子育てちゃんねる

義弟が可哀相…とは思うけど托卵（しかも二人）されてたなんて一生自分の子じゃない子を育てるよりは良かったとは思う。

カッコウみたいにならなくてよかったね

ストレス源がいなくなったのが良かったのかもしれん
無事出産を祈る

長期的なスパンで考えんとな

怪しい匿名の手紙が来たからって、DNA鑑定まで持ち込めたってことは
よっぽどの証拠添付か、元々素行が怪しかったかのどっちかだったんだろうな

報告者もDQNなことはDQNだが
義弟嫁は不倫を続け夫をアホな屑だったのでザマァw
義弟は一生女性不信になってもおかしくないよな
旦那さんもいい人そうだし兄弟そろって善人ならプリン脳に奴隷乙されたんだろう
元気な子供が生まれるよう呪いをかけておくよ

※6
ｽﾏｿ　＞義弟嫁は不倫を続け夫をアホな屑だったのでザマァw 　は
義弟嫁は不倫を続けて夫を騙し続けたアホな屑だったのでザマァw　　だった
脱字ｽﾏｿ

こういうスレ気持ち悪い。
スレ主も義弟嫁も。絶対関わりたくない。

なんで義実家が慰謝料なのかよくわかんないんだけどとこか読み飛ばしちゃった？

義弟さん、いちばん気の毒だね。

※9
義実家じゃなくて義弟嫁実家

※9
義実家じゃなくて義弟嫁の実家が慰謝料を払ったんだよ
義弟嫁が払えなかったんだろ

※9慰謝料を払うのは義弟嫁の実家だよ。
義弟嫁から義弟への慰謝料を義弟嫁の両親が肩代わりしたんだろうね。

※９
「義弟嫁実家」って書いてあるよ

最近キャンペーンのように托卵が出てくるね

※9大人気

自分は既婚女性で義実家にも時々行くけど
そこで「自分の携帯を義理の姉妹兄弟が勝手に見ることが出来る」状況に
なったことないなあ…と思った。

普通なら匿名の手紙なんていたずらだと思ってスルーされるわ
姑や旦那から見てもおかしいところがたくさんあったんだろうな

※17
そうか？
携帯なんてそこまで気にかけてないから誰かが覗こうと思えば
覗ける隙ガッツリあるわ、今は子供に付きっきりだから隙ばっか
義姉や義母たちは充電器あるところに基本置いてるから便乗させてもらってる

米８
こういうブログに飛んできて読んでおいて何文句つけてるの？
ウンコだと理解しながら触りに来たのはアンタだよ？

托卵義弟嫁は糞だし話自体は確かにGJなんだけど
> ～送った人GJ!
> 私なんだけどね。
っていう報告者の糞修辞法だけにはどうしても反吐が出る

＞子供のDNA鑑定したほうがいいと匿名の手紙を義弟と姑に送った人GJ!
＞私なんだけどね。
＞携帯のロックはその気になれば開けらるよ…

辛かったんだろうけど、報告者にドン引きしてしまった
勿論義弟嫁は論外なんだけどさ

２人の子よ、親に似ず健全に心正しく育ってくれ

祈るだけならロハだからな、盛大に祈ってやるわ！

※22
考えようによっては、DQN行為と分かってて
そこまで報告者にさせるほど、義弟嫁は追い詰めるような真似をしたともいえる

※24
それは思った
思ったけど、所々に元々DQN要素あり？って感じたので（私はね）
この吐き出しで辛かったこと、義弟嫁やその子供のこと完全に忘れて幸せに浸れたらいいね

別れたといっても法律上はその二人の子供は義弟の子扱いなんだろ？
養育費払ってるだろ。爆笑田中みたいに。
報告者はメシウマだろうが義弟は完全勝利ではないので可愛そう

>よりによって子供二人ともなんて同情の余地はなし

一人ならあるのかねぇ・・・。
カッコウした時点で余地なんかないと思うけど。

報告者若干病んでるな……
お腹義弟嫁に見せに行きたいとかもう忘れたほうがいいお

まともな人間からしたら托卵なんて絶対にできない酷い事だけど、女性は黙ってればいい、バレても育てないのは男が悪い、他人の子でも養育費をむしり取るのが当たり前らしいからねぇ・・・女性には良心や誠実さなんてものはないのかな

義弟の仕事ではあるけど
間男が退治される展開がないといまいちスッキリしませんな

親子関係不存在確認の訴えの出訴期間は確か一年
少なくとも上の子と義弟の親子関係はもう法律上否定できないはずなんだが
これ本当の話なのかねぇ

流産pgrだからね
子供　死　んで pgrされたのと同じだよ

義弟嫁最低だな
浮気で托卵な上に流産pgrとか

※31
出訴期間制限があるのは嫡出否認
親子関係不存在確認の訴えなら出訴期間の制限はない
そうじゃなきゃ生物学的な親子関係がないのに相続が発生してしまう
逆に、生物学的な親子がどんなに頑張っても戸籍上の親子になれない
だから戸籍から外すのは普通に可能
実際に手がけたこともあるので間違いありません

「ｳﾝｺちゃんしか入ってないのー」
↑
アスペ

※35
相手の土俵に立って返したとは考えられないの？

がんばったなあ
身内にｷﾁｶﾞｲがいると大変だよな

長い目で見たらGJだろ、これ。
※33
その通り。流産ｐｇｒされて許せるわけがない。

まあ極まれにそんなこと教えてくれるなっていう男がいるけど
どう生きたらそういう心境になれるのかな。
イライラは心をすり減らすから良い行為だったんじゃないのか。

義弟が自分に托卵されてるってのが途中で分かったんだから
いいんじゃないの？
自分は女性だからわからないけど、男性は自分の血の繋がらない
子供を勝手に托卵なんかされたら嫌だろうし。
義弟嫁の托卵行動は、同じ女性としてはありえない行動。

※34
ほんとだ、勘違いしてました
でも、推定が及ぶ嫡出子の場合は嫡出否認の訴えの出訴期間が経過したら、ほぼ親子関係不存在の訴えは提起できないよね
要件が厳しくて

それとも最近はDNA鑑定でも嫡出推定を排除できるんですか？

子供達は自分の本当のパパだと思ってたわけだしめちゃくちゃ悲しいだろうな。
子供がまだ幼児とかだといいな

※41
戸籍上嫡出推定が及ぶ子についても
外観上明らかに父子関係がない場合には、
嫡出推定が排除されるとするのが判例

DNA鑑定によって父子関係が否定されることは、
外観上明らかに父子関係がない場合の典型の１つになります。

※41

>親子関係不存在確認の訴えを起こすことができるのは、婚姻から
>２００日までに出生した場合ですよね？

親子関係不存在確認の訴え（人事訴訟法2条2号）は、法律上
何ら規定がないため、いつでも利害関係人ならば訴えをおこす事が
できます。

>ということは、嫡出推定をうける子は、この訴えはできないということでしょうか。

嫡出推定（民法772条）を受ける子供については、親子関係不存在
確認の訴えを利用する事は出来ません。

つまり、嫡出推定を受ける子供は自分から父親が推定されている男ではない
別の人だと分かっても、それを法的に否定する権利は無いと思います。

>現在はＤＮＡ鑑定がありますが、これによって親子関係がないことが
>証明されれば、嫡出否認や親子関係不存在確認など、そんなややこしい
>こと抜きに親子関係がないと法的に証明されることになるのでしょうか。

なりません。法律上の親子関係を否定したければ、民法に規定された方法
を使うしかありません。ＤＮＡ鑑定があったとしても、それだけでは事実上の
レベルであって、法的には親子とされます。

＜補足について＞
>嫡出否認は出生を知ってから１年との期限がありますが、それはどうなる
>のですかね。

嫡出否認の訴えは、嫡出推定を受ける子供について「父親」が子供ではない
という事を認めてもらうものです。親子関係不存在確認との使い分けは、
嫡出推定の有無です。嫡出推定されない子供や嫡出推定が及ばない子供
は親子関係不存在確認によります。

ＤＮＡ鑑定などは嫡出否認の場合に、訴訟で証拠として利用されるだけと
思います。






らしい

ただの子無しで腹触られて「なんにも入ってないの〜」発言ならまだありがちなイヤミ攻撃だと思えるけど、
流産経験してる相手の腹触って「なんにも入ってないの〜」発言は狂ってるとしか思えない。
読んでるだけで血の気が引いた。

「お腹大きくなったら義弟嫁に見せに行きたい」なんてとんでもない。
狂ってる相手に何されるか分かったもんじゃないよ…。

※34
そもそも嫡出否認の提訴期限と親子関係不存在の訴えには何の関係もないし、期間を過ぎると提起できないなら取り違えられて数年後にそれが発覚した場合ですら戸籍を正す事ができないでしょ。自分が義弟嫁の同類だからどうにかして釣り認定したいの？

相手がマトモな奴じゃないみたいだから、これでいいのだ、と自分も思う。
この托卵女には一切関わらない方が安全でしょうね。異常人格だと思うから。

こんなに陰険で人間失格なゴミ報告主の子供には生まれたくないなぁ・・・
将来がかわいそう
流産した子はラッキーだったね

流産を嘲る女なんて、もうそれは人間の皮を被ったケダモノ以下の畜生だよ。
報告者のお子さんが健やかに育ちますように。

すべてのＤＱＮ行為は相手が真性のＤＱＮだったときには許される
相手が白だった時には自分がＤＱＮ扱いされる諸刃の剣
報告者はＧＪだわ
二人も浮気相手の子供産んでるその便所女は残りの一生不幸でいいと思う

※46
日本語読めない馬鹿だと思われたくなかったら
※34を100回読み直して意味が分かるようになってからまたおいで

こりゃイッチも精神異常やで！
お腹の赤ちゃんにも伝染するかもしれんし
もしパパさんここ見てたら腹パン腹キックして離婚が賢明や

米29
お前の中じゃ人間は男だけで女は人間じゃないんだな
誠実さも良心もないクソ男も大量にいるがそれはごく一部だけで、
１人の女がクソだったら女は全部良心も誠実さもない生物なんだな
うん、よく分かるよ＾＾

自分で調べた結果分かりました
・子に嫡出推定が及ぶ場合は、嫡出否認の訴えしか提起できない
・推定が及ばない場合に、親子関係不存在確認が提起できる（判例）
なので、嫡出推定が及ぶ場合は嫡出否認の訴えを産後１年以内に提起しない限り、嫡出子として法律上確定して、子は生物学上親と他人であっても養育費も相続も受けられる。相続に関しては判例上は例外あり
・嫡出推定排除に関して判例が採用しているのは基本的に外観説であって実質説（血液型等も考慮するのはこっち）ではない
なので、理論上はDNA鑑定では判例上嫡出推定は排除できない。でも、実務では外観説を貫徹しているわけじゃなく柔軟に対応している

なので、※34も※43も間違っていて、※44が正解のようです
自分はもうこの記事が本当かとかどうでもいいです
制度について勘違いしてるのかを知りたいだけなので

子供が無事に生まれてこられますように

※54
最高裁は、親子関係の不存在が外観上明らかな場合について嫡出否認が推定されるとは判示してるけど
それ以外の場合について嫡出否認はないなんて一言もいってないですけどね
東京高判平成６年３月２８日はチェックしました？

義弟嫁に妊婦腹見せに行きたいとか言ってるけど、

腹ボコられたら泣くのは報告者だし、子どもは泣くことさえできなくなるわけだが

報告者はアタマおかしくなっちゃってるな間違いなく

報告者、元からあたまおかしいのかもしれん

※26
そこらへんもちゃんとやったって書いてあるので、親子関係不在の手続きやったんだろ。

適当に調べてみたけど弁護士のHPに載ってるのぐらいしか見つからなかった
一応生まれてから五年後に科学的証明で嫡出推定が排除された事例らしい
ttp://www.sakurai-h.jp/article/10764023.html

大事な人の子供を身篭ってさ、その子が流れてしまって辛く悲しい時
pgrされて正気で居られる訳はない
何も入ってないってさ・・・子供を喪った人に酷いよ涙出てくる
しかもそいつは託卵する屑だったなんて
それで反対に子供を○したとかはお前も○ねなDQNだけど
事実を公にしただけだよ、スレ主には全く引かないな

でも身篭ってる姿を見せに行くなんて駄目だ
負の感情をお腹の子に向けられたらどうするの
これからは心静かに無事産んでほしい

※29
別の男の子を騙して育てさせる女は屑だが自分の子を別の男に平気で養育させてニヤニヤしてる男も屑だろ
屑は屑で性別は関係ない

さすがに自分にＧＪするのは如何なものか

>携帯のロックはその気になれば開けらるよ…
こういう事いっちゃうのはかなりの確率で作り話

※54
モメにモメて最高裁まで行くようなやつはともかく、
一般的な下級審の実務では事実上、実質説（血縁）で流れているようだけど。

ttp://www.houritsuka.net/dna_memo.php
最高裁判所の裁判については、昭和44年5月29日判決や、平成10年8月31日判決、平成12年3月14日判決において，外観説を明確に採用していると評されています。 　

しかしながら，近時の下級裁判例では，「子ないし妻（子の法定代理人）から夫に対する親子関係不存在の確認の訴えの事例において，子側から親子関係の不存在を主張する事案を中心に，いわゆる「外観説」によっては，嫡出推定が排除されない事案においても，親子関係不存在確認が（合意に相当する審判，すなわち23条審判によって）なされていると評価されています。

家庭裁判所の実務においては，前述した最高裁判所の裁判例の外観説の射程を超えて，嫡出推定規定が排除されたことを前提に，親子関係不存在確認が23条審判によりなされる事態（いわゆる嫡出推定＝嫡出否認の空洞化）が多く認められることは否定できないと思われます。

嘘書いて何が面白いんだか。
もっと捻ってから書けよ。

※64
同感
大した根拠のない指摘に焦ってんな～って感じだわな

仕返ししたのにまだ恨み抱えてるのか……。
それじゃ幸せにはなれないよ。

嘘を嘘だと見抜いて（自分の中でな）尚、楽しむ気が無いならネットなんてやるなよ

コレは作り話！（どやぁ
ｳｾﾞ

ナポレオン三世の時代の所謂ナポレオン法典で婚姻期間中の子は旦那の子という原則が確立して、以降世界の趨勢としてずっとこのやり方を踏襲してきた。それが20世紀末ぐらいに突如登場したDNA鑑定の確度が今世紀に入って劇的に向上して、そろそろ大枠としての「旦那の子にしとけ」という流れを変えつつあるんだな。
まだ完全に変えたというほどきっぱりくっきりしているわけではない。でも後戻りできない形で社会は動き出した。法も判例も社会の流れの大勢が決してからゆっくりと変化する。

こわいよー
何この一家

＞普通携帯のロックくらいする！

普通は不倫なんてしないのですでに普通で語れ無いんだけど
普通は～とか何とか言われても、だから何？としか言えないわ

うちの夫も私も携帯のロックなんてしてない。
落とした時用にしておいたほうがいいんだろうけどね。

嘘だ本当だと一々言わず黙って楽しめよ。無粋な奴等ばっかだな。

ゲスだが、このパターンで「この子の父親が誰だろうと関係ない。俺は嫁を愛してるし、子供も愛してる」と義弟が言って家族のきずなが深まって、報告者がブチ切れるという報告を読んでみたい。釣りは除いて。

知人に他人の携帯のロックを勝手に外した最低野郎がいたから
嘘とも決めつけられないな
アイドルに数百万注ぎ込む男がいるんだし世の中は色々だよ

これはネタ臭いなあ

これはDNA鑑定のステマ　

不倫が悪なのは大前提だが他人の携帯見る奴はまじで気持ち悪い。
自分の配偶者でも気持ち悪いのにただの親戚のを盗み見するとか…気持ち悪。コソコソ携帯見てる姿想像するとゾッとするわ。

うっわ～～～。腹黒い報告者だな。根性悪すぎだ。

この返品された義弟嫁、ここ見つけないかな～～～。
勝手に携帯みて、匿名の手紙送ってた事が旦那や親族に
バレて公になれば良いのに。
義弟嫁は携帯みてＰＣ勝手にみたのを訴えられるよ。
勝手にみる事は犯罪には残念ながらならないそうだが

＞＞承諾なく他人の携帯電話を見る行為は、個人のプライバシーを侵害
する可能性があります。よって、場合によっては不法行為（民法７０９条）が
成立し、見られた者は見た者に対して損害賠償請求できる可能性があり

義弟嫁よ！！
訴えろ～～～～。

※８０

義弟嫁がここを見たとしても、自分の話だと断定できるわけないよｗｗ
たくさん似たような実話あるし、フェイクくらい入れてあるでしょ

義弟可哀想だな…子供二人もだが
やっぱり浮気した挙句托卵するなんて人格に異常をきたしてるとしか思えん