私は女で陸上自衛隊の体験をしたことがあるんだけど、宿舎の一画が女性隊員のコーナーだった

2022年10月18日 19:35

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1665284614/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part151
100 :名無しさん@おーぷん : 22/10/14(金) 11:46:21 ID:jG.2t.L1
私は女で、ずいぶん前に陸上自衛隊の体験をしたことがあるんだけど
(1週間か10日くらいだった)
宿舎の一画が女性隊員のコーナーがあるのね
男性女性と棟ごとに分かれているわけじゃなくて、
宿舎の棟の中を「ここから女性コーナーです」と言わんばかりに
鍵付きのドアで仕切ってるところがある


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昔のレンタルビデオ店で一般とアダルトに仕切られてるあの感じを
想像してくれたら分かりやすいかな

で、その女性コーナーを隔てるドアの外側に自動販売機があって、
世話役の女性隊員からきつく言われたのは
「この自動販売機でジュースを買う間のほんの数秒間でも絶対に鍵をかけること」
「少しでも鍵が開いた状態にするな」ということだった

ニュアンス的に「男が悪さをしに来るからだろう」と何となく全員が察したんだけど
私のほかに同行していた体験の女性が
「そんなに厳しくしないといけないんですか?」と質問したら
女性職員が「あいつらマジでバカだから!あなたたちも体験とはいえ気を付けなよ、
一人で基地内を歩かない方がいいよ!」
とこれまたきつく言われて
なんか察するものがあったよ

体験指導してくれた男性隊員たちはみなさん親切丁寧で、
時に面白おかしく話してくれたり高圧的な事なんて全くなかったけど
それって外向きの顔で、こと身内となるとまあいろいろあるんだろうな…と感じたよ

あと、やや年配の男性隊員(50代くらい?)と話をする機会があったんだけど
山ごもりや外での演習だと男性も女性も同じテントで寝て着替えもするんだって
(基地によるかもしれないが)
「あの子たちすごいよ!絶対肌を見せないように着替えるんだよ~すごい技術だね~」
って年配隊員が感心してた
あとは女性の方が比較的根性があるとも言ってた
男性はすぐに実家に泣きついて、帰っちゃうって

皆が皆そうじゃないとは思うけど、まあもうちょっと男性はいろいろ頑張ってほしいし、
理性とか倫理とかそういうものの感覚もきちんと養ってもらいたいものだよ

101 :名無しさん@おーぷん : 22/10/14(金) 15:56:45 ID:e1.wv.L1
>>100
大変だったね…
私は昔農協にいたんだけどまあまあ酷くて辞めちゃった
歓送迎会でお湯割り作る係にされて、
早々に自分の席からは離されてご飯は半分しか食べれなかったし
彼氏の有無や経験があるか聞かれたり、彼氏がいないとわかると
住所を知ろうとして航空写真まで使ってアパートを特定しようとするし
歓迎会をするからって車に乗せられて店まで行ったらおじさんとサシ飲みだったり、
いい雰囲気だと勘違いしてのか勝手に手を繋いでくるし
互助会旅行じゃ女の人が全員不参加(この時点で察しろと当時の自分を殴りたくなる)
部屋は大部屋しかないって言われてタクシー呼んで逃げた
男性ばっかりの職場って本当にモラルとかデリカシーとか全然ないんだってわかった
女性が仕事続かないはずだよね

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/10/18 19:42:38 ID: M7NSNTfE

    独身の間は基地の中の寮に住んでて外には出られない
    外に出るためには結婚するしか無い
    って元陸自の人に聞いて、あぁ、納得、って感じだった

  2. 名無しさん : 2022/10/18 19:48:50 ID: vqX6sAeI

    農協はねぇ…
    消防団(消防署は知らない)もだけど、モラルが昭和だから

  3. 名無しさん : 2022/10/18 19:51:25 ID: CxXSG8js

    例の酷いセクハラ被害の人、
    河野タロサが防衛大臣のときに告発していたら
    シャレにならないレベルでぎっちぎちに締め上げて超厳粛に粛正してくれそうだったのに

  4. 名無しさん : 2022/10/18 19:53:50 ID: IuT9kaaE

    絶対見せないようになんて紳士に顔を反らしてればわからないことだもんな
    別にわざと見ないようにする必要はなくとも、平等だの性別なんて関係ないってルールだからってのを理由に最初から最後までガン見でもしてなけりゃわからない

  5. 名無しさん : 2022/10/18 20:00:16 ID: IuT9kaaE

    ニュースで性被害にあったとされる女性も耳が潰れていて、お遊びや女を免罪符に優遇してもらうことなく本気で柔道とか自衛隊の仕事に取り組んでたろうに残念だよね。
    ただでさえ現実は成人男女の体力には差があるのに、男の軍人用に組まれたメニューを真面目にこなしてたんだろうにね、普通に考えたら相当根性あるし努力もしてる

  6. 名無しさん : 2022/10/18 20:17:19 ID: lMAOLYd6

    体験学習でわかったつもりになるのはやめよう

  7. 名無しさん : 2022/10/18 20:20:13 ID: .uBmY4jo

    でも結婚するにもわりと条件があったりする
    勤続すぐは結婚出来ない。
    自分も旦那がそうだったから、結婚するまで結構待った。自衛隊って結婚に上司の許可がいるし、遠距離恋愛無理な人はまず続かない。許可が降りたとき、やっとか〜って感じだったから、プロポーズもへったくれも無かった。

  8. 名無しさん : 2022/10/18 20:24:40 ID: GXu1C7mo

    ※1
    一応、むっちゃ出世しても出られる
    そのころには結婚できそうもない年齢になってるだろうけど

  9. 名無しさん : 2022/10/18 20:30:43 ID: LzZKoBeU

    男社会で働く大変さってこういうのなんだよね
    自称まともな男も男が怖くて女を助けないし「キツい仕事は男ばかりやってる!男性差別ダー!」って女性が仕事しづらくしてるのは男だろと

  10. 名無しさん : 2022/10/18 20:47:43 ID: IYeeAlWA

    例の元自衛隊の女の子、まだ23歳なんだよね
    彼女の覚悟と心労を思うと辛くなる

  11. 名無しさん : 2022/10/18 21:02:45 ID: 4ClBcs2E

    男の生理を分かってないとこうなる

  12. 名無しさん : 2022/10/18 21:20:43 ID: GOksEfHo

    >>11
    は?どうなるって?

  13. 名無しさん : 2022/10/18 21:28:55 ID: gSklDp7Q

    ミクシィ全盛の頃、自衛隊の駐屯地からまあまあ近いとこにある大学に通ってたんだけど、ほぼ放置のミクシィにがんがんそこの自衛官からメッセージ来たな
    皆プロフィールに自衛官って分かる感じに書いてた
    大学の子でも、高卒で自衛官なった同級生が友達紹介して欲しいんだって~誰かいないー?って声かけてくること度々あったし、市内の別大学の子とも自衛官からSNSにお誘いメッセージ来るのはあるあるネタだった
    なんかこう…上と下のギャップ物凄いんだろうな

  14. 名無しさん : 2022/10/18 21:32:56 ID: OAQaOZpc

    米9
    片方が助けてもらわないと対等になれない時点で平等なんて無理なんよ

  15. 名無しさん : 2022/10/18 21:39:01 ID: 1ELTc51.

    1人鍵かけんかった奴いたら、それは仲間が疑われるからや。『入ってこれるようにした』って解釈できるやろ?
    何も男が単身で偶然を待って侵入してきたってちょっと不自然やろ。

    自分も所属してたので言えるが、女性隊舎はシンデレラ城って呼ばれてて男性隊員は禁則地なんやで。正当な理由なく侵入した場合は服務規程違反で処分。そもそも入れんけどな。けど入れる方法が1つあるんや。それは内通者がいるときだけ。

  16. 名無しさん : 2022/10/18 22:09:41 ID: GUtWiwZE

    一週間程度の体験で男頑張れって・・
    男性の方が体力も根性も遥かに上に決まってるだろ
    女の方が上なら、トランス女がスポーツで数人性別変更した程度で、
    女総出で排除するなよ
    男性の中で全く勝てない連中が女になっただけだぞ
    女はもっと頑張ってほしいね

  17. 名無しさん : 2022/10/18 22:17:27 ID: dLChQaPk

    男頑張れってそういつ意味じゃないだろ…

  18. 名無しさん : 2022/10/18 22:21:50 ID: LzZKoBeU

    ※14
    そもそも男が加害しなきゃ男に助けてもらう必要もないんだけど何言ってんの?

  19. 名無しさん : 2022/10/18 22:38:19 ID: 9grZ.1E2

    昔はいろいろな意味で他に行き場のないギリギリの人たちが自衛隊に流れてたから。(幹部は別)

  20. 名無しさん : 2022/10/18 22:59:28 ID: ttwpbJ66

    >>6
    体験でも漏れ出るほどヤバいってことなんだけど?
    >>16
    は?今はトランスの話はしてませんが?
    なーにが「女総出で排除するなよ」だ。お前が世間から排除されとけや!

  21. 名無しさん : 2022/10/18 23:07:38 ID: jH93vKJI

    ※16
    日本語やり直すよろし

  22. 名無しさん : 2022/10/18 23:20:23 ID: tQ0a6Wvo

    ※7
    自衛官嫁だけどそんな話聞いたことない
    特殊作戦群の人とか?

  23. 名無しさん : 2022/10/18 23:31:27 ID: pY2900Fs

    ※欄にも阿呆男が沸いてて草w
    男には理性も知性もありませんだから女は自分の身は自分で守れよ、ってまともな男に失礼だよ。

  24. 名無しさん : 2022/10/18 23:43:09 ID: OI4edPbM

    でもまあまともな男性とそうでない男性の見分けなんかつかないし、いっしょくたにして警戒するしかないのが現実だわな
    万一被害に遭っても自衛が足りないって叩かれるのは女性だし?被害に遭ってからでは手遅れだし?警戒されるのくらいは我慢してくれないとね
    普段から品行方正なら警戒も自然と解かれるよ

  25. 名無しさん : 2022/10/18 23:56:26 ID: lQgm52zk

    ち~ん案件

  26. 名無しさん : 2022/10/19 00:15:56 ID: ldJgqAiU

    女性専用車両に文句つける奴らと一緒だよなぁ

  27. 名無しさん : 2022/10/19 00:35:37 ID: 26rJCk9.

    例の自衛官加害者なんで名前出さないんだろう
    このあと世に放たれるんでしょ
    せい犯罪者なのに

  28. 名無しさん : 2022/10/19 00:54:23 ID: f4YPFv/6

    叔母が陸自だったけど、父親が階級高くないと女は確実にセクハラされるって言っていたわ。

  29. 名無しさん : 2022/10/19 02:15:21 ID: 8/7N.3/o

    いちおう、駐屯地の女子トイレにはセクハラ・パワハラの相談窓口の案内が貼られてるんだけど、全然機能してないんだろうな

  30. 名無し : 2022/10/19 02:56:08 ID: wa9uB7f.

    体を酷使する人たちはセイ的衝動が強くなるらしいぞ。
    民間の男だって理性で抑えようと努力する人と、男の本能だから〜、女ガ〜って言い訳してやらかすヤツがいるように、自衛官にもマトモとクズがいるってこと。

  31. 名無しさん : 2022/10/19 03:51:34 ID: n5X45iug

    過去も掘り下げてくれるってうから、どんどん暴いてほしいなって思う。
    職場でセクハラがないように徹底する社会になってほしい。

  32. 名無しさん : 2022/10/19 05:12:16 ID: heLst7g.

    肉体労働者はオスの縄張り争いみたいなところはあるよね
    男女問わず縄張り争いに負けた時に、自分と向き合うみたいなのはごく一部で、
    自尊心復活させる手っ取り早い方法として異性を手に入れて違う次元で勝負しようとする
    女は理解のある彼みたいなのになるけど、男は馬鹿な方向に行きがち

  33. 名無しさん : 2022/10/19 05:18:14 ID: Do/L5dxI

    >>22
    連隊、中隊、もっと言えば小隊毎で風土みたいなの違うからね
    違う中隊の同期なんか士長になるまでは反対されてたよ

  34. 名無しさん : 2022/10/19 05:18:41 ID: Do/L5dxI

    >>22
    連隊、中隊、もっと言えば小隊毎で風土みたいなの違うからね
    違う中隊の同期なんか士長になるまでは反対されてたよ

  35. 名無しさん : 2022/10/19 05:50:11 ID: GXu1C7mo

    >>22
    曹になるまでが早かったからそれまでたいてい結婚しなかった昔ならそりゃ許可なんて要らないっしょ。士は要るよ

  36. 名無しさん : 2022/10/19 06:24:24 ID: OI4edPbM

    自衛隊って訓練の内容が男女で一緒ってのがそもそも謎なんだよな
    本文中にもあるけど着替えすら一緒ってあってマジかよってなったわ
    男女で隊をわければセクハラ問題も減るし、
    女性士官も出世しやすくなるし、
    体力の問題で自信喪失したり体を壊す女性も減る
    男女平等って女性を男性扱いすることじゃなくね?
    女性士官をシンデレラと揶揄する前にやることがあるよな?
    こういうことがあるから、警察とかインフラ関係もそうだけど男性主体の職場に女性が進出しにくいんだよ
    それを「女はきつい仕事をやりたがらない」って調子に乗る奴がまた出てくるのがさぁ……

  37. 名無しさん : 2022/10/19 06:28:20 ID: dSxfKG5k

    「あの子たちすごいよ!絶対肌を見せないように着替えるんだよ~すごい技術だね~」
    って年配隊員が感心してた

    全員の着替えをずっと見ていたってことか…
    セクハラ宣言してて気持ち悪いわ

  38. 名無しさん : 2022/10/19 09:53:12 ID: 8hUjpDGw

    ※1
    独身でも一定年齢以上は追い出されるって聞いたことがある(30ぐらい?)
    階級にもよると思うけど
    わざわざ寮生活だけど、外にアパート借りてる人もいるらしい

  39. 名無しさん : 2022/10/19 09:56:25 ID: kgRKDZYA

    ※27
    これがホントに不気味
    某コメンテーターの言葉を借りるなら「駅前で同じ事をしたら実名がニュースに出る」よね
    つまり、自衛隊って言うか、国家ぐるみでセイ犯罪者を庇ってる訳でホントにヤバい

  40. 名無しさん : 2022/10/19 10:41:03 ID: n0ryegoI

    ちんさんさあ・・・いい加減にしなよ

  41. 名無しさん : 2022/10/19 12:15:49 ID: Uz1mzhbU

    こりゃー自衛隊にホ○が入りたがるわけだわ

  42. 名無しさん : 2022/10/19 14:30:14 ID: lRGacZHY

    公務員系の仕事してたけど
    消防と自衛官はセイヨクがヤバイとは聞いてた

  43. 名無しさん : 2022/10/19 15:45:48 ID: Ws2z3E.g

    ※36
    災害や敵軍が、『あ、ここは女性の部隊が対応するんだな』って手を抜いて優しくしてくれるとでも思っているのかな?
    男も女も性別関係なく出来なければいけない最低限のレベルがあるのに、女だけの部隊を作ってどうするのだろうか?

    >体力の問題で自信喪失したり体を壊す女性も減る
    >男女平等って女性を男性扱いすることじゃなくね?
    >女性士官をシンデレラと揶揄する前にやることがあるよな?

    むしろ体力勝負の現場で足手まといにしかなってないのが分からず、
    女だから気を遣って優しくして欲しいって言ってる頭の悪さにびっくりするわ。

  44. 名無しさん : 2022/10/19 16:33:29 ID: 23ndFByQ

    うわあ
    ゾッとしない話だわ
    あの元自衛隊員の女性の話を聞くとそう言う事があるのが当たり前のような環境らしいし
    女性隊員は常に身の危険を感じながら勤務してるんだろうね
    ほんと大変だわ

  45. 名無しさん : 2022/10/19 16:35:09 ID: 6SyzUDuE

    >>16
    生まれつき発達障害に産まれて学校でもまともに勉強もやらずに
    働かないで実家で暮らしてるとこういう頭がおかしい知的障害者みたいになるんだね
    怖い

  46. 名無しさん : 2022/10/19 17:50:20 ID: osa5lX2Q

    >>14
    ほんとだよ
    いつになったら男は女の助けなしで自浄できるようになるのやら

  47. 名無しさん : 2022/10/19 18:03:40 ID: osa5lX2Q

    >>30
    自衛隊や消防は組織としての問題だから
    いい人も悪い人もいるとかいう個人レベルの問題じゃないよ

  48. 名無しさん : 2022/10/20 02:21:07 ID: nXcOoC7M

    ※43
    わかる。
    戦争や災害など、誰もが生きるか死ぬかみたいな現場での働きを想定した団体についても
    男女で分けろ、男は女を助けろと言っちゃう人は
    女はシンデレラ、女は男の生理の為に触らせろと言っちゃう人と変わらない。

    そんな団体に災害で助けられ、純粋な憧れを持ち、女でありながら男と同じ訓練に耐えた女性が被害に遭ったというのは本当に残念。
    自分には男同様の働きはできなかったからこそ痛感するけど、彼女は「同じ女として」なんて気軽に言えるような生易しい女ではないはずなのに。

  49. 名無しさん : 2022/10/20 10:40:13 ID: SLlmtUuk

    平時はそんなもんだよ
    有事は泥まみれで周りを同僚の血肉が飛び交うから、肌を見せるとかどーでもよくなる
    むしろ腸を見せないように気を付けなきゃ、とか

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