生のまんさん?
    苦肉のまんさん?
    もしくは、火中のクリを披露?

  27. 名無しさん : 2022/09/19 12:30:32 ID: bupjANfY

    多目的トイレはそこで無いと物理的に排泄不可能な方の為の個室トイレであって
    性別的に男女どっちに入ろっかな、って悩む人の化粧台じゃないんだわ。
    どうしても男女別のトイレに入りたくないなら普通の排泄時はいいと思う。数十秒で終わるしさすがに車椅子の方も待てるだろう。
    占拠することに問題がある。物理的困難がある方が来た時点で一旦移動し、またその人が出てから入り直せばいいだけなのに権利だけ主張されてもなあ。

  28. 名無しさん : 2022/09/19 12:37:15 ID: hYWQa4Vs

    女とつけるのも嫌だがトランス女って言動が完全に男なんだよな、どこが女なんだか
    ただ単に自分の女装に興奮する変態カルト

  29. 名無しさん : 2022/09/19 12:43:28 ID: u5dbsya.

    これ本当に化粧してただけなのかね?
    何か人に言えないようなことでもしてたんじゃないのか
    男女共用トイレってカメラがすごく多いよ

    やましい事がないとしても、大学生にもなって車椅子の人と健康体の自分どっちが優先されるか理解できないってこたないだろ
    そもそも周り全員男と分かってる状況なら男子トイレで化粧でもなんでもすりゃいい話

  30. 名無しさん : 2022/09/19 12:46:51 ID: FPNP/cV6

    何いってんの報告者…トランスも障害者も問題の本質と何も関係ないじゃん
    『多目的トイレ』をトイレ以外の使用で占拠したやつがいたって話じゃん
    論理的思考出来ない馬鹿が大学行ってゼミごっこってギャグにもならない

  31. 名無しさん : 2022/09/19 13:05:24 ID: 1cNyd.1A

    え、なんでわざわざ学校のトイレで化粧とヘアセットするの?
    普通家でしてくるでしょ?
    化粧直しだとしても30分もかからないし
    女でもこんな非常識な人なかなかいないよね
    だからトランスジェンダーって理解されにくいんだと思うわ

  32. 名無しさん : 2022/09/19 13:14:36 ID: zuIc/q3U

    心が女だったらお気の毒にも失敗しちゃった後の恥ずかしさ
    家に帰るまでの交通機関等の恐怖、次の大学通学時のお礼
    色々理解できてその車椅子の女性に土下座の勢いもんでしょ
    工事もせずブツをぶら下げてるだけの
    そんな事もわからない心も男らしさ満点の言い訳がましさ

  33. 名無しさん : 2022/09/19 13:31:40 ID: fDb3Oqs6

    こんなんトランスジェンダーじゃなくても怒られるわ

  34. 名無しさん : 2022/09/19 13:32:05 ID: nE/fFmK6

    トランスジェンダーって言葉自体が馬鹿馬鹿しい
    昔通りオカマでいいだろ、あんなのファッションだよファッション
    オカマに権利を与えたらこうなるってわかってただろ?元男なんだからモラルとかルールとか守るわけないじゃん
    女子刑務所で妊娠させてた事件はほんと笑えたわ

  35. 名無しさん : 2022/09/19 13:43:19 ID: XwvK9stI

    わかる、トランス女を「自称」する人って悪い男らしさ満点で
    AVに出てくる女子みたいな有り得ない服装するしボクちゃんのお世話しろ!ってアピールすごい
    ……ていうか、本当に性別違和に悩む人はネットで大騒ぎする以前に治療なり処置なりして女として生活してるんだろうし
    一部のゴミのせいで病気の人も困ってるだろうね

  36. 名無しさん : 2022/09/19 13:43:46 ID: cxopOjt6

    トランスジェンダーでもこういう人に迷惑してると思うわ
    真っ当じゃない人はどんな人間でも非難されるべき

  37. 名無しさん : 2022/09/19 13:45:21 ID: cxopOjt6

    ※26みたいな奴もどんな子育てされたのか気になる

  38. 名無しさん : 2022/09/19 13:58:53 ID: 20sjUdK6

    トイレ自体を使うわけじゃないんだから鏡とポーチと置く台があればいいんだから
    どっかにパーテーションとか用意してそこでしてもらえば?
    女子トイレを無理やり使えない苦しさ?とか不便とかあったりして大変なんだろうけど
    あんたは別の場所で化粧直しできるけど車椅子の人はそこでないと用足せねぇんだよって
    首根っこひっ捕まえてグラグラさせてやりたいな。

  39. 名無しさん : 2022/09/19 14:04:35 ID: 8K6tYZ9g

    大型商業施設の女子トイレはメイク直しもヘアセットもできるようなスペースが用意されてたりするけど、男子トイレには鏡が設置されたカウンターとかないの?

  40. 名無し : 2022/09/19 14:28:04 ID: 0WcsgLQk

    『多目的』トイレだからいいだろ!って思ったんだろうなこのちんまんジェンダーは。メイクとヘアセットに30分…きっとヒゲの処理で時間がかかったんだろw(偏見)
    まんとちんとジェンダーの悪いところばかり引き継いだようなヤツだ。

  41. 名無しさん : 2022/09/19 14:50:38 ID: UVFtjcEY

    30分もかかるセットは家でしてこいよ
    1〜2分で済む化粧直しくらいなら誰も文句言わんのに

  42. 名無しさん : 2022/09/19 15:13:26 ID: kU5mvlJo

    ※37
    相手の土俵には積極的に上がっていけ、って教えられたんだろうな

  43. 名無しさん : 2022/09/19 15:31:56 ID: M/MSPP66

    これは性別云々じゃなくてマナーの問題じゃん、こころが男でも女でも公共のトイレで30分も髪巻いてたら迷惑なのに

  44. 名無しさん : 2022/09/19 15:33:45 ID: Eujmwkps

    30分もかけるのは化粧直しじゃなくてフルメイクだろ
    外でやるような事じゃないわな

  45. 名無しさん : 2022/09/19 15:33:58 ID: ldBFzk/k

    髪の毛まとめて洗顔して化粧落として髭沿って化粧し直して髪の毛整える
    男じゃないからわからないけど、これで30分かかるの?
    ジェンダーの人は一日2回か3回は髭剃るとは聞いてたけど

  46. 名無しさん : 2022/09/19 15:36:01 ID: VgOWrC46

    トイレは何も問題無くね?
    頭おかしいオカマ野郎が悪いだけじゃんこれ

  47. 名無しさん : 2022/09/19 16:27:04 ID: .b0Yx4zw

    面白いなあ
    同じ人間を指して
    「これだから男は」「これだから女は」
    って叩いてるんだな

  48. 名無しさん : 2022/09/19 19:36:47 ID: 33qI04wI

    女性特有の体調不良がわからない女性が通りますよ
    お腹ピーなら男女問わないのでセー りなんだろうけど
    血液はそんなに大量に出ないよね?
    健常者でも不順でうっかり衣服を汚す程度は誰でも経験あるだろうし
    悲惨な事故って何が起きたのか気になる
    脱●なら事故だけど、それは男女共通だよね?

    決してオカマの擁護ではなく、純粋にわからないよ

  49. 名無しさん : 2022/09/19 19:47:38 ID: ZStIfMNo

    家でやってから出て来いよ

  50. 名無しさん : 2022/09/19 19:49:03 ID: oz9aJZyU

    >>48
    生理時におなかゆるくなるでしょ、おなかぴーの事故は悲惨でしょ

    擁護ではないけど、
    完全に心が女なので髭剃り化粧ヘアセットに命がけだし見られたくないんだな
    髭剃りからやるならフルメイクだもんな
    って理解した
    はやく体も女になりなさいな

  51. 名無しさん : 2022/09/19 20:27:04 ID: NwN.9AEM

    化粧中断して1回出て車椅子の方が終わった後にまた続きやればいいじゃん…
    トランスの人って自分可哀想自分が優先されて当たり前の人が多すぎないか
    自分も訳あって多目的トイレ使うことあるけど身体不自由で多目的しか使えない人が最優先だと思ってるからいつも大急ぎで用足して出る

  52. 名無しさん : 2022/09/19 20:32:25 ID: UbYX2dqA

    自分が「女」でいるために大事な儀式なんであって、他人が漏らそうが泣こうが関係なかったんだよ
    うん、人間としての思いやりすらないなら性別どうこう関係なく失せろ

  53. 名無し : 2022/09/19 21:23:10 ID: fthlR7Ww

    男とか女である前に人であってほしいな…こういう前世が虫みたいな人でなしいるんだな

  54. 名無しさん : 2022/09/19 21:59:18 ID: 57p6ntrk

    月イチのアレでも個人差はあるし、それに伴った下痢腹痛もあるわけで……

  55. 名無しさん : 2022/09/19 22:09:59 ID: MCFzX72Y

    何がトランスジェンダーだよ
    女だってトイレを占拠して化粧するのはマナー違反だわ
    死ネよ馬鹿のオカマが

  56. 名無しさん : 2022/09/19 22:18:55 ID: jM7CiFbM

    ヘアセットも化粧も、トイレでしかできないわけじゃないわな
    排泄はそこらでするわけにいかないけども

  57. 名無しさん : 2022/09/19 22:53:52 ID: CFMyCea.

    トランスジェンダーどうのじゃなくてこの話の人物がおかしい。
    外で30分かけての化粧ってまだ見た事ないぞ。コメ欄読んで髭剃りかーなるほどね〜とは思ったけど
    一つしかない多目的トイレを化粧で占拠する感覚は分からない。
    多目的トイレを増やす事は良い事ではある。プレイに使う芸人とかもいるしね。困るよね。

  58. 名無しさん : 2022/09/20 00:12:11 ID: 0BYB7tlE

    ガチのトランスジェンダーというより
    トランスジェンダーになったら世界の中心が自分になると思ってる女装男って感じ
    まぁ、トランス女性を名乗る男性の2〜3割は
    上記のような女装男もしくはせいはんざいしゃ予備軍という印象

  59. 名無しさん : 2022/09/20 00:33:53 ID: 2p2eU3aU

    当たり前だけど、フェミはだいたい女で、だいたいの女は出先の多目的トイレで30分もヘアセットせんからね
    男は知らんだろうがその人が特別ちょっと非常識だよ
    やるとしても、ごねずにさっさと譲れば良かっただけの話

  60. 名無しさん : 2022/09/20 06:18:50 ID: 33qI04wI

    48です。
    生理中にお腹ゆるくなるんだ。経験ないから知らなかった。
    周りの女性もお腹痛いとは言ってたけど、子宮が痛いんだと思ってた。
    コメ欄見る限り、生理中にお腹緩くなる人は多そうね。
    知らなくてすみません。

    男だろって言われそうだけどオバさんです。
    セー 理とのお付き合いも、あと数年で終わりそうな枯れたBBAね。
    勉強になったわ。ありがとう。

  61. 名無しさん : 2022/09/20 07:24:12 ID: DXMCy0d2

    トランスジェンダーがクズだという証明だな

  62. 名無しさん : 2022/09/20 15:27:21 ID: rV8BfT2k

    >>48,60
    生理始まる前から終わるまでの間に、

     ▼腹痛・腰痛・下痢・便秘 ▼頭痛 ▼貧血 ▼イライラ・憂鬱感・怒りっぽい 
     ▼むくみ ▼肌荒れ ▼乳房の痛み

    などが起こることが知られています。
    どれもホルモンの作用などで、「気の持ちよう」などでなく生理学的に証明されている症状です。
    生理関連の症状は人それぞれなので、「そういうこともあるのね」と思ってあげてください。

  63. 名無しさん : 2022/09/20 17:50:53 ID: fr1qOWTk

    子宮が収縮して腸を揺らすから下痢ピーになるし、便秘なら快便になってから下痢になる時期

  64. 名無しさん : 2022/09/20 18:00:10 ID: 8H7GWSIA

    コスプレイベントでトイレで着替えるのは本来一番必要としている人の機会を奪うから禁止って事だった筈。
    トイレは用を足す場所で化粧するのが一番の優先度では無いよね。
    そこをはき違えていると何時かしっぺ返しが来るよ。

  65. 名無しさん : 2022/09/20 21:42:43 ID: MDSWaFs6

    この報告者ってこのTS擁護してんの?
    報告者がキチ案件だわ

  66. 名無しさん : 2022/09/20 22:42:03 ID: ZtQcmCHg

    生理かな?でも初日(用意してないから)で
    事故と言うほどドバドバ出るかぁー?
    下着にちょっと付くくらいじゃ?と思ったが
    予定外に始まってホテルのシーツを
    血染めにしたという体験談をSNSで見たのを
    思い出した、ほんとそっちの事情は人それぞれな
    自分は2日目だけ本気出すタイプだから

  67. 名無しさん : 2022/09/21 03:39:37 ID: HBTzzDpk

    「トランスの人は日に数回ヒゲを剃る」というしぬほどどうでもいい知識が増えてしまった

  68. 名無しさん : 2022/09/21 06:57:51 ID: U9pG63lE

    トランスかどうかじゃなくて人間性の問題では・・?
    この人体が女性でも同じことしたでしょ

  69. 名無しさん : 2022/09/21 08:03:20 ID: fr1qOWTk

    >>68
    女性だったら女性用トイレの化粧台を独り占めしてれば済むからね

  70. 名無しさん : 2022/09/21 09:23:12 ID: 3vci5vgA

    オカマ野郎に無駄な手間をさくからこうなる

  71. 名無しさん : 2022/09/23 18:56:07 ID: iwYn4anw

    男子トイレも女子トイレも全部廃止して全部多目的トイレにすりゃ良いのに。

  72. 名無しさん : 2022/10/29 19:50:18 ID: V/0r5FtY

    ※71
    お前は渡部か。

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