東工大の女性枠とか東大の女性教授大量採用とか、未だに本当にモヤモヤする

2022年11月30日 21:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1665284614/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part151
988 :名無しさん@おーぷん : 22/11/26(土) 08:48:54 ID:xu.zm.L1
東工大の女性枠とか東大の女性教授大量採用とか、未だに本当にモヤモヤする。

若い世代、特に理系なら女性優遇の実態を知っている。
ゼミでも何でも女性枠が現実として存在する事実はある。
女性というだけで機会が多く与えられる。


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産業界でも女性率を高めることが正義のようになっている。
その為、女性というだけで就職が有利になる。
女性というだけで昇進に有利になる。

女性というだけで、女性というだけで……

二世代は前の連中の責任を強制的に取らされて、男性が女性を助ける事は強制されても
女性が男性を助けるのは「男社会の事は男でやれ!」と一蹴されて、
ただただ割を食うだけの世代は辛い。

多分自分らや少し下の世代が後々社会で力を持つ様になると、
女性性をシャドウバンしていく陰湿な差別が蔓延ると思っている。
思想を形成していく時期に『優遇されている側の性』から
「お前達は差別者・性犯罪者予備軍の側の性だ」と抑圧される体験は
現在進行系で強いミソジニーを育てさせられていると痛感させられている。

「男女平等」が実際には「女尊男卑」であり、社会的に不利な実感を体験すると、
理想論だけでは生きていけなくなる。
女性差別の解消には兆円単位の予算が投入されているにも関わらず、
男性差別の解消は「人権問題」として雑にまとめられ
必ず女性も受益対象として含まれる一方で、女性のみを対象にした公的予算は
男性が受益対象になることを禁止されている。

若い男であればただそれだけで、
本人が女性差別を一切していなくても、するつもりも無くても
過去の男がやってきた罪を原罪として押し付けられ、税金をむしり取られ、
そして還元されない事実がある。
これは端的に言って異常だし、差別そのものだと思っている。

義務、責任、配慮、社会的重圧、徴兵される恐怖などの重荷を背負わされて、
その上で報われず
何もせずとも女性には犯罪者予備軍扱いされて警戒され避けられ、
「先制攻撃」という形で一方的に加害される事すらある。

男性というだけで、男性というだけで……

989 :名無しさん@おーぷん : 22/11/26(土) 08:51:26 ID:xu.zm.L1
でもこれは両方の立場に言えることだけど、
優遇されてることって自分じゃ案外気がつけないんだよね。
それが当たり前だと思ってるから。

それでも体感では、月に一度の体調悪い日が無いぐらいしか良い所無いよ。
寧ろ当日申請でも特に文句言われない特別休暇が、有給とは別のがあって、
自分が体調悪い日はちょっと羨ましいとすら思ってしまうよ。
自分は胃腸も弱いし過去の事故で腰もやってるし偏頭痛もあるから、
仕事にならない様な日でも無理矢理仕事してて辛いよ。
夜道は少年時代にカツアゲされたり、輩みたいなのに因縁付けられて
殴られた経験あるから、男性でも普通に怖いよ。
暴力が怖くない人間なんていない。
仕事してて結果出して査定上げても管理職割合云々で
平凡な同僚女性が出世していくのを見ると、さすがに辛くなるよ。


一番の差別だと感じるのは、こういう愚痴を吐いても
「男は!男が!これだから男は!」と叩かれるのが容易に予想出来てるのが苦しいよ。
だから現実では言えずにネットに吐き出すしか無くて、
病んでるなって自覚あるけど止められないのが心底悲しいし虚しい。

ガラスの天井ならぬ鉄の地下室に押し込められてる気分だ。

990 :名無しさん@おーぷん : 22/11/26(土) 08:53:21 ID:yh.kx.L1
自分のことは自分にはわからない、優遇されてる側はそれに気づかない
ソウダネー(989を見ながら)

992 :名無しさん@おーぷん : 22/11/26(土) 10:49:58 ID:c5.2t.L1
○性というだけで、○性というだけで……

が最高にキモい

995 :名無しさん@おーぷん : 22/11/26(土) 14:24:57 ID:yh.2t.L1
>>992
そんなに女性が羨ましいならいっそ竿を取ってしまえばいいのにね
女性は竿を付け足せないけど男性なら可能でしょうよ
まあそれは冗談として、一回ネカマをやってみて女性をシミュレーションしてみればいいと思う
女性が得をしてると思う部分しか見てないからそんな偏った思考になって卑屈になるんだよ
例えばアカウントのプロ画像をテキトーに女性っぽくするだけでシュミレートできるぞ
それでネットをやってみてどんなものか感想を教えてほしいわ

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/11/30 21:19:03 ID: gRdIZm3M

    気持ち悪い文章たな

  2. 名無しさん : 2022/11/30 21:23:46 ID: b18KGsvM

    何言ってんだとしか
    理系で専門職就いてたけどうちの業界は明らかな男性社会だったよ

  3. 名無しさん : 2022/11/30 21:27:18 ID: JQ81hQvw

    おーぷんにも女が出入りするようになったのか・・・しかし995の「女が羨ましいなら~」とか的外れなコメントで返しているのがいかにもヴァカっぽい
    いや発達障碍の一種か?

  4. 名無しさん : 2022/11/30 21:28:09 ID: m3blzR4A

    キモっ
    そういうとこやで って感じ

  5. 名無しさん : 2022/11/30 21:29:47 ID: pKIQ/pIg

    お前は理系の社会でもいらないわ

  6. 名無しさん : 2022/11/30 21:36:11 ID: 0zQy.AwM

    妊娠出産産後の話は丸っと無視してる所が最高に男らしいと思いました

  7. 名無しさん : 2022/11/30 21:36:50 ID: 3wS2JrRA

    最近、役所で臨時職やったアラフィフBBAだけど確かにアファーマティブアクション凄えって感じよ。若い女子がのびのびしっかり働いてしっかり休むから管理職は全然休めてないし臨時職員も使い捨ての穴埋め用に大量採用してるみたい。
    ホワイト職の労働環境だけは随分進んだなあと感じるんだけど他はどうかね

  8. 名無しさん : 2022/11/30 21:37:25 ID: vFWrKgDA

    昔アメリカ映画かなんかで教師がほぼ女しかいない中で(男の先生はあり得ないって価値観)無理やり男が入って最後は認められて受け入れられるってのがあったなー
    タイトルもストーリーも忘れたけど無理やりでも介入しないとなんも変わらない現実ってのをなんとかしなきゃな

  9. 名無しさん : 2022/11/30 21:41:32 ID: D4i3LMRw

    他にも女が少ないジャンルはあるから同じくやってくれるならそれでいいと思う
    3K仕事とか性別偏ってるのってたくさんあるから

  10. 名無しさん : 2022/11/30 21:43:12 ID: UCuXZZ3E

    確かに性犯罪者予備軍みたいな扱いをされるのは屈辱なのはわかる。
    だけどもしコイツの彼女が知らん男と密室で2人きりって状況になったらコイツ自身もその男を性犯罪者予備軍として警戒するんじゃないの?
    結局「男=危険」みたいな思考は男にもあって、男も男を差別している。
    でもそれが正しいと思う。
    必要以上に強く男を叩く女については深く考えず無視で良いわ。

  11. 名無しさん : 2022/11/30 21:46:57 ID: sUueYoWc

    月に一度の体調悪い日、って何?
    生理のことなら1ヶ月のうち5〜10日間くらいあるんだけど

  12. 名無しさん : 2022/11/30 21:49:10 ID: 0zQy.AwM

    ハッキリ言っちゃえば
    昔は女というだけで結婚して子供を産むだけの人生しかない訳で
    それに比べたら報告者は勉強も就職も結婚だって自由なんじゃないの?
    昔と違って独身でも大丈夫だし
    結婚したって共稼ぎが多くて大黒柱のプレッシャーが減ってるしさ
    そのくせ家事育児は女性が多く負担してる現状は無視出来るとか公平さがないよね

  13. 名無しさん : 2022/11/30 21:52:11 ID: wrC2w2w.

    ※11
    それな
    でも5日間まるまる体調悪いとか10日間出血続くのは異常だから病院いったほうがいいよ

  14. 名無しさん : 2022/11/30 21:53:38 ID: wrC2w2w.

    個人の感想だけど

    出来る男性にとっては女性優遇はうざったいだろうけど出来ない男性にとっては女性優遇社会のがいいんじゃないの?
    俺が出世できないのは女じゃないからって言い訳できるじゃん
    そういう空気を報告者から感じました

  15. 名無しさん : 2022/11/30 21:54:37 ID: T/AjEovo

    アファーマティブアクションと言えば聞こえはいいが、男尊女卑の実行犯世代の男は男性優位の恩恵を最大限受け、自分は何も失うことなく下の世代の弱者男性に贖罪を押し付けて逃げ切る。搾取された世代の女性が救われるわけでもなく強者男性の一人勝ち。

  16. 名無しさん : 2022/11/30 21:59:39 ID: tcCpcRIY

    女性の昇進枠はいらんけど大学の理系女学生枠は少子化対策やろ。理系忙しいから合コンとかも行かれへんしクラスにいたらくっつくかもしれんし

  17. 名無しさん : 2022/11/30 22:02:31 ID: pZcbFjXQ

    多くの女性研究者が結婚出産にあたって
    抱えてるキャリアを放棄して母業に専念せざるをえない
    て現状をもっと何とかすべきなんじゃね

  18. 名無しさん : 2022/11/30 22:09:08 ID: 9WMxEecY

    東工大の女性枠に関してはむしろ女性に同情するわ
    たとえ実力で合格しても「女優遇で下駄履かせてもらえたからだ」って色眼鏡で見られ続けるって事だから

  19. 名無しさん : 2022/11/30 22:38:50 ID: NcW5o0hI

    理系だけど東工大の女性枠に関しては今更感が凄いわ
    女性が極端に少ないところにわかりやすく女性を優遇するような枠を設けるって、10〜15年くらい前の流れじゃない?

  20. 名無しさん : 2022/11/30 22:47:12 ID: zAngw2vs

    まぁ、女性枠ってのはさ、「女枠は障がい者枠と同じで自力で入れないから保護して優遇する」って措置のバリバリ女性差別なのに有難がってる時点で……

  21. 名無しさん : 2022/11/30 23:02:10 ID: c6aR9FD6

    ※20
    ほんとこれ
    本来ならバカにするなと女が怒ってもいいのにな

  22. 名無しさん : 2022/11/30 23:02:13 ID: 0zQy.AwM

    個人的な意見だけど
    大学の女性枠は医学部の不正がバレたから
    女性枠って言葉で女性を優遇している様で実は一般試験で男性に下駄を堂々と履かせる為じゃないかって思ってる

  23. 名無しさん : 2022/11/30 23:11:10 ID: 0zQy.AwM

    大学4年生の成績に関する男女間差異では

    文理計,文系,理系いずれの推計においても 1% 水準で
    有意にプラスであり,男子学生よりも女子学生の方が成績が良いことが分かる。推計された
    係数を見ると,文理計で約 8.2 ポイント,文系で約 8.7 ポイント,理系で約 7.4 ポイント,女
    子学生の方が男子学生よりも優(A)の割合が高い

    さらに言えば
    中学受験のタブーって話で男女の合格最低点を揃えれば、女子の比率が7割を超えてしまうってデータもある

  24. 名無しさん : 2022/11/30 23:21:28 ID: 2KWz0W0.

    ワールドカップで上司に休みくれてありがとうでバズってた男性の上司が女性だったよね

  25. 名無しさん : 2022/11/30 23:29:13 ID: 65epqMZg

    普通に前の世代の東工大女子が※18のようなこと言ってたわ。
    実力で入った世代にとっては何してくれとんねんって感じだよね。

  26. 名無しさん : 2022/11/30 23:41:30 ID: U7svw.pk

    こういう件にはフェミはダンマリなんだよなあ。

    日本は世界一の女尊男卑で、日本のまん様は世界一甘やかされている人種やからな

  27. 名無しさん : 2022/11/30 23:49:47 ID: 0zQy.AwM

    ※26
    ※23のデータに関してどう思うか甘やかされてないならデータで反論してよ

  28. 名無しさん : 2022/11/30 23:57:34 ID: zAngw2vs

    平日の昼に銀座でお高い店で5000円くらいするランチ食いにいってたらわかるよ。客は9割以上が女。俺は嫁と平日休みとってよく行くけど、男は俺以外一人いればいい方だよ。
    イオンの専門店も、駅中のショップも女性物ばっかひだろ。それで女の貧困がーとか言われてもなぁって感じ。
    保護されてんだよね。

  29. 名無しさん : 2022/12/01 00:25:19 ID: KlCS8T.E

    報告者、小説内のキモいおじさんみたいな語りだな
    米欄には妖怪フェミだんまりまでわいてるしウケる

  30. 名無しさん : 2022/12/01 00:40:27 ID: rFFtw9Qg

    >徴兵される恐怖
    現代日本の話じゃないの?
    なんか自分かわいそうばっかりで何もかも女性優遇のせいだ!みたいになってない?

  31. 名無しさん : 2022/12/01 00:43:29 ID: KgSqpA0o

    でも医学部の受験で男が優遇されてたのがバレた時、男どもは「そんなの当然」って言ってたのにねえw

  32. 名無しさん : 2022/12/01 00:43:50 ID: l5OLEU72

    >>28
    >イオンの専門店も、駅中のショップも女性物ばっかひだろ

    男性物のショップを増やせばもっとバンバン売れるはずなのに、女を保護するためにわざと男性物のショップを減らしていると?

  33. 名無しさん : 2022/12/01 00:56:00 ID: l5OLEU72

    >>30
    男は戦争に行かされるー女尊男卑だーと騒いでる男性が時々いるけど、日本には徴兵制度はないし、日本人じゃないのかもね。
    大体日本人が戦争に「行く」ってどういう状態を想像してるんだろ?
    今の日本の貧弱な軍事力で他国を攻めに行く、しかも一般市民を徴兵してまでって、想像力逞しすぎるよw
    他国から侵略されるほうがまだ現実味がある。

  34. 名無しさん : 2022/12/01 01:09:05 ID: OljLM.Mw

    ※28
    それは単に女の方がグループでご飯食べたり化粧品や服を多く買うからでは?
    男はあまりそういう趣味ないよね

  35. 名無しさん : 2022/12/01 01:13:14 ID: WxJ00ryY

    女に生まれてたら憎きフェミになってそうな主張やね

  36. 名無しさん : 2022/12/01 01:14:24 ID: 4uS5rG9o

    医者で男が優遇されるのは基本は36時間勤務だからだよ
    それを嫌がった女医が楽な眼科とかに殺到した
    希望の科に入れなかった女医は結婚してすぐ離職するから医者不足になってる
    だから女医は減らそうってなった当然の事

  37. 名無しさん : 2022/12/01 04:41:34 ID: gRSoj6.s

    結局、男女平等なんて建前にすぎず、女性優遇が本音なんだろう
    性別で機会の多寡が左右されるのは、ストレートに差別なんだが、医学部入試のときはダメで、東工大のは大丈夫らしい

  38. 名無しさん : 2022/12/01 04:54:10 ID: Jqz1vuIk

    チー牛女が入ってくるだけだろw

  39. 名無しさん : 2022/12/01 05:24:19 ID: XaSdagaI

    ジェームス・ブラウンの名曲『This is a mans world』ってのがある。
    歌詞はまんま上でスレにある通り。
    男がなんでも(黙って)やってるんだけど結局は女という存在のためという、仕事の世界と男の世界を歌ってる。男は仕事の為に生きる、だが女の存在は必須だし結局は女がいないとその仕事も存在も無意味になる。女は自分の存在の為だけに生きるって内容。
    男は仕事の為に採用されたりするけど、女は存在の為だけに採用されるという令和の時代でも真理と核心ついてくる60年代の歌。

  40. 名無しさん : 2022/12/01 06:21:01 ID: TChGvn7E

    まあ研究職のポジションや研究費は今は女性はかなり取りやすくなってるな

  41. 名無しさん : 2022/12/01 08:57:21 ID: Wmcl1EcQ

    今の世代の男性が割くってるなら、それを女性にではなくて優遇されていた男に向ければ良い
    具体的にはジジイどもの席を奪えば良い
    同世代の女性に文句言っても仕方ないでしょ
    男性優遇も女性優遇も決めているのは若い世代じゃなくて年寄り世代なんだから

  42. 名無しさん : 2022/12/01 11:27:03 ID: iFkkgplg

    男の問題は男で救え、何とかしろ
    なら女の問題は女だけで解決すれば良い話になるよね
    男のパイを求めるな自分で作れば良い
    けど何故かネトフェミは男から奪おうとするよね

  43. 名無しさん : 2022/12/01 12:02:52 ID: UBGXmfFw

    そりゃ男性に履かせていた下駄を外した上に女性を押さえつけていた天井を外したら、「下駄をはかされていた自覚すらなく、それが正当な自分の評価だと勘違いしていた男」からしてみたら女性優遇!ってなるんだろうな。

  44. 名無しさん : 2022/12/01 12:17:57 ID: ICmfB4O6

    都内の高校受験ですらこうだよ
    女子学生は男子の合格者よりも高い点数を取っていても、不合格になっているのである。その理由は、男女別募集定員の存在である。

    成績の上位には女子の方が多い傾向がある。実際に男女別定員制の緩和を行うと、多くの場合、女子の入学者数が増加する。私立高等学校でも女子の定員の方が多いため、結果的に男子生徒の進路先が決まらない状況が生まれてしまう。

    これは有名な話だけどね
    それを理解したくない男が日本は世界一の女尊男卑で、日本のまん様は世界一甘やかされている人種なんて言っちゃう

    俺ら男はアホでっせって言ってるようなもん
    まあ普通以上の男は一緒にして欲しくないかもしれないけど


  45. 名無しさん : 2022/12/01 12:28:28 ID: ICmfB4O6

    ※36も結局は妊娠出産があるからだって結論にならず体力無い怠けものって話にしたいんだよね
    医師になるくらい賢い女性が自分の将来設計を考えてないと思ってる所がね

  46. 名無しさん : 2022/12/01 12:30:10 ID: qUCJ5nNw

    ※21
    主語デカだよ。「枠を広げろということではない」と言っている女性も大勢いるが
    新しい試みとしてとりあえず様子を見てみる価値はあると思う
    世の中が少しずつ変わろうとしている今は過渡期なんよ

  47. 名無しさん : 2022/12/01 14:17:39 ID: vH8JP4Bg

    >>男性というだけで、男性というだけで……
    連呼と三点リードが笑えて困る、ノンスタ井上の悪い部分を抽出した感じ

  48. 名無しさん : 2022/12/01 16:58:57 ID: .XQH8Q4M

    別に「女性枠」を設けなかったとしてももともと何も関係ない下位の男性がネトフェミだの女尊男卑だの騒いでるだけだな
    男女比が10:0だったとしてもお前は枠には入らせてもらえてないだろという

  49. 名無しさん : 2022/12/01 16:59:37 ID: k2qn0il2

    ほんとこういう男は一度女になってみろって言いたい
    こいつの場合多分生理痛の痛みにすら耐えられないと思うけど

  50. 名無しさん : 2022/12/01 20:20:55 ID: 5FpI3dzc

    ちなみにこの人は中高受験での
    伝統的な男性枠はOKなの?

  51. 名無しさん : 2022/12/02 00:16:39 ID: nHYNtqjI

    まずは幼少期から、痴漢や人さらいに気をつけろと教育を
    受けるところからだよねえ男女平等
    痴漢や性犯罪者は大半が男→女で逆はほぼないという現実を
    こういう男性はどう考えてるのかな

  52. 名無しさん : 2022/12/02 13:16:39 ID: teNqafmM

    ※23、27
    中学受験では明らかに男子の方が勝っているよ参照ね
    ttps://aswg-tutor.hatenablog.com/entry/2021/05/12/145332
    女子の方が平均点そのものが低いから男女で同じ点数取っても女子の平均点が低いから女子の方が偏差値が高く出るんだってよw

    後、参照データ出さないのは何で?※23の言って居る論文は見たけど偏差値57以上の理系は男子の方が上回っているって書いてあるのがバレるのが嫌だからかなw
    まあ論文の最初に「優の数字だって大学に拠って違うし記憶に拠るものだから正確じゃないかもだし、でもでも僕の推論は間違って無いよ!だけど取り扱いには注意してね」位のこと書いてあるからこれを元にドヤ顔したら書いている教授が困ると思うよw

    それとも都合の良い話しか見えない人なんかな。そんなんだから※26って言われんだよ※27。
    自分がどれだけ甘やかされているか判ったかい?w

  53. 名無しさん : 2022/12/02 13:47:30 ID: teNqafmM

    ※44
    >女子学生は男子の合格者よりも高い点数を取っていても、不合格になっているのである。その理由は、男女別募集定員の存在である。

    データも出さずに自分の考えは正しい!女性は割を食っている!って叫ぶ武蔵大学の人の意見でしょ?w
    ※45の言う通り医学の道に進むほど頭の良い女性は人生設計もしっかりするから特定の医者にしかならなくて仕方なくやってた東京医大の女性制限が発覚したからやっぱり女性の方が頭が良い!って言うジェンダーさんを指示するから日本の女性は世界一甘やかされてるっていわれるんだよ。
    大体何処の大学でも医療系は男女比は7:3から6:4だよ。

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