私は2012年卒の震災氷河期世代で被災もした。阪神大震災も被災して家と父親なくして極貧生活だった

2022年11月26日 19:35

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1664267016/
その神経がわからん!その74
526 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 03:51:29 ID:xD.0o.L1
私は2012年卒の震災氷河期世代でガッツリ被災もした。
あと思い返せば阪神大震災も被災して家と父親なくして母と祖母との極貧生活だったし、
リーマンショックのおかげで母が派遣切りにあって、
それこそ生理用品買えないくらいの極貧生活した。


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母は最初の就職氷河期世代にギリ入ってしまい、
私を出産後被災したことで派遣の仕事にしかつけなかったから、
派遣切りされたときに心が壊れた。
貧乏がいやでいやで死ぬ気で勉強して自宅から通える東北大に入ったのに震災。
被災したあとの記憶がないくらいには心が死んでた。
記憶がないというか、ギュッと凝縮して固めたみたいな感じで、
数年分の記憶が数日みたいな感覚。
今は結婚もして定職にもついてるけど、もし0歳から人生やり直せと言われたら
自サツ選ぶくらには25歳以前の人生が悲惨だった。
大人になってから理不尽な目にたくさんあってきたけど、
自力ではどうしようもなかった25歳までの人生に比べたら鼻くそみたいなもん。
思い出すのも嫌過ぎて、自分のしてきた苦労をリアルで話したことはない。

で、そんな私に私よりあとに産まれた世代が不幸マウントとってくるのがスレタイ。
震災で卒業式、入学式がなかった
コロナ禍で修学旅行その他諸々のイベントなかった
就活が大変
この気持ちあんたにわかるの?
だってさ。
そうッスね、私は貧乏で修学旅行行けなかったし家すら無かったことが人生で二度もあったけど、
卒業式や入学式がない不幸とか修学旅行その他諸々のイベントがない不幸はしりませんね。
貧乏すぎてイジメられてたからそんなイベントない方が私は幸せだったから
イベントがなくなった不幸なんて到底理解できないわ。
コロナ禍の就活の大変さも知らないっすわ。
交通費どころか安心して寝泊りできる部屋さえ無かったのに
面接のために交通費捻出して公園で野宿したり六時間歩き通した私には、
リモート面接okで自宅に面接するための環境を準備しなきゃならない苦労なんて
とてもじゃないけど分かりませんわ。
就活中に母が自サツ未遂して生きるために25歳までキャ○クラで働いて家にお金入れてた私には、
コロナでキャ○クラでバイトができない苦労なんてとてもじゃないけど分かりませんわ。
不幸話でマウントとられると過去の辛かった記憶が呼び覚まされらからホントに苛つく

527 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 09:36:29 ID:6u.mv.L1
>>526
そんな周囲の年下の子ってマウント取ってくるもんなの?
ワイドショーとかそんなんじゃなくて?

528 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 10:08:03 ID:6u.mv.L1
>>526
色々と言いたくなってしまった
自分は諸々あってのワープア独身だもんで、気持ちは分からなくはないし
本当に努力して頑張ってきたのだろうなと思うけど
でも自分と他人は何もかも違うのに、それを言われたら相手は何もできなくなるよ

それなら私は526に対して、25歳以降は結婚しててあんたも十分に幸せじゃんw
対して私は生まれてからずっと親前科持ち貧乏持病持ち独身暇無しw
526の不幸を生き抜いた私アピールウザwって言えちゃうのよ
実際に一瞬そう思ったし、あなた今は結構幸せそうだし、いいなぁって思う
でも、年取ってそういうこと思ってる時間自体が不毛なのも実感する

しんどい羨ましい気持ちは大事にしていい、それは相手もそうであっていいと思う
今の自分の生活をもっと充実させて幸せになりなよ


>>528
私は他人の不幸なんか理解できないって言ってるじゃん。
私の不幸を他人に理解してもらおうなんて微塵も思わないし
私の苦労を他人が理解できるとも思わないし
何より時代時代で辛いことなんて違うんだから相手の苦労を私が理解することも無理。
いちいち自分の方が辛かったなんて不幸マウントとんな、お互い嫌な気分ななるだけ、
不幸マウントとる人がスレタイって言ってんのに
なんでいきなり私が嫌がってることをわざわざしてくるの?
あなたの神経もわからん。
私へのアドバイスのつもりなんだろうけど、
不毛なのわかってるから私はリアルでは夫にさえ不幸話なんかしてないわ。
口調悪くてごめんね。


529 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 10:23:26 ID:bJ.sb.L1
>>526
「他人の不幸自慢=自分への不幸マウント」と捉えるからイラッとするんだと思う
「この気持ちあんたにわかる?」って言い方する奴は、
大体自分が悲劇のヒロインだと思い込んでる構ってちゃんだよ
「私の気持ちがあんたに分からんように、お前の気持ちも私には分からんわ」
と心の中で一刀両断してスルーすればいいよ
相手の不幸と自分の不幸を天秤にかける度に不幸時代を反芻して
辛い気持ちになるのは>>526自身でしょう
せっかく現在は逆境から脱出して平穏に暮らせているのだから、
不幸自慢に遭遇しても「察してちゃん乙」ぐらいに捉えてスルーした方が精神衛生上いいと思うよ

530 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 12:33:21 ID:xD.0o.L1
>>529
一度二度ならスルーできるんですけど、
私が内定者研修をしてる高卒と専門学校卒の二人が結託して
本来バラ色学生生活がコロナで台無しだった辛い、青春を潰された辛さは私には理解できない、と
研修中にスマホ触ってLINEしたり寝てたりするのをキツくキツく注意するたび
言ってくるのがどうしてもイラッとするんですよ。
要は自分たちは満足な学生生活を送ってこられなかったから
社会性が身についていないのも仕方ない、それを許せと。
仕事だし、相手はバイト経験もないようなまだまだ愚かな子供だし、
感情を殺して会社への報告は誠実に淡々としているけれど、
この会社の新人研修はかなり丁寧な部類なのに、
自分たちはろくな研修をされてないと私に言ってきたり、
私が就活した際は多くの企業が新人研修や教育する余裕がなくて
ろくな指導がないまま実践投入された人も少なくないのに、
「なんのためにこんなダルい研修やるんですか」とヘラヘラしながら聞いてきたり。
あまりにも無神経すぎて我慢の限界というか。
>「私の気持ちがあんたに分からんように、お前の気持ちも私には分からんわ」
これ、かなり初期の頃に二人に伝えたんですよ。
あと、私相手じゃなくても、周りはあなたたちの話を聞いて
真剣に心配したり気遣ったりしてくれてる人もいる。
だけどあなた達は自分のことを理解してしてってそればかりで、
周りで気を使ってくれている人たちのことなんか全く見えてない。
学校じゃないから、それを誰かが教えてくれるわけでもない。
会社に入って働きだしたらチームワークが必要になってくる。
あなたが周りに気を使ってるというなら、
周りの上司や先輩はその倍はあなたのことを気にかけてくれてるって忘れないで。
これも二人には直接しっかり伝えました。
私にとってはわざわざ二人のために時間とって二人のために伝えたことだったのに、
それに対する返答が不幸自慢で、
私が意地悪してこんなことを言ってるんだと思われてて、
そんなことが繰り返されて、心が疲れました。

531 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 13:03:02 ID:ri.3b.L1
>>530
横から失礼。乱筆乱文でごめんね。

あなたすごくまじめで時間が有限だと知ってるのよね。
自分が自分が~って言ってるやつは、ほっとけばいいよ。
そのほっとけばいいって言うのは、その人の人生まで背負わなくていいのよ。
うまくやろうなんて考えなくていい。会社とか金稼ぎに来てるんだから。深入りしなくていいよ。

自分の評価が正しく反映されるようにしとけばいい。

ありのまま、努力の足りない新人・人時間奪っといて動かない新人なので
指導がうまくいきませんって。

「私はN回注意しました、〇〇〇〇と指導しました、
しかし注意した人は自分が辛いから改善したくありませんと理由を話しました。
それは理由にならないと説明し、
かつ〇〇(具体的に諭した内容だけを書く・自分の感情は載せない)って指導しましたが、
本人が改まらず結果を出せない様子です。」

って。なんならその屑どもとのやりとり、録音しといた方がいい。

上長か人事部、2人以上に連絡相談した方がいいよ。
あなたしっかりしてるから、会社から屑を押し付けられたんだろうかもだけど。
一つ言えるのは、屑は矯正できないのでOJTの初期で言った方が、
相談を受ける人もたすかる。軌道修正は早い方がいいからね。

真面目にやらない・気が無い人の分まであなたが仕事しなくていい。
そいつの人生背負って、自分に良いバックが来るのなら頑張ればいいと思うよ。

使えないやつ採用したのって縁故採用なんかねっていうのが感想。


532 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 14:40:30 ID:Eb.sb.L1
>>530
その2人相手するのしんどいね…。本当にお疲れ様です。
不幸マウント取る奴は、それ(不幸)しか自分の手元にないから
それを免罪符みたいにして殴りかかってくるのが多いと思う。
世相や状況なんかの自分でコントロールできないものはどの世代にもあるし、
そのどれもが性質の異なる辛さがあって決して比べられるものではないのにね。

その新人たちはどうせコロナがなかったとしても別のものを理由に
「自分は不幸(だから周りは自分を優遇すべき)」という態度を取るだろうから、
結局は自分で自分を不幸のままにしておきたいんだろうな。
関わる人は本当に神経すり減ると思う。
そういう鳴き声だとでも思って、どうかあまりストレスを溜めすぎないようにしてくださいな。

535 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 17:27:03 ID:xD.0o.L1
>>532
ありがとうございます。
私自身片親、貧困でいじめられて育っており、社交性ゼロ、仕事で能力を証明するまで
キャ○クラ経歴有りから様々な偏見を持たれていたので、
自分ではとうしようもない環境による不遇が存在し、
それによって本人の努力によってどうしようもない不幸が存在するのは身を持って知っているし、
私も社会人になりたての頃にあまりに常識が無くて本当に苦労したので、
その苦労の大変さはわかるし同情もできます。
だからこそ真剣に向き合ったのでよりイライラ感がひどいんだと思います。
人の辛さなんて理解できないけど苦労は理解できる。
だから心のどこかで一向に不幸自慢が終わらず努力と苦労してきたことへの発言
がなかったのがイライラを加速させた気もします。
真面目な優等生として生きてきたのに周りに理解されない報われないと
嘆く人の方が1000倍同情できます。
ここで吐き出して少し落ち着きました。
ありがとうございました。

537 :528 : 22/11/22(火) 19:09:18 ID:6u.mv.L1
>>535
確かに余計だし、言う通り読み返したらマウントだったわ、ごめん
仕事もあまり無理しないようにね

539 :名無しさん@おーぷん : 22/11/22(火) 21:17:41 ID:xD.0o.L1
>>537
夫の許可を得たので書き込みますが、夫の実父と継母が前科者です。
というか私がメンヘラの継母に執行猶予中に刺されて継母は病院に入院させられてます。
なのであなた程ではありませんが、身内に前科者がいる辛さは知識としてはあります。
あと私自身膠原病と珍しい難病を患っています。
あなたもご病気がおありなら、病気の辛さでマウントとっても意味ないし
気分悪いだけなのもおわかりかと思います。
それぞれ何かしら辛いんです。辛いって感じることもそれを人に愚痴ることもいいと思います。
ただ、そのときに「あなたより私のほうが辛いから」と何かを要求する手段に使う人が神経がわからない。
一度や二度ならやさぐれてたり八つ当たりしたくて言ってしまうこともあるかもしれないけど、
私がその言葉を受け止めてぐっとこらえたら、それに調子乗ってどんどんエスカレートして、
私の人生をたった一言「私のほうが辛い」で定義付されることがひどく腹立たしい。
「私は今辛いです」それだけでいいのに。
一応断っておきますが、私はあなたの人生を歩んだわけではないので、
あなたより辛いとは思いません。
あなたはあなたで私とは別の、私には想像もできない辛さがあったんだなと、
そして私と同じように何かしらで苦しんでるんだなと、私にわかるのはそれだけです。
あなたの話を私の人生経験を当てはめて、こんな苦しみなのかなと想像することしかできません。
あなたの辛さや苦しさ、これまでの人生が私より重いとも軽いとも思いません。
そもそも持ってる尺度の目盛りも違うでしょうし、
何より理不尽の中で生き抜いている人は皆すごいと思うから。

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/11/26 19:44:36 ID: Uzwh0XNs

    報告者も自分の身の上話ネットで言いたいみたいに向こうもしたいってだけの話

  2. 名無しさん : 2022/11/26 19:49:44 ID: oOw9do/U

    阪神淡路大震災の時、救助にきた自衛隊員に向かって「頼んでもいないのに自衛隊が来た」って敵意むきだしに言い放った奴等がたくさんいたらしいな。

  3. 名無しさん : 2022/11/26 19:51:48 ID: SKYYfj6k

    タヒねば?

  4. 名無しさん : 2022/11/26 19:53:18 ID: IHaXfnEI

    悲劇のヒロイン同士マウント取り合ってればいいんじゃね
    こういう人は何を言ってもネガティブに取られるから付き合いづらいんだよな

  5. 名無しさん : 2022/11/26 19:58:16 ID: WY0e/mR2

    頑張って東北大出た入った会社で、日常やり取りする後輩が高卒や専門卒では確かに報告者は不幸かも。

  6. 名無しさん : 2022/11/26 20:15:17 ID: pHV663SU

    >>5
    まあ当時はリーマンショックの余波で就職難だったからな
    一橋や早慶出てもNNTとかざらにいたし

  7. 名無しさん : 2022/11/26 20:23:21 ID: AHUjuHeo

    年齢設定がおかしい松
    報告者は40才くらいでなきゃ

  8. 名無しさん : 2022/11/26 20:33:50 ID: pHV663SU

    >>7
    なにがおかしいんだよ
    リーマンショックの余波で2013卒辺りまでは就職難だったんだよ

  9. 名無しさん : 2022/11/26 20:40:12 ID: 5G16lCHU

    こういう人間関係に欠陥がある奴を内定者研修に出すなよ

  10. 名無しさん : 2022/11/26 20:47:38 ID: isL3JYTw

    なんというか報告者はどっぷり不幸の海に浸かってるのが居心地いいんだろえねえって感じ

  11. 名無しさん : 2022/11/26 20:54:47 ID: GSIVQxMM

    3.11で内定先が物理的に消滅してそのまま卒業して新卒カードを失った俺も参戦していい?

  12. 名無しさん : 2022/11/26 21:13:36 ID: aqPHeJZA

    そこまで極貧なら世帯分離してナマポ受給したほうがよかったのでは?

  13. 名無しさん : 2022/11/26 21:32:07 ID: a3XgEHOE

    米11イイヨイイヨ〜
    私も被災した震災氷河期世代だからこの人の気持ちよくわかる。
    氷河期世代からもコロナ氷河期世代からも震災氷河期が無かったことにされるのいい加減うんざりしてる

  14. 名無しさん : 2022/11/26 21:35:04 ID: OJBkAbwY

    なめられてるんだろうね。新人がゴミなのはコロナ禍のせいじゃなくてそいつの人間性だよってことをもっと偉い人に言ってもらえば逆ギレして辞めてくれるんじゃない?

  15. 名無しさん : 2022/11/26 21:36:22 ID: NHGEVrYI

    結局最後不幸マウントしてて草

  16. 名無しさん : 2022/11/26 22:36:58 ID: dFJP1nqg

    じゃあ戦争経験者にその程度を不幸だと言うなって言われたら
    納得すんのかな、この人

  17. 名無しさん : 2022/11/26 22:50:49 ID: RMKtnZO.

    不幸マウントではありません!って言いつつ不幸マウント取ってきて意味がわからないよ…
    不幸度で勝ちたくないなら、私も病気です!私も前科ものの娘です!ってわざわざ言わなくてもいいのでは?

  18. 名無しさん : 2022/11/26 23:37:45 ID: K6uHXse.

    ※7

  19. 名無しさん : 2022/11/26 23:57:23 ID: K6uHXse.

    ※7
    報告者は2012年大卒なので現在30代前半と思われる
    母親の年齢設定の方がよく分からない
    何歳で報告者を産んだのだろう

  20. 名無しさん : 2022/11/27 01:15:09 ID: 11cGTNGU

    もうお前お祓い行ってこいよ

  21. 名無しさん : 2022/11/27 01:15:31 ID: hTDoKo8Y

    この人
    自分より不幸度が低い人→私の方が不幸なんだが?
    自分より不幸度が高い人→マウント取るな!

    自分に共感して肯定してくれる人じゃないと許せないんだろうね

    >私の人生をたった一言「私のほうが辛い」で定義付されることがひどく腹立たしい。
    「私は今辛いです」それだけでいいのに。

    それならばあなたがそう書けばよかったのでは?
    あなたの書き込みで不愉快になった人もいるよ
    不幸な人生送ると性格歪むから仕方ないのかな
    カウンセリング行った方がいいよ

  22. 名無しさん : 2022/11/27 01:29:13 ID: 4KVPbf7Y

    謝った537に対する態度が大っ嫌い

  23. 名無しさん : 2022/11/27 01:39:34 ID: xtK4Ddbo

    ↑わかる、この人結婚できたの本当理解ある彼くんだったんだろうな
    ここまでだと女友達だと接するのかなりしんどいと言うか、接し方がわからん
    地雷踏み抜きそうで

  24. 名無しさん : 2022/11/27 01:54:21 ID: oQD5eItU

    1番マウント取ってんのは1落ち

  25. 名無しさん : 2022/11/27 01:54:22 ID: 1ugJy.E.

    不幸が積み重なると性格歪むんだなぁという感想

  26. 名無しさん : 2022/11/27 04:57:00 ID: PYsJGANE

    ※2
    うどん県住民だけど、阪神淡路大震災翌日の四国新聞第1面が
    「自衛隊ヘリ無許可で飛行」だった
    兵庫県知事からの要請が無かったが、被害状況が心配で偵察ヘリを出したらマスコミの返事はコレだった

  27. 名無しさん : 2022/11/27 07:06:45 ID: /oHFT5O2

    最後のレスでやっぱり不幸自慢したいだけじゃんと思った
    悲劇のヒロインになりたいんだな

  28. 名無しさん : 2022/11/27 08:44:57 ID: VsIkuMV.

    報告者はその知り合い?若い子?も含めてネットにいる人間は
    報告者のことを何も知らない・知ろうとも思わない興味を持たない人間であるという視点が抜けてる
    大半の人間にとってはウクライナやロシアにいる人間と同じ価値でどうでもいいんだよ


    ※23
    むしろ理解ある彼(夫)くんじゃないし同情してくれる人がもともと少ないか全くいない人だと思うよ
    理解しない相手に対して夫を見てるみたいでイライラが余計募るんじゃないのかな
    心底理解して同情して慰めてくれる人がいるなら
    このマウント話もその人にすればいいわけだし…

  29. 名無しさん : 2022/11/27 12:00:43 ID: 4MRBP71Y

    確かに不運が重なり苦労したあまり、
    誰よりも不幸なアタシとして受け入れることにしたんだろうけど
    姻族がアレなのは不幸というよりただの選択ミスでは

  30. 名無しさん : 2022/11/27 13:41:50 ID: 0WGE4Poc

    辛いことがたくさんあったのには同情するし、本当に大変だったねって思うんだけど。
    落ち着いて学びの段階に進めないと、いつまでもそのままなんだねっていう感じの
    人生を生きてるなって思った。こういう感じの人って、幸せになるのに
    ものすごく苦労してしまうタイプだよね。

  31. 名無しさん : 2022/11/27 17:44:16 ID: le8gY1SY

    謝られても私も旦那の親が!ってマウント続けるのすごい
    自分が一番不幸じゃないと気が済まないんだね

  32. 名無しさん : 2022/11/27 17:59:49 ID: hhj76Sy2

    まぁそんな過去があれば性格も歪むのは仕方がない
    攻撃的になるのも仕方ない
    でも不幸話なんてしてわめいても何にもならない
    他人と自分を一番比べてんのは自分だって気づけない時点でお察しですわ

  33. 名無しさん : 2022/11/28 09:25:25 ID: 86lppCe2

    その昔好きなバンドの歌に「ツライツライと同情乞うて果てろ!屍め!」という部分があって、なんか今、ふとそれを思い出したわ。

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