入院したときに医者2人に五十万ずつ謝礼を渡したことをセコママに盗み聞きされた

2013年05月11日 15:35

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1364257835/
470 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 08:44:46.04 ID:C3w4uHca
娘のお迎えに行ったら、同じ組のママに入院・手術の場合、
お医者さんにどれぐらい謝礼渡したらいいか聞かれた。
私が去年入院してたから参考にしたいらしい、
部位に依ると思うけどと前置きしつつ担当の先生2人に五十万ずつと話した。
一応近くの喫茶店に移動して話してたんだけど、
運悪く子供が同じ園に通ってるセコが近くのテーブルで盗み聞きしていた。
そんな余裕があるならセコ家に寄越せ。保険はセコが半分貰ってやる。
お見舞いはセコがもらうから横領は許さないと詰め寄って来てママ友を泣かせてしまった。
なんとか追い払ったけど、伝票を投げて寄越して逃亡しようとして店員さんに捕まってた。
こちらに支払い拒否されて覚えてろとか言われたけど、馬鹿にこれ以上関わりたくない。

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471 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 08:53:50.99 ID:CQZ3x6PS
50万ずつとはセコい。

474 :470 : 2013/05/11(土) 09:03:09.33 ID:C3w4uHca
>>471
うちはそこまで余裕ないから、五十万ずつが精一杯だったよ…

472 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 09:02:06.77 ID:GeabVwLe
いや、あなた、どんな手術かによるけど
医師への謝礼が50万って…
菓子折りですら受け取らない医師だっているのに

473 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 09:02:35.29 ID:kQ2v5H4a
50万ずつ…。無理だ。絶対病気になれない…。

475 :470 : 2013/05/11(土) 09:07:25.20 ID:C3w4uHca
部位は目で失明の危険ありだったから、
当初の見込みより凄くいい状態にしていただいた事思えば、
少ない方だと自覚はしてます。

476 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 09:12:49.67 ID:/bknGO7m
それを当たり前のように受け取るような医者にはかかりたくないw

10年前に手術したときにはトメが突っ走って10万包んだんだが、
それを受け取って使用済みティッシュのように無造作にポケットに突っ込んで
去っていくドクターの姿が忘れられないw
サイテーだと思ったよ。
しかし50万てやり過ぎw金箔コーティングの糸で縫ってもらうわけじゃあるまいし。

478 :470 : 2013/05/11(土) 09:32:52.82 ID:C3w4uHca
>>476
金箔って…その発想凄いとは思うけど、失明の危険ありから
手術後にちゃんと新聞の文字まで読める状態にしていただいたら、
出来る限り感謝の気持ちを渡したくなるものだよ。
担当の若い方の先生はうちの近くの眼科でアルバイトしてるけど、時給は三万だとか。
そんな人達を五時間以上拘束して、多いとは絶対に思えない。
渡したお金が勉強の役に立ったり、将来の資金の一部になってくれるなら、
それ以上に嬉しいことはないよ。
実際、固辞する先生方にそう言って受け取って貰った。

479 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 09:35:41.93 ID:0msVLDJ6
>>478
イイハナシダナーになった
若い先生に「医学書の足しに」で50万
あたいには出来ない事をやってのけるそこにry

481 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 09:50:41.04 ID:O4Ljqqd+
手術前に渡したなら「お金を別に払いますから何卒!」な袖の下だし、
手術後に渡したなら「すごく見えるようにしてくれてありがとう」
って感じになるね。
>>478を読む限りでは後者だけどどうなんだろう。

てか、時間拘束は給与に含まれてるから、
患者が負担しなくちゃとか的外れ過ぎ

480 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 09:38:12.93 ID:kQ2v5H4a
収入印紙貼った領収書貰ってないなら、脱税じゃないですかね。

482 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:01:44.20 ID:MeVtLHcG
50万ずつってのは確かに大金だけど、一昔前はそっと袖の下渡したりしてた時代もあったよね。
貰った側の話を聞いたことあるけど、その先生本人の懐には入らないって言ってた。
たとえば特定の先生を招聘した時の謝礼(別枠)や接待とか、スタッフへの気遣いに消えちゃうってさ。

477 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 09:24:08.16 ID:LGn/TNe3
謝礼は病院によっては禁止されているところもある。
もらったことが分かれば罰則の対象になる病院もあると聞く。
いまどき謝礼50万は正直聞いたことがない。

謝礼もらったからと言って治療方法が変わるわけではない。
良い結果になったのは謝礼を渡して丁寧な治療したからではない。
むしろ謝礼を渡さなかったらいい加減な治療しかしない医師が問題あり。

常に全力で最善を尽くすのが医師だよ。
患者さんからいろいろ渡されそうになることともあるけど、俺は全部断ってる。
そんなつもりで治療オペしているわけではない。

上でもあったが、謝礼渡さないと・・・・・というのは本当に大きな間違い。
おかしいと思ったら迷わず病院に行ってほしい。

483 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:02:01.41 ID:aBlhG4mB
手術前に持ってこられるとバカにしてんのかってすごくムカつく

退院時だったらちょっと嬉しいかな。でも50万は多すぎると思うけど、
そういう言葉が添えられてたら受け取るかも。

484 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:10:47.22 ID:G478qPOd
>>483
逆にその金額の多さがその医者の将来を歪ませるようで嫌だー。

485 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:11:48.75 ID:LGn/TNe3
>483
確かにうれしいね。
でも俺はやっぱり受け取れないなあ・・・・・
拒否する代わりに「ちゃんと定期健診来ること、毎年年賀状くれること、これで十分」
っていっちゃってるなw
年明けに年賀状見るのが楽しみなんだよね。

486 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:31:21.07 ID:81Gch8D3
医療従事者は患者さんを謝礼で分け隔てしませんよ。
逆に迷惑です、って何度いっても分からないだね。
国公立、赤十字は菓子折りもアウトなのに。

487 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:31:45.19 ID:k4qqQ0TM
はっきり言うと、金出しても出さなくても手術にはカンケー無いから。

一部の大学病院の准教授や教授クラスだと、貰うのは当たり前って先生も
いるのは事実。 私の叔母は>>476みたいに常に高額を包む人だった(元茄子)。

医者より遙かにナースに世話になる事が多いんだから、日持ちのするお菓子を
ナースセンターに差し入れたり、挨拶なんかを丁寧にして、ナースの方々の印象を
良くした方が良いと思うけどな。

488 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:42:26.76 ID:VOGbdmak
何か決まりがあるでもなく、
個人の気持ちや懐具合でこんぐらいしとこうかなと思ってやった事を
何をしたらいいか参考にさせてと聞かれて答えると
聞いた人はそれを真似するだろうし、
結局それが慣例になって行くんだよね。

489 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 10:50:15.28 ID:4mWzJg1t
なんか、中国みたいだな
あっちも医者に金を渡さないと、まともに治療してくれないし

490 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 11:12:49.56 ID:6wCTHz8z
国立の病院に入院、手術したけれど、医師への現金NGだったし、
ナースステーションへの差入れもNGだったな。丁重にお断りされたよ。

492 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 11:44:03.95 ID:ZV4YZY6C
謝礼なんて今時渡したら駄目だよ。
大学や民間の古い先生は受け取るのかもしれないけど、
受け取った事がバレたら監査で大変な事になる。
菓子折りも基本的にお断り。だけど、生菓子だったり、
沢山持って来られてお断りすると困ってしまいそうな場合は受け取る事もある。
現金や金券は絶対に受け取らないよ。
どうしても、という場合は正規のルートで病院に寄付して貰っている。
個人では受け取っちゃだめ。

494 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 12:03:49.08 ID:5UuLAfbf
公立病院の医師やってる友人(40歳台)が二人いるが、彼ら曰く、

謝礼は今や受け取れない時代だし、
昔から袖の下で対応を変えてたわけでもない。
それなのに、謝礼を渡そうとしてくる患者さんやその家族が後を絶たない、
そういう人に限って、渡さなかったらぞんざいに扱われると思い込んでるフシがあり、
断ってもしつこく渡してくるから凄く困ると。

いちいち断るのが面倒というのもあるけど、
謝礼なんかなくてもきちんと対応しますから、という説得を信用してもらえないのか、
医師と患者の信頼関係がないのかと無力感を感じることもあるって。

495 :名無しの心子知らず : 2013/05/11(土) 12:58:52.05 ID:+UwY+kcj
身内が医師だけど、今は医療訴訟とかあるから
受け取っても受け取らなくても失敗は絶対出来ないと言ってた。
というか受け取っても誰から受け取ったかすぐ忘れるらしいw

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/05/11 15:45:39 ID: xnO0ujIg

    信濃町の某私大病院も、テレビによく出てる千葉の某有名病院も、築地の某病院も
    医療費以外は渡すの禁止なんだけどなぁ…

    この人、50万フガーって鼻息荒いけど、どんだけ質の低い病院使ってるんだかw

  2. 名無しさん : 2013/05/11 15:50:25 ID: znaVRHSo

    コメントのとおり。
    謝金は本当にやめてほしい。
    ていうかもらっても、誰からもらったのか本当に忘れてしまう。

    医療従事者にとって何よりうれしいのは、良くなること、治ること。

  3. 名無しさん : 2013/05/11 15:51:47 ID: yHgPaFnI

    そんなお金渡すから悪しき習慣が無くならないんだろ

  4. 名無しさん : 2013/05/11 15:53:38 ID: 4vpkSzcc

    元の話もセコというか単なるキチって感じで嘘臭い話しだしな

  5. 名無しさん : 2013/05/11 15:54:09 ID: NB1a3ywE

    いつの時代の話かと思ったわ、今時謝礼を受け取るような病院なんてあるんだな
    自分が知ってる範囲の病院だと金や菓子折りどころか
    見舞いのお菓子のおすそ分けも禁止で、断固として受け取らないのが当たり前だけどな
    お年寄りの患者さんでお金包んでくる方がたまにいますよw、って言ってる位の昔話だよ

  6. 名無しさん : 2013/05/11 15:55:37 ID: J9pIRJM.

    時給が1000円以下の人に50万なら美談だけど
    時給3万円の人に更に金上げてどうすんだよバカ

  7. 名無しさん : 2013/05/11 15:56:22 ID: 1GNO1aLY

    うわあ・・・医者を腐敗させるだけだろ。
    いい事した気分なのか?

  8. 名無しさん : 2013/05/11 15:57:15 ID: 52tZmS.I

    コメント見て良かった。
    「やっぱり手術してもらったらドクターにこっそり謝礼金を差し上げなきゃいけないのかな…」と勘違いしてた人間の一人です。
    ドラマに影響されすぎたかなw
    恥ずかしいやw

  9. 名無し : 2013/05/11 16:00:40 ID: srugmhzk

    医療費以外に金渡すっていつの時代だよwww

  10. 名無しさん : 2013/05/11 16:00:55 ID: JxiYDs2g

    今時こんな話あんのかよびっくりしたわ
    だいたいこんな桁外れな謝礼押し付けてくる奴は面倒くさいのが多い

  11. 名無しさん : 2013/05/11 16:03:19 ID: CnBjS0eo

    俺は普通に謝礼を受け取っていたし、今でも受け取っている。
    ただし謝礼の中身は「ありがとう」の文字が入った「せんせいの
    にがおえ」(俺は小児科なので)。
    退院後のこういう類いの「謝礼」こそが嬉しいものですよ、本当に。
    外科や内科だって、元気にしてますという葉書を貰えば嬉しいはず。

  12. 名無しさん : 2013/05/11 16:03:34 ID: gCkg5SqU

    ブルジョワめw

  13. 名無しさん : 2013/05/11 16:05:05 ID: QhhQMUi6

    あげたいと思わせるほどの腕だったんだろ
    ええじゃないかええじゃないか

  14. 名無しさん : 2013/05/11 16:07:02 ID: YZbcWtco

    時給3万って、15万稼いじゃってんじゃん。その若医者。そんだけあれば、私一月暮らせるわ。
    今時、医者に個人的な謝礼贈るなんて聞いたことない。底辺な地域にお住まいなのかな?

  15. 名無しさん : 2013/05/11 16:07:26 ID: mwpcooUk

    時給3万に文句を言うつもりは無いが、謝礼を渡すつもりもない

  16. 名無しさん : 2013/05/11 16:08:06 ID: 0tCrjjmc

    質の低い病院?

  17. 名無しさん : 2013/05/11 16:08:48 ID: gIQ2lBVo

    謝礼渡すとかまず気色が悪い

  18. 名無しさん : 2013/05/11 16:09:08 ID: KzkkDXw6

    元スレより

    >500 :名無しの心子知らず:2013/05/11(土) 14:32:32.53 ID:aBlhG4mB
    >>>484 その程度の学では歪まないよw

    >>>485 そう、一番うれしいのは年賀状だよね♪

    >私は子供のころ2週間入院してお世話になった日赤のナースに
    >シューアイスをお小遣いで買って持って行ったら受け取って貰えなくて
    >泣きながら融けたアイスを持って帰った悲しい思い出があるので
    >付け届けには割と寛容な方だと思う。

    >あ、コネを遣って特別待遇で診て貰った時はそのくらいの金額要ることもあるよ。
    >紹介者の顔を潰さないようによく相談してね。私は30万払ったよ。安くあげて
    >ごめんなさいw

    >税金については儀礼の範囲内だと認められたら無問題。


    うわあ・・・いまだにこんな医者がいるのかよ。
    だいたい、手術するにしたって執刀する医者一人だけの働きじゃないだろ。
    看護師や薬剤師の働きは何とも思っていないのか?

  19. 名無しさん : 2013/05/11 16:09:15 ID: H6.UM2pk

    ただでさえ医療費高いし、その正当な医療行為として医者は給料もらってんのに…。
    うちの母はもう70近いが、俺が手術だか入院だかした時に「いくら包めばいいかしらねぇ」とか悩んでて「何で別封で金渡さなければいけないんだろう???」と素で不思議だった。

  20. 名無しさん : 2013/05/11 16:09:56 ID: 2Y3VGTyU

    渡すほうも貰うほうも、うわって思うw

  21. 名無しさん : 2013/05/11 16:09:58 ID: DjgaDwro

    470って、何かあると金で解決しようとする非常識DQN。
    まぁDQNの周りにはDQNが集まってくるっていう典型だな。

  22. 名無しさん : 2013/05/11 16:10:40 ID: BGfP8Ing

    今日は土曜だからか、
    こんな所で現役医師の書き込みとかびっくり。

    病院とか、普段縁がないからちょっとびびった。
    今はやっぱり受け取らないんで、良いのね。

  23. 名無しさん : 2013/05/11 16:11:16 ID: tTgjql3Y

    まだあるんだ…。
    どこの話なんだろう。
    少なくともうちの周りでは聞いたことないけど、うち転勤族なんだよね。
    全然知らないでうっかり手術になったら恥かくのかな。
    お医者さんにもいらっとされるのかな。
    こわいな。

  24. 名無しさん : 2013/05/11 16:11:23 ID: MZ5/5X9.

    別に渡したければ渡せばいい
    それなりにこの人も考えて渡してるわけだし
    むしろ食べ物系のほうが受け取り辛いこともある

  25. 名無しさん : 2013/05/11 16:13:36 ID: CMT1wxJI

    両親や親戚と周囲に医者が多いけれども、謝礼として50万なんて話信じがたい
    医療費以外の金銭を受け取ることはタブーだし、まともな医者なら断るよ
    どうしても感謝の気持ちを、と菓子折りや手紙を持ってきて頂ける場合は頂戴するそうだけども
    入院や手術の謝礼で金銭を渡さなければいけないなんてことは絶対にない

  26. 名無しさん : 2013/05/11 16:13:48 ID: BDZYYwO.

    向こうはただ仕事をしただけであって、仕事をした対価は給料としてもらってるよ。
    感謝する気持ちは大事だけど、謝礼を支払う必要はないよ。

  27. 名無しさん : 2013/05/11 16:14:21 ID: BYUjh25U

    まあ、断っても礼金を渡そうとする患者や家族は今なお後を絶たないようだからねえ。

    「医者には手術の謝礼を渡すもの」という考えが当たり前だった時代に育った世代が居なくならない間は、
    この手の話も無くならないんだろうなあ。

  28. 名無しさん : 2013/05/11 16:14:25 ID: /YqG2Pvo

    別に本人が満足してるならそれでいいのに何で外野がとやかくいうの?
    そんな騒ぐことかこれ

  29. 名無しさん : 2013/05/11 16:18:32 ID: 9Ac8w0C.

    うっそ、医者って謝礼金包むもんなの?
    俺菓子折りしか持ってかなかったうえに、それも規則でもらえないとかで受け取ってもらえなかったわ

  30. 名無しさん : 2013/05/11 16:18:43 ID: Jt6p/IXM

    謝礼をあげることに賛否はあっても、この人の場合は手術後に
    感謝してもしきれない、ってな気持ちがあってやったことだろ。
    手術前に金渡して良い治療を頼んだかのように話してる人はいったいなんなんだ?

  31. 名無しさん : 2013/05/11 16:19:24 ID: WHFK62GA

    お前らお金好きだろ?

  32. 名無しさん : 2013/05/11 16:20:28 ID: Z6AUCpYU

    脳に水が溜まるとか何とかって病気で入院した祖母のために数十万包んでたなぁ伯父。
    それまで「忙しいんで!」「説明は一回きりしかしませんから!」と何かとガミガミ言ってた医師や看護師が優しくなった
    やたら「そちらの都合に合わせます」って腰も低くなった
    うちは一般家庭だから医療費以外出せないけど、ごく僅かの小金持ちの所為でいつまでもこの悪しき習慣はなくならないわ

  33. 名無しさん : 2013/05/11 16:22:10 ID: lfNre2qo

    別に謝礼を渡すのは人によるけど50万は多すぎだな。
    まぁ、人の家の金銭感覚だからなんとも言えないけど、それが普通だと思われると怖いね。

  34. 名無しさん : 2013/05/11 16:23:34 ID: NHxgQ9Vo

    元医療者だけど、お金もらっても手術や治療に差なんてでないよw
    医師に喜んでもらいたいなら、金や物より元気になったらハガキの一枚でも書いてあげて
    感謝の気持ちだけで充分

  35. 名無しさん : 2013/05/11 16:25:18 ID: KzkkDXw6

    ※28
    こういう謝礼金のやり取りがまかり通ってしまうと、患者側は謝礼金を払わないとぞんざいな治療をされてしまうんじゃないか、と心配しないといけなくなる。
    また医師が「謝礼を貰えて当然」と思うようになると、謝礼の有る無しで実際に治療での扱いを差別される可能性がでてくる。
    また、医師が患者の家族に謝礼金をせびるようになる事も当然考えられる。

    一言で言えば賄賂も同然なんだよ。医療を腐敗させてしまう。
    報告者はいい事したつもりなんだろうけど。

  36. 名無しさん : 2013/05/11 16:26:12 ID: bAHM2jZo

    謝礼をあげるのはよくないし受け取らない病院もたくさんある
    けどコネ使って断れない筋からごり押して
    忙しい先生の休日潰して捻じ込んでもらうということが世の中には存在する
    そういう場合にはなんか…ってことになるよね

  37. 名無しさん : 2013/05/11 16:27:50 ID: wRTYYgU.

    これって現代の話?
    医師だけど現金なんて絶対もらわない。プライドと倫理の問題。
    あと、金もらってトラぶった話あるし下手すりゃ警察沙汰にもなるのに・・・
    デモ甘いものはいただいてしまいます。スミマセン

  38. 名無しさん : 2013/05/11 16:28:06 ID: CLTCZUpU

    謝礼云々の話はともかく
    セコママがなんで金よこせって言ってるの?

  39. 名無しさん : 2013/05/11 16:31:13 ID: KzkkDXw6

    ※30

    次に同じ病院にかかった時に、「あの患者は以前入院した時に謝礼をくれなかったから、それ相応の扱いでいいわ」と扱われる事を考えると、「手術が成功した後の謝礼」もやはり認めてはいけないだろう。

    どうしてもお礼がしたいというのなら、医師個人にするのではなく病院に寄付すれば?

  40. 名無しさん : 2013/05/11 16:31:20 ID: LVFszyxM

    心からのお礼が何よりの謝礼だろ。

  41. 名無しさん : 2013/05/11 16:32:24 ID: WfXeAmJA

    ※28
    間違った非常識な事をしている人が、さも自分が常識的みたいな書き方をして、さらに非常識行動を広げようとしているからじゃね
    実際これがまかり通って、礼金のない人にはちゃんとしない腐った医師とか出てきたら大迷惑だし
    それに間違ったことをどや顔で書く人ってとやかく言われがちだと思う
    例えば「私は出汁をしっかり取りたいから、昆布とかつおを一晩じっくり煮込んでいます」とかでも突っ込みの嵐かと

  42. 名無しさん : 2013/05/11 16:34:08 ID: ni1VgWRA

    謝礼50万はちょっと無理wと思うけど、
    田舎の病院ではナースステーションに袖の下(現金)贈らないと、
    ナースから粗末に扱われる事って多いよ。
    うちの祖母が去年入院して、末期ガンだったから食欲も無く動けなくて、
    変なナースにいびられてた。
    母が袖の下贈ったら、目に見えて扱いが好転したよ。
    田舎のオバンナースなんてこんなもんだよ。

  43. 名無しさん : 2013/05/11 16:34:28 ID: kTP2W2ZM

    渡す馬鹿がいるから貰って当然って考えが無くならないんだろ

  44. 名無しさん : 2013/05/11 16:36:48 ID: IBKgDNZI

    お金持ちだなあ
    感謝の意を表したお金だからあげる方はいいんだろうけど
    受け取る方も受け取る方だと思う

  45. 名無しさん : 2013/05/11 16:37:37 ID: iK3fuW3.

    謝礼を受け取ることを固く拒否する病院も増えてるけど
    やっぱこういう善意のつもりで大金を渡す側がいるから腐敗は消えないね

  46. 名無しさん : 2013/05/11 16:38:19 ID: bAHM2jZo

    ※43
    それはまさにその通りだ
    だけど病院って本当にそれどころじゃない時にお世話になるものだからね

  47. 名無しさん : 2013/05/11 16:39:36 ID: KzkkDXw6

    それにしても、この人の感覚では時給三万で安い給料なんだねえ。
    いや、だからと言ってセコママがたかっていいという話じゃないけど。

  48. 名無しさん : 2013/05/11 16:39:39 ID: O70iaD1E

    国立病院なんかでも、婦長には渡したほうがいいよ。待遇ががらっと変わる。
    むしろ渡さないと見ていない間に嫌がらせされてたりする。

  49. 名無しさん : 2013/05/11 16:41:20 ID: iZSeCoIg

    渡すのが常識なのかと思ったら患者がお礼として渡すから常識みたいになっちゃうのか

    引越し業者の人に食事や飲み物振る舞うことのデッカイverか?

  50. 名無しさん : 2013/05/11 16:41:23 ID: gJElDcKg

    医者に謝礼!反社会的でまいった!
    それができない弱者を排除し無視するマジもんの悪人たちだ。
    何処の隠微な私立、あるいは頑迷な地方なんだろう。ぜひ知りたい。

  51. 名無しさん : 2013/05/11 16:47:50 ID: uV/pIy6U

    どっかのお偉い先生を無理に紹介してもらって、そのお礼にってのならあるかもだけど…。
    普通にかかってる病院で謝礼なんて今どきあるんだね。

    記事にも※にも医師が書き込みしてて何かワロタw2ちゃんって色んな人が見てるんだな

  52. 名無しさん : 2013/05/11 16:48:14 ID: llkKvteg

    この報告者みたいに感謝と善意を前面に出されると断りにくいとは思う。
    でも、そこを受け取らないのか医者の矜持だよ。

  53. 名無しさん : 2013/05/11 16:49:52 ID: Phmj4E6A

    へええーびびった…上流階級?ではこういうの常識なの?
    お金渡さないと適当にされるの?怖いなあ 

  54. 名無しさん : 2013/05/11 16:50:53 ID: xnO0ujIg

    ※28
    医療施設は、訪れた患者を拒否せず平等に診療しなきゃいけないという
    大原則があるからじゃないかな

  55. 名無しさん : 2013/05/11 16:51:37 ID: Ec2umCAc

    最近の病院、特に公立の病院は収賄の兼ね合いもあって贈答禁止しているところ多いぞ。

  56. 名無しさん : 2013/05/11 16:52:00 ID: KzkkDXw6

    善意のつもりでこういう事をする人がいるからこそ、悪しき習慣がなくならない。
    でも医者個人の矜持に訴えかけるだけでは無理だろうから、本気で無くすならば明確に違法化するしかなさそう。

  57. 名無しさん : 2013/05/11 16:52:24 ID: 6gtM1Jto

    こういうテメーの事しか考えない奴がいると
    同じ医療費を払っても貧しい人は平等な医療を
    受けられなくなる・・

  58. 名無しさん : 2013/05/11 16:52:54 ID: VjnrtQOg

    看護師の友人は、患者から謝礼をしたいと相談された場合は、退院後に院長または市長宛(公立病院だから)の手紙を患者さんに書かせていたな。「看護師はみんなやさしくてこの病院でよかった」とか、そんな内容の。
    送られた手紙は回覧され、部局内の掲示板に掲示されて病棟のスタッフ全体がほめられるからお菓子やお金よりよほどうれしい、と説得している。

  59. 名無しさん : 2013/05/11 16:54:20 ID: 1XDXA9lg

    貧乏人どもの嫉妬が気持ちいいw

  60. 名無しさん : 2013/05/11 16:56:59 ID: A26Q.88c

    ご近所で難しい場所に出来た脳腫瘍の手術の為にゴッドハンドと呼ばれる脳外科医に300万包んで地方病院まで来て貰ったって人がいたけどクレクレママが聞いたら発狂しそう

  61. 名無しさん : 2013/05/11 16:57:16 ID: 2LYHsX8I

    >イイハナシダナーになった

    いい話かこれ? どんな理由でも謝礼はやめて欲しいよ

  62. 名無しさん : 2013/05/11 16:57:54 ID: dLhBpc82

    報告者は医者に計百万も払える自分ってのを書きたかっただけか?w

  63. 名無しさん : 2013/05/11 16:58:58 ID: llkKvteg

    報告者が特別扱いを求めてじゃなくてあくまでもお礼としてと言ってるのに、頑なに特別扱い求めてる、袖の下だと叩いてるのは実に醜いと思うよ。

  64. 名無しさん : 2013/05/11 17:00:06 ID: xnO0ujIg

    ※28
    あと、「患者からの謝礼は受け取れません」と明文化している病院はダメじゃないかな

    自分の友人(某大病院の貧乏勤務医)によると、
    袖の下貰って、その後のキャリアが途絶する人が定期的に出るって

    まぁ蛇の道は蛇なのかもしれないけど「袖の下」で看護・医療環境が変わるなんて
    厚労省にばれたらえらいことになるぞw

  65. 名無しさん : 2013/05/11 17:02:14 ID: Zl7qfRoU

    現状、日本の医者は必要な偏差値と仕事時間とストレスと訴訟リスクの割に給料低い
    それは金が欲しいとか足りないって意味じゃなく、志のある人か安定志向でもないとわざわざ医者にならないって状況なんよ
    迷惑な場合がほとんどなんだし、そういう現金のお礼はやめた方が良い

  66. 名無しさん : 2013/05/11 17:02:30 ID: NWnqdDVY

    別に渡したい奴が渡しただけだしええがな
    どんだけみみっちいのさ

  67. 名無しさん : 2013/05/11 17:02:31 ID: zV4lAAq.

    ごごごごごじゅうまんn

  68. 名無しさん : 2013/05/11 17:02:34 ID: bPZeueZY

    医者個人に謝礼とか初めて聞いたんだけど……。

  69. 名無しさん : 2013/05/11 17:03:08 ID: oHxMLnlw

    これ報告者が「ワタクシはアタマがおかしいのでザマス」って宣言してるだけじゃん

  70. : 2013/05/11 17:04:14 ID: YtZJwzws

    全部嘘

  71. 名無しさん : 2013/05/11 17:05:49 ID: w87EeP4k

    私が知っている部分では、医者は受け取らないので病院に寄付していた人はいたな。
    大変お世話になったので、病院の役に立てて下さいという事で。
    ちょっと知り合いだったので、記憶に残っているけど50万だった。そして、それが新聞記事にまでなったんだから、そんなお金個人的に医者に渡そうとしたらびっくりされるとおもう^^;

    大抵の病院では、医師に付け届けは禁止だと思っていたよ。
    お礼も、お菓子の差し入れレベルで調べられても困らないレベルにするべきだと思っていたけどね。
    何が常識かわからないね。でも、病院代だけでも大変なのにそんなお金は出せないわ。

  72. 名無しさん : 2013/05/11 17:05:58 ID: PIkc5bQE

    医者に50万ってそっちもなんかキチだと思った・・・・
    治療は変わらないのに・・・・

  73. 名無しさん : 2013/05/11 17:07:06 ID: 23tO.S3E

    どうてみても脱税ものじゃん。

    同じことを政治家がやったら思いっきり叩くだろうに。

  74. 名無しさん : 2013/05/11 17:07:12 ID: KzkkDXw6

    ※64
    だったらなおの事、心からの感謝の気持ちを書き綴ったお礼状でいいだろ・・・
    報告者本人は純粋に善意のつもりでも、「袖の下」の習慣が腐敗を生むことが心配なんだよ。

  75. 名無しさん : 2013/05/11 17:08:08 ID: TiTwsVKA

    ※64
    どういう意図であれ二人合わせて百万という金額は非常識でしょ
    突っ込まれて当然だと思うけど

  76. 名無しさん : 2013/05/11 17:09:15 ID: FkErNLLE

    ※69 昔はあったけど最近は聞かないな。医者側にしても失敗のリスクがある以上、過度の謝礼は受け取らないだろ。
    大学病院なんかだと心づけ渡さないと若手研修医の餌食になるかもって思ったのかもな。

  77. 名無しさん : 2013/05/11 17:10:10 ID: 1IS.XmXo

    セコケチの話とは、関係のないところに行ってしまってるな。
    無理も無いけど。

  78. 名無しさん : 2013/05/11 17:14:15 ID: nEkNlrbE

    常識的ではないだろうがルールもモラルもマナーも破ってない
    むしろ良い事だろうに何がそんなにこいつらを熱くさせるのか

    相談者は100万出すだけの価値と余力はあったと思っただけの話だろ?
    失明なんて一生もんだぜ?それを治したんだから
    感謝しても感謝しきれんだろうに

  79. 名無しさん : 2013/05/11 17:19:55 ID: 7VAvDWGg

    こういう奴がいるから平等な治療がとかほざいてる奴に限って入院すると「患者様」になるんだよな

  80. 名無しさん : 2013/05/11 17:20:20 ID: 6kXATa0.

    どこの田舎の話だよって感じだな

  81. 名無しさん : 2013/05/11 17:21:11 ID: hmW897m.

    ※79
    正当な医療費の埒外での個人的な金品のやり取りが医者との間にある時点で、十分モラルを踏み外しています。

    病院に寄付するというならまだしもねえ。

  82. 名無しさん : 2013/05/11 17:22:49 ID: wyhVqIUo

    ※79
    確かに失明回避とか、この報告者のように100万とかは無理でもできる限り金を集めて渡そうとするかもしれん。
    良くないことではあるんだろうけど、報告者の気持ちはよくわかる。
    重篤な状態から救ってもらって、平然と医者には医療報酬あるからと割り切れないよなぁ

  83. 名無しさん : 2013/05/11 17:23:58 ID: eNe9OIQE

    受け取っちゃったんだ・・・
    今の時代受け取ったら大問題になるのに・・・

  84. 名無しさん : 2013/05/11 17:24:13 ID: L.t8.uKc

    >>79
    社会の為(キリッ
    腐敗はユルサナインダー!
    他人の金だけど俺は叩く。
    理由なんていくらでもつけられるし、常識をたてにすればどんなバッシングも正当化できるからっ

  85. 名無しさん : 2013/05/11 17:25:15 ID: xnO0ujIg

    ※79
    ルールがある病院だったらルール違反だし
    それが常態化してる医師なら、申告しなきゃだろうなぁ

    病院に寄付っていうのはよく聞く話だし、そっちの方がずっとスマートだよね
    自分の知人は、御父上(社会的地位もある有名人)を看取っていただいた病院に
    遺産からウン千万寄付していたよ

  86. 名無しさん : 2013/05/11 17:27:04 ID: dBBxTDis

    478でさも立派なことを言ってるつもりだろうけど
    相手の医者が「それが普通」になったらどうすんのかね

  87. 名無しさん : 2013/05/11 17:27:36 ID: TiTwsVKA

    ※79
    税務署動くレベルの大金を渡すのは普通に社会通念上のルールやマナーに反してるでしょ

  88. 名無しさん : 2013/05/11 17:28:26 ID: chxYuklA

    今はどこの病院でも現金謝礼は禁止だろうよ。
    受け取って失敗したら目もあてられない。
    病院つぶれんで。

  89. 名無しさん : 2013/05/11 17:29:27 ID: L.t8.uKc

    まあしかし真面目な話、今の時代にはそぐわないわな。
    禁止されてる病院も多いし。

    あ、でも寄付にすりゃええやんって人沢山いるが、
    袖の下が常態化されて~って寄付にも言えることだから、どっちにしろ・・・ね。

  90. 名無しさん : 2013/05/11 17:29:40 ID: 7TuASi/g

    お見舞いで貰った菓子が苦手なものだったので、
    ナースに渡したことはある。

  91. 名無しさん : 2013/05/11 17:29:43 ID: kCLr2Klo

    病院の全棟クリーニングに行くんだけど医局室なんかのディスクにお礼の葉書を大事に額に入れて飾ってあったりするよ

  92. 名無しさん : 2013/05/11 17:31:07 ID: 23tO.S3E

    ※79
    政治家に裏金渡したり、受験で教授に金渡したりすることに抵抗感ない人は違いますねー

  93. 名無しさん : 2013/05/11 17:31:27 ID: poFv.eOg

    お世話になったナースステーションに、ほんの気持ちで
    シュークリームの詰め合わせを持って行っただけでも、
    「お心付けは、お品物も、もちろん1円たりとも絶対に
    受け取ってはいけないことになっております」と固辞されたよ。

    ちなみに20年前なW

  94. 名無しさん : 2013/05/11 17:32:19 ID: L.t8.uKc

    それと50万ぽっちの謝礼じゃ税務署は動かないし、それほどの大金を渡すことが普通に社会通念上のルールやマナーに反する、なんて道理はない。
    時と場合によるってこった。

    医者が患者から治療費とは別にお金を受け取ることが社会通念上、おかしいならわかるが。

  95. 名無しさん : 2013/05/11 17:33:13 ID: nEkNlrbE

    ※82
    それで便宜を図ったなら問題あるだろうがあくまでお礼だろ?
    医療費の埒外ガーっちゅうなら金銭じゃなきゃいいのかって話にもなるわけで
    ※86
    ルールがあるかどうかなんてどこにもないわけで
    常態化してて問題があるのは医者のほうなわけだが

  96. 名無しさん : 2013/05/11 17:33:20 ID: CLTCZUpU

    お前ら、セコママがそんな余裕あるならうちに寄越せって言動には突っ込まないの?
    医者にやる金あるならうちにくれってシュールすぎるだろw

  97. 名無しさん : 2013/05/11 17:34:12 ID: dHXhq7ws

    ※32が事実なんだろう。

  98. 名無しさん : 2013/05/11 17:34:37 ID: r/Bu4ZrU

    医療安全支援センターとか医療消費者ネットワークMECONとかに通報していい案件

  99. 名無しさん : 2013/05/11 17:35:16 ID: L.t8.uKc

    あまりにおかしな言動は全員一致で俺らが求めている罵詈雑言の応酬ができないから触れない(震え声

  100. 名無しさん : 2013/05/11 17:36:31 ID: nEkNlrbE

    ※88
    50万で税務署…
    ※93
    お、おう…

  101. 名無しさん : 2013/05/11 17:36:36 ID: L.t8.uKc

    つか、寄付寄付言うてる人多いけどな、お前多額の寄付って医者個人に渡す袖の下よりも効果あるんやで。
    もちろん額によるがな。

  102. 名無しさん : 2013/05/11 17:38:03 ID: 8Cg1UvNA

    ※97
    ここのコメントの連中はどこかぬけてるから気にしたら負け

  103. 名無しさん : 2013/05/11 17:38:39 ID: BoN0VowE

    家族が病院勤務だし他の病院も入院したことあるけど「迷惑だから贈り物禁止」って所しか見たことないんだが…文書で病院中に貼ってあったりするから余程あとを絶たないのかもしれないけど、正直最初数十年前の話かと思った

  104. 名無しさん : 2013/05/11 17:38:41 ID: M/J55wzw

    謝礼くれないと、手を抜くことにした

  105. 名無しさん : 2013/05/11 17:39:06 ID: xnO0ujIg

    ※95
    年間50万円で済めば税務的には問題ないけど
    こういう病院の医師って、この調子で袖の下貰ってたら、余裕で非課税枠超えるんじゃないか?

    税務署はお金の流れが不穏そうなところはばっちり目を付けて調査してるし
    お医者さんは個人で申告しているしている人がほとんどだしなぁ

    まぁばれたら社会的信用がミニマムになるって程度だろうけどねw

  106. 名無しさん : 2013/05/11 17:40:10 ID: mtBXDi7o

    未だに袖の下渡すとかどこの田舎だよ…

  107. 名無しさん : 2013/05/11 17:40:26 ID: 7OzUdYVA

    ※欄見てるとハガキで良いって病院と袖の下病院とに分かれるんだね
    これから世話になろうって時に袖の下病院かどうか見分ける術ってあるのかな?
    出来たら袖の下病院の世話にはなりたくない
    金持ってたかどうかでナースの対応が変わるなんて厭らしい

  108. 名無しさん : 2013/05/11 17:40:27 ID: 8kf2Z5XY

    入院と手術経験が豊富な私に言わせると、先生個人に謝礼としてお金を渡すのはNG
    米にもスレにも書かれてるけど、今は色々厳しくなってるので渡しちゃうと先生の立場が色々やばい

    どうしても渡したいなら、看護士さんが集まってる場に行って、お茶菓子渡すのがいいよ

  109. 名無しさん : 2013/05/11 17:40:40 ID: KjkeVXME

    賄賂の根底にある意味はどういう意味かな?

    何くれと無く自分達を優先して欲しい
    全力でやって欲しい

    って事か?何だか嫌だな

  110. 名無しさん : 2013/05/11 17:41:42 ID: KzkkDXw6

    しかし、「それだけ感謝したって事じゃん、何が悪いの?」という人が※欄にもちらほら見えるということは、
    報告者みたいな考え方をする人はまだまだいるんだな。

    政治家でも「政治資金」として公表せずに個人的に金を受け取れば汚職だし、
    行政サービスでお世話になったからといって、役所の担当者に礼金を渡す、なんて人はいないだろうに。

  111. 名無しさん : 2013/05/11 17:42:06 ID: Zl7qfRoU

    ググってみれば、医師会の倫理指針で、医療行為に対する報酬や謝礼はやめれと指示してあったよ

  112. 名無しさん : 2013/05/11 17:42:53 ID: 6gtM1Jto

    投稿者は人の非常識を指摘する前に自分の非常識さに気づくべき

  113. 名無しさん : 2013/05/11 17:43:06 ID: Zl7qfRoU

    医療行為に対する「診療報酬以外の」報酬や謝礼だった

  114. 名無しさん : 2013/05/11 17:44:20 ID: khZA761I

    この方は善意の気持ちでやったのかもしれんが、実際こういうのが暗黙の了解として慣習化してしまうといらぬトラブルを生んでしまうからな
    実際、昔までは「袖の下」として慣習化されてたものが、禁止の方向に動いてきたのはそれなりの理由があるわけで
    ・「袖の下」を渡したのに事後経過が芳しくなかった
    ・「袖の下」を渡さなかったから結果が悪かったんだ
    医療訴訟が頻発している今日では十分にありえるクレームだと思う。
    違うサービス業ならそういう心付けも良いのかもしれんが、人命にかかわることならやはりみんな過敏になるよ
    大抵の病院は寄付を募ってるところが多いから、そこに寄付する際に「○○先生にお世話になったので」って一言付ける方がまだ良いんじゃないかな

  115. 名無しさん : 2013/05/11 17:45:36 ID: NaUIA9oY

    ※93
    手術前ならいざ知らず、手術後だからww

  116. 名無しさん : 2013/05/11 17:45:47 ID: nEkNlrbE

    ※111
    だからそれは医者のもらってからの行動について話であって
    あげたいあげようと思った相談者の話じゃないだろうとどれだけいえば…

    だいたい技術が必要な医者と行政サービスとを同列にしてる時点でもうね…

  117. 名無しさん : 2013/05/11 17:46:12 ID: L.t8.uKc

    ※111

    もういっそのこと、謝礼金積んだ人ほど優遇します!
    って看板掲げてインセンティブ報酬みたいな形にしたらいいんだよw

    俺はそんな病院使いたくないがw

  118. 名無しさん : 2013/05/11 17:48:06 ID: L.t8.uKc

    ※117
    そうやね。
    公務員への賄賂と同列に語るのは全く的外れやわな。

  119. 名無しさん : 2013/05/11 17:48:20 ID: KzkkDXw6

    ※96
    >金銭じゃなきゃいいのかって

    だから、菓子折り一つでも受け取れないという所が増えているわけで。

  120. 名無しさん : 2013/05/11 17:49:22 ID: xnO0ujIg

    ※118
    それは医師法違反だw

  121. 名無しさん : 2013/05/11 17:49:36 ID: bPZeueZY

    ああ、良かった。
    俺が知らないだけで、どっかの地方には昔からそういう風習があるのか?
    とか疑っちゃったよ。
    治療費として正規の医療費払ってるんだよね?
    なら「謝礼」っておかしいよね。どう考えても。
    せいぜい、お礼の手紙が限度でしょ。

  122. 名無しさん : 2013/05/11 17:51:05 ID: Sxpg0fvg

    無駄金。地球上の恵まれない子に、我が子誕生の喜びを分かち合えよ。業務上横領罪でてーほすんぞ。

  123. 名無しさん : 2013/05/11 17:53:02 ID: 3PxPq.YE

    善意のつもりなのかしらないがいらぬ問題・誤解を招きかねない以上思慮にかけた行為なのは間違いないだろうね

  124. 名無しさん : 2013/05/11 17:54:03 ID: 23tO.S3E

    ※115
    事後の受け渡しならOKと思ってる?池沼?

  125. 名無しさん : 2013/05/11 17:56:19 ID: nEkNlrbE

    ※120
    だから受け取れないのは医者側の都合だろ?
    今話してるのは患者側が渡す(or渡したいと思った)ものについての話なんだけど

  126. 名無しさん : 2013/05/11 17:58:33 ID: zjVuo/pk

    金渡したらいきなり医師としての腕がレベルアップするわけでは無いし
    冷静に考えれば無駄なのは判るだろう

  127. 名無しさん : 2013/05/11 17:58:58 ID: khZA761I

    ※125
    病院が公に行っている寄付ならまだいいんじゃないかって言ってるだけだけど、文盲?

  128. 名無しさん : 2013/05/11 17:59:04 ID: xnO0ujIg

    ※126
    患者が渡したいからって渡してもOK、受け取らなきゃダメってんなら
    業務上横領とか公職選挙法違反なんてないわけでw

  129. 名無しさん : 2013/05/11 17:59:47 ID: bplVff/I

    誰が誰に幾ら渡そうが勝手だろうけど、こういう話って外聞を憚る話なんじゃないの?
    下品だし、知られたら恥ずかしい部類の…
    個人的にこっそり尋ねられて答えたのを、盗み聞きされたのは仕方ないかもしれないけど
    2chに「別に当たり前のことだし、少ないくらいよねオホホ」とか
    書いちゃう辺りは、せこケチじゃなくても神経疑うな。

  130. 名無しさん : 2013/05/11 18:01:37 ID: L.t8.uKc

    >>130
    だから2chに書いたんでしょw

  131. 名無しさん : 2013/05/11 18:03:10 ID: ly2zzcu.

    ニセ医者登場してるけど
    神経扱う手術や健や筋肉の切除なんかの
    日常生活以上に職業で欠かせないようなものは1mm
    手元が狂っても見た目は治って同じに見えても
    月日が経てば雲泥の差が出る手術も少なくない
    心づけがあれば医者もそりゃきっちり最善を目指そうとする
    成功と失敗の二元論じゃないんだよ
    医者も人間医療費だけで人不足でクタクタな医者から
    100%の手術を受けられると思ってる奴は
    世間を知らな過ぎ、医者のさじ加減ひとつでどうとでもなる世界

  132. 名無しさん : 2013/05/11 18:03:42 ID: u/qU7Os2

    謝礼なんか渡したら、逆に医師として侮辱された気分になるわ。
    病院に対して寄付するとかまっとうなやり方はいくらでもある。

  133. 名無しさん : 2013/05/11 18:03:55 ID: xnO0ujIg

    ※131
    ママ友さんに教えちゃってるじゃん

  134. 名無しさん : 2013/05/11 18:03:59 ID: 4lMKRVbk

    ※131
    それにしても、この人からはそういう「イレギュラーで恥ずかしい話ですが」的なものは感じなかった
    かえってドヤ感を感じたから書いたんだけどねw

  135. 名無しさん : 2013/05/11 18:04:54 ID: gO1NhfqM

    お金のない人が満足な医療を受けられないとか思っちゃうから他の人の迷惑でしかないわな
    謝礼金受け取ってる医者が公平に治療しますって言っても、どうしても不安になってしまう

  136. 名無しさん : 2013/05/11 18:05:27 ID: nEkNlrbE

    ※126
    何度おんなじこと説明すりゃいいのかわからんが
    それは”受け取る側”の問題だろ
    100万に噛みついてるのは明らかに相談者を非難してるじゃねえか
    受け取ったであろう医者を非難するならともかく
    善意で御礼をした相談者をたたくのはお門違いですわ

    もっと言えばお礼をしたことをたたくのはまあいいとして
    100万という金額にかみついてるのは
    どう見てもモラルやルール、マナーについて以外の何かを感じるわけだけども

  137. 名無しさん : 2013/05/11 18:09:18 ID: L.t8.uKc

    ※134

    >>個人的にこっそり尋ねられて答えたのを、盗み聞きされたのは仕方ないかもしれないけど
    >>2chに「別に当たり前のことだし、少ないくらいよねオホホ」とか
    >>書いちゃう辺りは、せこケチじゃなくても神経疑うな。

    いやだから、これに関してレスやでわいのは。
    だから2chしか書く所ないだろってレスしたんや。

  138. 名無しさん : 2013/05/11 18:12:02 ID: 7OzUdYVA

    ※132
    手元が狂って質の悪い手術をする医者に何百万渡したって本人の能力以上の結果なんか出せなくない?
    簡単な手術なら手も抜くだろうし
    逆に難しい手術なら計画的に進めるんだろうしって思うんだが

  139. 名無しさん : 2013/05/11 18:13:14 ID: t1cwVKaw

    うちはそこまで余裕ないから、五十万ずつが精一杯だったよ…
    少ない方だと自覚はしてます。

    この「もっと渡すのが当たり前なんですけどねー」ってのがwww

  140. 名無しさん : 2013/05/11 18:13:41 ID: FkErNLLE

    ※132 そういう事を言うやつがいるから謝礼金は否定されるんだがな。
    手術が失敗したら謝礼金が少なかったから、手術で手を抜いたって言われるのがオチだからな。

  141. 名無し : 2013/05/11 18:14:01 ID: IoTAnWxQ

    自由診療で200万くらいの手術したことあるけど菓子折りも渡してないぞ。50万はあまりにもだが10万くらいは別に包んだ方がよかったんやろか…

  142. 名無しさん : 2013/05/11 18:15:15 ID: L.t8.uKc

    ※140
    大体2chに相談持ちかけるやつなんてどっかおかしい奴ばっかなんや!

  143. 名無しさん : 2013/05/11 18:15:23 ID: 23tO.S3E

    ※128
    レス先間違えた。
    あんたじゃなくて※116だった。

    ※137
    渡す奴がいるから受け取る奴がいる。連鎖だろ。

    > 100万という金額にかみついてるのは
    まず間違いなく脱税に繋がるからですが、なにか?
    おれ的に高めでもお菓子とかの食いもの系ならあっていいと思うけどな。

  144. 名無しさん : 2013/05/11 18:16:57 ID: L.t8.uKc

    いや間違いなく脱税に繋がるってそれはないわw

    まあ受け取ってる奴で脱税しとるやつは多いやろうけど(多分。

  145. 名無しさん : 2013/05/11 18:17:52 ID: HVUZyM7U

    実際の話。
    知り合いの医者が患者を別の病院に紹介して紹介された医師から商品券を貰って告訴された。
    結局有罪、執行猶予付いたけど。うちも中元・お歳暮として商品券あげていた。
    現在違う医師だけど中元・お歳暮あげてる。二人とも身分は公務員。自宅に送ったら受け取ってくれる。
    ただ同級生の医者に聞いたら最近謝礼をくれる人は稀らしい。でも治療に気が抜けないとのこと。評判落として患者さんが減ったら死活問題だからとのこと。こいつは開業医。

  146. 名無しさん : 2013/05/11 18:18:33 ID: xnO0ujIg

    ※137
    だから袖の下を出す人間は悪くないって言うなら
    「贈賄」っていう罪自体が意味がなくなっちゃうんだよねw

    医療倫理に違反してるってのと
    付け届けなどは一切禁止の病院が増えてるってのは理解してる?
    この人の病院が禁止になってる病院かどうかは読んでるだけじゃ分からないけど
    医療現場でも、非常識になりつつある行動なのは確かだよ。自分は医師ではないけれど

  147. 名無しさん : 2013/05/11 18:19:14 ID: KzkkDXw6

    ※126
    患者側に渡す人がいるから、こうした悪しき慣習が受け継がれてしまって無くならないんだよ。
    だから「受け取れないのは医者側の都合」では済まされない。礼金を渡す患者側も批判される。

    もっとも退院後に病院に寄付するのでも金を渡すのは同じかもしれないが、
    目に見えない部分での患者と医者・看護師の私的な金の受け渡しが常態化するよりはなんぼかマシだろう。

  148. 名無しさん : 2013/05/11 18:20:27 ID: nEkNlrbE

    ※144
    御礼は良識ある人間ならだれでも考えますが
    御礼することが問題だとかちょっと人間として理解できかねます
    受け取るかどうかはあくまで医者側の自由ですし

    適切な処理をしないことを前提に
    処理をするかどうかの決定権のない人間を叩いてんのか
    すげぇなお前

  149. 名無しさん : 2013/05/11 18:20:45 ID: Mc3XGS4k

    お礼渡すのがいいか悪いかは触れないけど
    報告者が50万がーとか金持ち自慢とかいってるけど
    金額に鼻息荒くしてるのはどう考えても※欄ですが…

  150. 名無しさん : 2013/05/11 18:20:50 ID: I.tL4tf2

    医者が受け取れないし渡されても困るって話ならわかるが
    渡す方を叩いてる人は自分や身内が手術受ける時に自分は充分な金を持っていてそれを渡すことで成功率が僅かでも上がるかもしれないという場合でもルールや金を持っていない人のことを考えて自重すんですかね?

  151. 名無しさん : 2013/05/11 18:22:25 ID: ly2zzcu.

    ※139
    手術って常に0か100かじゃないんだよ
    70以上なら成功とする手術なら71の時も99の時も有るわけ
    当然内蔵とか普段本人が感じられない術野なら70でも100でも
    そうたいして違いなんか感じないけど
    スポーツ選手の肘やプログラマーなんかの指の手術
    スレ主が言ってるような目の手術なんかの日常ではっきりと
    術後違いが解るものは70と99じゃぜんぜん違う
    医者も人間だから常に体調が万全でもない精神的にぐらつきも有る
    そこに心づけが有って態度のよろしい患者がいれば99目指してやるかと
    成るんだよ、そんなことどうでもいい70の医療受けられればいいと
    思うなら好きにすればいいんじゃないかね

  152. 名無しさん : 2013/05/11 18:23:56 ID: L.t8.uKc

    ※150
    ゲスパーが得意な俺らの前で50万とか言って許されると思ってんのか!
    顔洗って出直して来なさい!

  153. 名無しさん : 2013/05/11 18:25:11 ID: nEkNlrbE

    ※147
    医者はいつから公権力を行使する人間になったの?

    受け取るのは倫理的に問題でも
    感謝の意を表すために渡すor渡したいってのが倫理的に問題とか聞いたことねえわ
    批判してるやつは全員とは言わないが便宜を図るためのものとごっちゃにしてるやつ大杉

  154. 名無しさん : 2013/05/11 18:28:08 ID: FkErNLLE

    ※152 医者は90点の仕事をしたつもりでも患者にとっては50点かもしれないのよ。

  155. 名無しさん : 2013/05/11 18:29:24 ID: L.t8.uKc

    あ、俺も今気づいた。
    渡したの手術後だったんかいな
    だが俺は謝らないっ

  156. 名無しさん : 2013/05/11 18:29:26 ID: Mc3XGS4k

    まぁ、相手ママさんからお礼いくら渡せばいいかと
    聞かれたってあるからそういう地域なのかね

  157. 名無しさん : 2013/05/11 18:29:28 ID: KLGLmPoM

    こうやって金渡す人がいると裕福でない人が病院利用できなくなるじゃん
    自分では良い事したように思ってるみたいだけどホントやめてもらいたい

  158. 名無しさん : 2013/05/11 18:29:48 ID: NAjTVRX6

    これ、医者側が書いた「謝礼こっそり渡せ」ってステマwだろ。

  159. 名無しさん : 2013/05/11 18:31:23 ID: xnO0ujIg

    ※154
    ごめん、実際に法律違反として処罰されるとかってことじゃなくて
    その考え方が当然だと、贈賄っていう罪自体が存在しないことになっちゃうと言いたかったんだ

    で、これが医師倫理に反してることだってことは知ってるんだよね?

  160. 名無しさん : 2013/05/11 18:33:31 ID: gO1NhfqM

    感謝の気持ちを形にしたいってんなら病院当てに担当医の名前出して
    年賀状と一緒にお礼の手紙でも送ればいいんじゃないかな
    その人の評価上がるかもしれんし

  161. 名無しさん : 2013/05/11 18:33:48 ID: KzkkDXw6

    謝礼金が手術の成功後だけでも、医者が患者を成功報酬貰えるかどうかで値踏みして
    手を抜かれでもするようになったらたまったもんじゃないんだけどねえ。

    ※152
    医者が「謝礼」を受け取るようになるとこうなるという実例を、
    身をもって示してくれてありがとうございます。
    つきましてはお礼を差し上げたいのですが、おいくらお包みすればよろしいでしょうか?



    ま、「付け届け」「謝礼金」を渡して当然だった時代よりは、世の中が進歩して本当に良かったとしみじみ思った。

  162. 名無しさん : 2013/05/11 18:38:58 ID: lhsMfIx6

    ネタ臭い書き込み多いな
    医療関係者っぽい書き込みが見えるけど育児板なんて書き込むのか?
    そもそも見てるのか?

  163. 名無しさん : 2013/05/11 18:39:14 ID: nEkNlrbE

    ※160
    公務員はすべての人間に規則正しく接しなきゃならんから罪なるのであって
    「袖の下を受け取る行為が倫理的に問題だ」という事例に賄賂を引っ張ってくるのは論点も問題点もずれすぎてて筋違いも甚だしいですが

    ”医者”はな

  164. 名無しさん : 2013/05/11 18:42:12 ID: L.t8.uKc

    まあな。
    医者も人間だから、不細工な奴、イケメンな奴、気に食わない奴、気に入った奴、当然力のいれようも違うだろうな。

    でも、医者には聖職者のように振舞って欲しいって気持ちはあるやん?

  165. 名無しさん : 2013/05/11 18:44:11 ID: xnO0ujIg

    ※164
    医師も、すべての患者に平等に医療サービスを提供する義務があるんですよ
    医師法で、そう定められています

  166. 名無しさん : 2013/05/11 18:45:20 ID: L.t8.uKc

    例えば医者を単なる技術職として見た場合、問題はないと大多数は感じるはず。
    オーダーメイドの家具の出来が素晴らしく、感謝の意を表す為、作った人間にお金を渡す。
    それと大差ない。

    しかし、生命を扱う以上、それ以外の職業以上に倫理が問われる。
    だからコメ欄も大荒れなんですわ!

    まあコメ欄見る限り国民皆保険制度は盤石だからわいは満足

  167. 名無しさん : 2013/05/11 18:46:45 ID: 3OMxZaMI

    日本医師会「医師の職業倫理指針」
    医師は、医療行為に対し定められた以外の報酬を要求してはならない。
    患者から謝礼を受け取ることは、その見返りとして意識的か否かにかかわらず何らかの医療上の便宜が図られるのではないかという懸念を抱かせ、またこれが慣習化すれば結果として医療全体に対する国民の信頼を損なうことになるので慎むべきである。

    明確な罰則はない、ただし医師会としては「慎むべき行為」であると規定している
    これをもって禁止されてないからやってもいいと思うのか、慎むべきとされていることだからもちろん問題だと思うのかは個々人の価値観だろうね
    もちろんこれは医師会の規定だから患者側の倫理について判断するものではない。
    だけど、謝礼を贈るという行為は医師の「慎むべき行為」を誘発するという事は頭に入れておいたほうがいいだろうね

  168. 名無しさん : 2013/05/11 18:47:04 ID: MxinyvC.

    国立大学病院でも200なら受け取ったよ。30年前。

  169. 名無しさん : 2013/05/11 18:47:58 ID: xnO0ujIg

    ※164
    166の続き
    したがって、医療サービスに偏りが生まれる可能性がある方法(付け届けなど)は
    取るべきではないという考えに基づき、付け届けや贈答一切禁止という病院が増えているんです

    現に※にも「お金の多寡によってサービスが変わるのは人間だもの」という意見がちらほらありますからね

  170. 名無しさん : 2013/05/11 18:48:32 ID: 3PxPq.YE

    賄賂も腐敗の温床になるから禁止したわけでしょ?
    袖の下も賄賂も背景や状況がまったく違うから例としてはふさわしくないとは思えないけど

  171. 名無しさん : 2013/05/11 18:49:57 ID: L.t8.uKc

    ※168
    まてまて、その一文からは「慎むべき行為」を誘発する、なんて読み取れないぞ。
    どちらかというと、誘発するか否かに関わらず~って感じ。

    俺も誘発する、とは思うが確定事項のように語るのはいかんよ。

  172. 名無しさん : 2013/05/11 18:50:43 ID: nEkNlrbE

    ※166
    どこにそんな文言があるのか教えてほしいわけだが
    そもそも医者って利益を得る側の人間ですよ?

  173. 名無しさん : 2013/05/11 18:51:24 ID: 5rsH2.II

    いや、違法だったような
    ブラックジャックによろしくに書いてあったような

  174. 名無しさん : 2013/05/11 18:52:09 ID: 3OMxZaMI

    ※172
    誘発するおそれでもいいよ。うん、その方が的確かな
    実際、慎んで断る医者もいるだろうしね

  175. 名無しさん : 2013/05/11 18:53:04 ID: mqeXHw2A

    医者に袖の下とかって都市伝説だとおもってた
    謝礼ってすげーな。お盆の坊さんにしか出したことない
    お金ないから支払いをまけたり、すごく遅らせて分割にして~って便宜図って
    その後も色々お互い支えあうことはしょっちゅうだが

  176. 名無しさん : 2013/05/11 18:54:13 ID: ly2zzcu.

    ※155
    つもりなんて無いんだな結果が全てだから患者がどう思うかなんて
    関係ないんだよ

  177. 名無しさん : 2013/05/11 18:55:40 ID: L.t8.uKc

    ※176
    命に関わる行為や、宗教行事、他にもメンツがかかった事とかは、驚くほど意味のない金が飛び交うで…。
    戒名代で200万円とか要求する坊主もいるくらいやしな・・・

  178. 名無しさん : 2013/05/11 18:59:20 ID: KzkkDXw6

    ※164
    ああ、少しわかった気がする。
    あなたは医者の医療行為を私的な商行為・サービス業や
    個人的な人助けと同列にとらえているから話が噛みあわないんだ。
    だから、公権力を行使する公務員じゃないから問題ないという考えになるのか。

  179. 名無しさん : 2013/05/11 18:59:32 ID: aoWPaszE

    でもこれ医者二人が二人受け取ったってことは
    そういうのOKな病院なんじゃね?
    現代で受け取りOKな病院があるってのは驚きだけど。

    ただ、正直個人医院ならいざ知らず、病院でうけとちゃうってのはネタか
    去年は実はフェイクで数十年前の話としか思えないけど、
    受け取る病院あるのかなぁ・・うーん。

  180. 名無しさん : 2013/05/11 19:00:46 ID: nEkNlrbE

    ※178
    まあ無関係な人間からすりゃ読めもしないくだらねぇ名前なんて意味ないだろうが
    関係者からすりゃそれだけの価値があると思うわけで
    それを他者に押し付けるのはどうかと思うが
    それを基準に自分が行動する分には批判されるいわれわないと思うんだがなぁ

  181. 名無しさん : 2013/05/11 19:02:50 ID: xnO0ujIg

    ※173
    利益自体は法律に定められた通り診療報酬が入りますよ

  182. 名無しさん : 2013/05/11 19:03:30 ID: nEkNlrbE

    ※179
    え?それは※160の方だろ?
    私的なものならなおのこと問題ないと思うが
    公権力の話は賄賂という”罪”は成り立たないという話が出てきたからしたまでですよ?

  183. 名無しさん : 2013/05/11 19:03:54 ID: w6HIl98g

    関東の港町、ふ○○○ホスピタルで謝礼のつもりで下ろした50万をスタッフに盗まれたことがあるよ
    そこは新しく出来た病院だったけど中身は最悪
    親戚がそこに世話になったんだけどオムツかぶれになるわさっきのお金の盗難に遭うわの酷い扱いで慌てて転院された
    だから医師よりスタッフみて謝礼用意するようにしてる
    しかし個室だったのに盗むとか、あり得ない

  184. 名無しさん : 2013/05/11 19:04:40 ID: GFGOhswA

    お礼にお金はないわ。
    クレジットカードの商品券も同じくない。
    お礼の贈り物に現金なんて袖の下と言われても当然。
    下品極まりない。
    勉強に使ってほしいなら図書券だし、お礼の品なら時計でもなんでもいい。
    まともな感覚でないと思うわ。

  185. 名無しさん : 2013/05/11 19:06:01 ID: mqeXHw2A

    ※178 宗教はいわば「こだわり」だからなんとなく理解できる。自分は嫌だが。
       でかい病院だとしょっちゅうなのかね
    ※184 こえー

  186. 名無しさん : 2013/05/11 19:06:52 ID: aoWPaszE

    ※168
    これっていつ頃つくった文言なの?
    昔は確かに謝礼日常的にあったし、その頃からあった文言なら
    あんまり意味ないような。

  187. 名無しさん : 2013/05/11 19:07:13 ID: nEkNlrbE

    ※182
    そんなの公務員も一緒だろ
    俺が言ってるのは公務員という職種は営利目的ではないという話だが

    あと早く医師法の該当部分持ってきてくれ
    自分である流し読みしたが該当部分見つからなかったんだが

  188. 名無しさん : 2013/05/11 19:07:53 ID: dC0hQ6qw

    餌付け乙。
    真っ当な医者がこれで金に目がくらんで「金払わない患者には手抜き~」とかやらかさないといいけどね。

  189. 名無しさん : 2013/05/11 19:07:53 ID: hGd2XPIw

    謝礼なんて渡すのはどんな気持ちであれ間違ってるという事でOK

  190. 名無しさん : 2013/05/11 19:08:32 ID: udxJCwdI

    こいつの話は無理がありすぎる
    医者に50万ずつ謝礼した、良識も金もあるアテクシを演出したいだけ

    皆もそう思ってんだろ?

  191. 名無しさん : 2013/05/11 19:10:41 ID: ZrEYKHXA

    何年か前の話しかと思ったら、今年だとは驚き。私立とかはまだそんなところあるのかな

    義母は元ナースなんだけど、私のお産の時に元同僚に差し入れしてたら
    「これは私さんからじゃなくて、私義母さんが元同僚として差し入れしてくれたんですからね」
    って、確認のように言ってた。
    「患者から個人的な贈り物は厳禁だからね~」との事。公立だからすごく厳しいらしい。

  192. 名無しさん : 2013/05/11 19:10:57 ID: 3OMxZaMI

    ここで公務員絡めると公立病院の医者はどうなるんだという話になりそうだが

  193. 名無しさん : 2013/05/11 19:11:02 ID: KzkkDXw6

    ※181
    で、「患者から謝礼を受け取ることは、その見返りとして意識的か否かにかかわらず何らかの医療上の便宜が図られるのではないかという懸念を抱かせ」るのは問題ないとお考えですか?

    戒名代は立派な戒名をつけてもらいたい遺族がお寺さんにふんだくられるだけで、
    戒名代払ってまで立派な戒名つけてもらう必要なんて無いと思えば払わなくても何も困らんですね。

    でも謝礼金を払うという行為は、それが常態化すれば他の謝礼金を払わない患者さんの治療に影響して、命にかかわることも考えうるよね。


    やっぱりあなたは、医療行為と私的なサービスや個人的な人助けとを同列に考えている。
    だから「公権力を行使しないからいいだろう」なんて考えになる。

  194. 名無しさん : 2013/05/11 19:15:05 ID: 0nQ3Byko

    なんというかお礼ぐらい自由に渡させてほしいわ
    袖の下とか賄賂とか貧乏人と格差がーとかちょっと心まで貧しすぎんか
    強要されたら問題だろけどさー

  195. 名無しさん : 2013/05/11 19:16:18 ID: RqLMXsgw

    これ受け取っちゃう医者のモラルを疑うなぁ
    そこそこ金もってそうだしどっかのデカイいい病院とかでかかったのかもしれんが
    自分は使いたいとおもわんな
    自分も結構やばい状態で入院して浴して貰ったけど
    こういうの渡そうとしたら規則ですから結構ですって
    きっぱり断られたし

  196. 名無しさん : 2013/05/11 19:17:13 ID: kxh9VDEY

    母親が医大病院勤めだが(医師や看護師ではないけど)
    菓子折りくらいは頂くけど金一封なんかはやっぱり受け取れないって話

  197. 名無しさん : 2013/05/11 19:18:13 ID: L.t8.uKc

    いやまぁ医療行為もサービスなんですがね。
    そうでなければ、自由診療なんて成立しないもの。
    公務員の業務と同じように考えるのならば、当然医療費によって治療方法が変わるなんて許されるはずもない。
    しかしそうではない、ということは金銭によって治療の具合が変わるということが社会的にも許されている、と思って問題ないと思う。

    ただ、袖の下に関しては今の風潮じゃ否定的だよね、コメ欄にある通り。

  198. 名無しさん : 2013/05/11 19:18:20 ID: 3PxPq.YE

    一般化すると、推奨・要求・誘発等をすることによってある人間にとってすべきでない行為をさせた・させようとしている他人が責められるべきかどうかってことでしょ
    少なくとも今の時代そういったものを受け取るべきでないという風潮・モラルが形成されている以上するべきではないわな

  199. 名無しさん : 2013/05/11 19:19:42 ID: 831pW0w6

    謝礼50万とかばっっっかじゃねーーーの!!
    渡して当然だっつー思考が理解できん、わたくし裕福ですからオホホってか
    賄賂じゃん、汚い金だって自分できづいてねーのかこの女

  200. 名無しさん : 2013/05/11 19:21:12 ID: nEkNlrbE

    ※194
    思うやつがゲスイだけだろ?

    必要か不必要かいいか悪いかだけですべての物事が判断されるならそうだね

    常態化するという前提で話されてもな
    常態化してると感じたなら別のとこ行けばいい話だし

    医者が公正である必要なんて全くないわけですよ?
    彼らはお仕事してるんでね
    そういう思想や思考は物事の判断をぬぶらせると思いますけど

  201. 名無しさん : 2013/05/11 19:22:05 ID: L.t8.uKc

    ※200
    よく読んでみ
    手術前に渡したんじゃないから賄賂としては全く効力を発揮しないよ。
    そういう卑しい根性丸出しのレスは否定派の足引っ張るだけだから(震え声

  202. 名無しさん : 2013/05/11 19:22:30 ID: XC6BULq2

    うちの妹が市立病院で看護士やってるが、特に年配の人にそーいうの多いらしくてマジ困るって言ってたぞ。
    院内規定でお金どころか菓子折りももらっちゃだめで、病院の受付とかにも書いてあるのに持ってくるって。
    善意の感謝の気持ちだって分かるだけに、すげー断り辛いし申し訳ない気持ちになるらしい。
    国公立の病院は最近特に厳しいと思うから、医師や看護師さんのことを考えるならお礼の手紙くらいにしてあげてー。

  203. 名無しさん : 2013/05/11 19:23:46 ID: K6J3R9RM

    感謝の気持ちでお礼しただけなのに、なんで関係ない他人から文句言われるんだよ。
    挙げ句の果てに、受け取る医師を叩くしまつ。50万なら贈与税もかからないし、他人が文句を言う事じゃない。
    監査?アホか。どこの機関が、医師がお礼を受け取ったかどうかいちいち調べるんだ?受け取ってどんな問題があるんだ?
    今でも掃いて捨てるほど謝礼金を受け取る医師はいるけど、受け取って処分された話を教えてくれない?確実にニュースになるよね?

  204. 名無しさん : 2013/05/11 19:24:03 ID: L.t8.uKc

    そういえばわいも医師法流し読みしたけど
    >>医師も、すべての患者に平等に医療サービスを提供する義務があるんですよ
    の部分は見つからなかった。

    倫理としては当然、そういうものがあるのは理解できるが。

  205. 名無しさん : 2013/05/11 19:27:31 ID: nEkNlrbE

    ※204
    っていうか多分批判者の大半が
    「100万は少ないと思ってる相談者ムキーッ!」だと思うのよなぁ…
    じゃなけりゃ金額にケチなんて到底つけるような案件じゃないし
    ※205
    だよな?
    っていうかそれ突っ込んでからぱったりレス途絶えたのが何とも

  206. 名無しさん : 2013/05/11 19:28:23 ID: GZQBw72o

    民間のサービス業でも、従業員との個人的な関係によって客ごとに扱いを変えていいわけないだろ・・・
    客を選ぶ自由が店にあってもな。

  207. 名無しさん : 2013/05/11 19:34:11 ID: 5ntjiIXg

    結構大きな個人病院の看護師だけど、現金受け取ってるっていう話は聞いたことないなー
    地域柄、農業やってる人が多くて「うちで育てたお花です」と入院してる人の家族が持ってくることかよくあって、来院者全員に見える位置に飾らせて頂くためにありがたくすんなりと受け取る
    退院する時にお菓子渡そうとする家族は多い
    一度断るけど、押し切られるたらありがたく受け取る
    笑顔で退院してくれるだけで本当に嬉しいのに、気を使わせてしまって申し訳ない(´・_・`)
    差し入れの有無で対応変わったりしないけど、「諦めていたのにここまで良くしていただいて」って気持ちが強いのかな?とは思ったり

  208. 名無しさん : 2013/05/11 19:34:45 ID: nEkNlrbE

    ※207
    倫理的にはその通りかもしれんが
    「法で定められてるから守れ」とはまた話変わってくるんで

  209. 名無しさん : 2013/05/11 19:35:29 ID: cBIC3ssQ

    こいつは他人のことなんかどうでもいい、
    自分さえ良ければいいって考えなんだろうな
    自分がいい人だと思われたり裕福だと思われさえすれば
    後のことなんかどうでもいいんだろ
    でなきゃこんな話を自慢げに書き込んだりしない
    心底品性を疑うわ

    ※195
    マナーやモラルを守った上で自由にすればいい
    自分が自由にできれば他人の迷惑はどうでもいいんか

  210. 名無しさん : 2013/05/11 19:38:43 ID: U/.vjMzE

    医者への謝礼に大金払って何が悪いと言う人は、
    誠心誠意治療してもらいたいならば
    医者から「後で謝礼を払ってくれそうな患者だ
    」と思われるような
    金や権力を持てとお考えなんでしょう。
    批判は金持ちへの嫉妬にしか見えないようですし。

  211. 名無しさん : 2013/05/11 19:40:13 ID: L.t8.uKc


    ちょっと待て、
    俺もお金渡すのはどちらかと言えば否定派だが、
    今回の報告者の行為でも他人に迷惑と糾弾できるほど駄目なもとだとみんな感じているのか?

    事前ならまだしも事後だぞ。
    無駄だなぁ、とは思うがそこまで糾弾するほどとは思わない

  212. 名無しさん : 2013/05/11 19:41:18 ID: aoWPaszE

    ※210
    謝礼が普通だった年代の人が書いたネタくさいとは思うけど
    キチママの話をしたのに※欄が異様に50万に反応しただけで
    これを自慢ってうけとるのはさすがに邪推しすぎだと思うわ

  213. 名無しさん : 2013/05/11 19:41:47 ID: I.tL4tf2

    ※196
    渡そうとしたアンタがなんで受け取った医者のモラルを疑うんだ?
    病院で診てもらった方がいいよ

  214. 名無しさん : 2013/05/11 19:42:25 ID: VDzW1pl.

    そんな話盗み聞きだとしても人が聞いているようなところでするもんじゃないよ。
    セコが馬鹿だから良いようなものの、病院特定されて騒がれたらどうすんのよ。
    個人病院だったとしても法外な謝礼を受け取る病院だって悪評が立ったら謝礼した意味が無いじゃないか。

  215. 名無しさん : 2013/05/11 19:46:03 ID: vPN4hX22

    うちの周囲5km圏の病院は全部謝礼授受禁止になってるなあ。
    菓子折りも禁止になってて、その旨、廊下や病室の隅に張り紙してある所もあるわ。

  216. 名無しさん : 2013/05/11 19:46:38 ID: mqeXHw2A

    ※212 そうそう無駄だなあって思うね。でも家族だったら止めてる
    他人なら「へ~」と言ってお茶を濁す。
    実家も医療機関だし、生まれた時から病院通って医者もナースも知り合いになっちゃって
    そのたびに謝礼だなんて自分の場合は不自然だから賛成できない
    でも他人の金だからね

  217. 名無しさん : 2013/05/11 19:49:07 ID: I.tL4tf2

    ※211
    その通りです
    成功ではなく大成功して欲しいのです
    その医師のキャリアの中でも最高な出来の手術をして欲しいのです
    金でそれに近づく可能性があるのなら倫理観を疑われるくらいなんともないのです

  218. 名無しさん : 2013/05/11 19:51:26 ID: mhwtJX2o

    医者にきちんと治療してもらいたければ、病院に正規に入院・治療費を支払うだけではだめだぞ!

    医者に付け届けを渡すか、手術成功のあかつきに多額の礼金を期待できる、と思ってもらえるような
    金持ち・権力者になるんだぞ!

    こういう世の中になっても構わないらしいな。

    いわば、正規の医療費以外の金やコネといった要素により
    医療リソースの配分に差別が生まれることを肯定している。

  219. 名無しさん : 2013/05/11 19:57:08 ID: yt/4OGx6

    個人経営の病院ならいざ知らず国立や大学病院みたいな
    基幹病院で謝礼渡す話なんて聞いた事ないわ。
    昔気質の人だと、それでも渡そうとする風潮は確かに有るけど。

    それだったら入院中や術後のお世話になる看護師さん達に
    手土産持って行って挙げた方が余程喜ばれるわ。

  220. 名無しさん : 2013/05/11 19:57:26 ID: 812JNPiM

    医者にかかりたければ金持ちになりなさい。
    医者に満足な治療を期待したければ金持ちになりなさい。

    うん、やっぱり胸糞だわ。

  221. 名無しさん : 2013/05/11 20:00:03 ID: 9fztZIfc

    wwwあほかwww今時金受け取る医者なんかいねーよwwwww
    町医者は知らんがある程度の手術が出来る病院でそんなんしたら一発で首
    下手すりゃ免許剥奪wwww
    「これ以上痛い目見たくなかったら 死にたくなかったら金だしな」
    ヤクザでも言いませんよ今時wwww

  222. 名無しさん : 2013/05/11 20:01:20 ID: ug9dQO0I

    愛育病院の院長への謝礼が少なかったらしく
    受け取ったとたん「ああ」って言いながらデスクの引き出しへポイされて
    その後はかなりずさんな対応取られた
    診察台に股開かされて乗せられたまま30分放置とか
    さすがは皇室御用達の病院の院長だけはあると思ったわ

  223. 名無しさん : 2013/05/11 20:01:34 ID: L.t8.uKc

    ※219

    こういう極論が始まると議論もクソもない罵倒合戦になるね。
    そういう世の中になっていい、なんて誰も言ってないのに勝手に決め付けてまぁ…。


    ※221
    しかし残念ながら、袖の下は置いといたとしても、現実はそうなんだよなぁ。
    臓器移植に膨大な費用がかかるのは周知の通り、
    保険診療の効かない最先端医療は金がないと受けられない。

    ある意味あなたの言い分は的を射ている。

  224. 名無しさん : 2013/05/11 20:04:36 ID: L.t8.uKc

    ※223
    まあ皇室御用達の病院が存在するように現実問題として「お偉い人」達は袖の下なんてなくとも上等な医療を受けられるわけで。

    袖の下を「事後」にも渡すことによって他の人に迷惑がかかる、と主張する人たちは当然こういった身分による差別(区別か?)にも怒りを感じてるだろうよ。

  225. 名無しさん : 2013/05/11 20:07:01 ID: 7OzUdYVA

    ※152
    金もらって気分あがったわ~って99を目指す医者は嫌だなって話よ
    裏を返せば出来るのにやらない気分屋の医者って事じゃん
    仕事を請け負った以上は患者にストイックに向き合ってくれる医者の方が信用できる気がするし
    自分なら気分屋の医者のご機嫌を伺いながら体を預けるなんて恐くて出来ない

  226. 名無しさん : 2013/05/11 20:07:50 ID: Dukh.U8s

    関係ないけど
    専門(外科、脳外科等)から救急に転換すると患者からは忘れ去られます。
    ソースはうちの実家の、お中元とお歳暮。
    (業者、同業からのは増えたけど)

    謝礼を渡す人が居る、というのは聞いたことあるけど
    うちの病院じゃお断りだな、お菓子とかも基本お断り。
    ただ、押し負けてよく受け取ってるようだが。
    てか、お菓子位(これもいかんけど)なら良いけど、現金はマジやめて。

  227. 名無しさん : 2013/05/11 20:10:05 ID: 87qr2.ig

    感謝の仕方は人それぞれだし
    金を差し出すっていう卑下たやり方も好きにすればって感じだけど
    それを当然でしょ?みたいに考えたり、うちは100万しか出せなかったけど
    普通はもっと包むんですよwなんて言える奴は本当に品がないと思うわ

  228. 名無しさん : 2013/05/11 20:14:49 ID: L.t8.uKc

    報告者は品がない。
    それを2chで批判してる連中も。
    当然、こんなブログでゲスパーしながら批判してる俺らも。

    まあ大多数の人間はある一面では品がある振る舞いをし、ある一面では下品に振る舞うという多面性を持ってるわけですが…。

  229. 名無しさん : 2013/05/11 20:16:03 ID: .y4S3wLc

    医療法人の医療行為に対して医師個人が謝礼を受け取ったら背任行為になるんじゃないか?
    医療法人=その医師個人のときは別だけど。

  230. 名無しさん : 2013/05/11 20:17:05 ID: qsVJd86o

    うーむ、今更社会主義化して医療費無料すべしとはさらさら思わないが、
    こういう謝礼金を肯定する人も
    単に「お礼」として百万円単位の金をポンと出せる人間の立場でしか考えられていないように思う。

    だからバブルの再来でもない限り、再び付け届けや礼金がおおっぴらに認められる世の中は来ないよ。

  231. 名無しさん : 2013/05/11 20:21:40 ID: YPy8CgnM

    普通それなりの規模の病院なり大学なりに属してる医者は謝礼金禁止されてるよな
    結構大きな手術したのに「皆さんで」の差し入れの菓子折りすら受け取ってもらえなかった

  232. 名無しさん : 2013/05/11 20:24:50 ID: s3SZhbt6

    ※212、214
    何回もその病院で手術を繰り返す人だったら(ex「これからもお世話になるかもしれないから渡しておこう」)
    事後の報酬を期待して患者を身なりで判断する医師になったら
    誰かが行った事後の行為が、自分にこれから来る事前の行為にも影響を及ぼすかもしれない
    下衆の勘繰りかもしれんが、身体的にも精神的にも弱ってるとそういう思いを抱きやすい

    俺も中国で袖の下が横行してるとか、今後一切医療行為をしない医師に謝礼渡すならへぇ~としか思わない。自分には無関係だからね
    まあでもそれも極論に走ると、中国人がその文化を持ち込むかもしれんから糾弾するべきだとか、引退した医師がその風習を若手に教える可能性もあるから一切許すべきではないとか、本当無限に拡がっていくけど

    絶対的に何が正しいとは言えないけど、「いかなる謝礼もお断りします」という張り紙が貼ってある病院くらいでは、その地域医療を利用するマナーだと思って善意であっても謝礼は辞めてほしい。
    謝礼が本当に嫌と思っている患者もその張り紙が目印になると思うし。うまく棲み分けできるんじゃない
    報告者のケースから離れた話になってしまったけどw

  233. 名無しさん : 2013/05/11 20:27:07 ID: s3SZhbt6

    ※233
    212、214ではなく212,224です

  234. 名無しさん : 2013/05/11 20:28:35 ID: UMDf5kIk

    ちなみに某大学病院のお医者さんがたまたまメモを切らせてて
    ちょうど患者の自分は持ってたので一枚渡そうとしたら
    「患者さんからは絶対何も受け取れません!紙一枚でも駄目です。
    だって首になりたくな~いw」と言われたけどね
    全国的にもかなり有名なお医者さんで、腕も確かだと評判の人で
    あちこちからこの医者に手術してもらうために集まってた

  235. 名無しさん : 2013/05/11 20:36:06 ID: Ej9Vbf/k

    だいぶ前だけど、知人(日本人男性)の奥さん(フィリピン人女性)の父親が
    病気になって、ちゃんとした治療と手術をしてもらうために、日本円にしても
    結構な額を向こうの医者に渡したとか言ってた。
    だからこのスレ読んで、どこの国の話かな?って最初思ったよ。

  236. 名無しさん : 2013/05/11 20:36:23 ID: mGXPOMBE

    非常識なことをやったらそれを非常識な奴に知られたってとこか
    こういうバカがアホなことやるから悪しき慣習が生まれるんだろうな

  237. 名無しさん : 2013/05/11 20:53:09 ID: 3o3yEA0w

    不良医師
    「ちょwwww それじゃ今晩は医学の発展の為に合コ・・・学会開いちゃうぞーwwwww」

  238. 名無しさん : 2013/05/11 20:59:57 ID: 8.hzf1iM

    発展途上国や、共産国じゃあるまいし・・・

    菓子折りや差し入れのお菓子一つ受け取らないよ。

  239. 名無しさん : 2013/05/11 21:06:04 ID: ocEoko1E

    謝礼金の話だけで、うわー今時ねーよwwと白ける
    その後のキチママ話が取って付けた感全開で余計に創作臭さを強調してるし…

  240. 名無しさん : 2013/05/11 21:06:29 ID: ZnzBq1DU

    母が入院したとき、医者に10万、看護師に5万が相場と患者間で言われてたので、
    そのとおりにしました。

  241. 名無しさん : 2013/05/11 21:18:34 ID: 2.xxQYIs

    田舎の病院で付け届け必要な所があるのならその地域を教えて欲しいわ
    実家も田舎だけど病院で貼り紙に謝礼はお断りしますって書いてあるよ

    でも祖母が15年くらい前に入院した公立病院では謝礼受け取った医者
    いたらしいしなあ…ちなみに日本三大都市の都市部だったけど
    せいぜいそれくらいまでじゃないのかね?
    それも年寄りがしつこいから仕方なくかもしれないが

    医者に同情するのも結構だけど、謝礼ならヘルパーさんとかにしてあげて
    欲しいわ~。あの人たちこそ理不尽に低い給料で献身的に働く人たちだよ…
    中には自分も介護保険料払いながらね
    使用人か何かだと勘違いしてる年寄りや家族が多いらしいけどさ
    なんかこの人ずれてるよね

  242. 名無しさん : 2013/05/11 21:21:57 ID: L.t8.uKc

    いや同情する対象でズレてるって言われても
    それこそ人それぞれでしょ。

    2chなんか特に、努力しなくてヘルパーしか仕事がないのに文句言うなって人も沢山いるし、
    じゃあその人の価値観がズレてるかって言われても人それぞれ、としか言えないしね。

  243. 名無しさん : 2013/05/11 21:34:53 ID: 23tO.S3E

    これ、義実家の人間が業者からリベートもらってるとかいう話だったら、弾劾の嵐になる
    と思うんだが、医者だと擁護がきっちりつくのが面白いですなー。

    ちなみに公務員じゃなきゃ業者からリベートもらっても法律違反じゃないからな。
    私立医大の教授なりが裏口入学で金貰ってもそれだけじゃ法に違反しないし。

  244. 名無しさん : 2013/05/11 21:36:56 ID: jPMHTz6s

    看護師だけど基本的に全てお断りするよう言われてる。
    でも断り切れないことや断ったら返って失礼な雰囲気の時は受け取ってしまうし、送られて嬉しいと思うこともあるにはある。
    入院してた近所の農家さん(自作の野菜が大の自慢、収穫の時期をかなり気にしていた)が退院後にふらっと来てほれ食ってみいと誇らしげに野菜を持ってきた時とか、リハビリを兼ねた外出をしていた患者さんがみんなで食べてよ(受け取ってもらえないと捨てるしかない)と饅頭ぶら下げて嬉しそうに帰ってきた時とか。
    お金はさすがに今の時代に必要だとは思えない。
    渡される側としても微妙だし、送る側としてもそこまでしなければいけないとしたら理不尽だと感じる。
    こういう悪習はなくなればいいのにね。

  245. 名無しさん : 2013/05/11 21:56:00 ID: 8aH/Uns6

    15年程前だけどうちも謝礼したな。まぁ当時自分は小学生
    親父が重度の感染症で全身膿まみれになって集中治療室入って意識不明
    覚悟してくださいって言われてて、父子家庭なのに子供(小学生と幼稚園)残してくな!
    って毎日わんわん泣いてたけどなんとか治った。退院した時に爺婆が治療費よりも
    数10万多く包んだって言ってたの聞いた。
    でもいろんな病院に見捨てられて最後に泣きついた先で助けてもらったこともあった
    から仕方ないのかなとも思ったんだが…やっぱよくないことだったんだな…

  246. 名無しさん : 2013/05/11 21:58:09 ID: L.t8.uKc

    悪習には残る理由があるからねぇ。

    コレに関してはやっぱり命に関わることだから…とか、身内の為に0.1%でも無駄だとしても最善を尽くしたいって気持ちで渡す人も多い。

    完全になくなることはないと思うよ。
    俺らは冷静に文章読んでるから、渡しても意味ないじゃんって考えられるけど当事者になったら…ね。


    ※244
    それは例え違うやろw
    せめて坊主のお布施とか、普通の業者に心づけを渡すってのが適切やでw

  247. 名無しさん : 2013/05/11 21:58:12 ID: ZWcGI7Eg

    祖母ががんセンターに入院したときも自分が大学病院に入院したときも、どちらも
    菓子折ですら受け取れないと言われたよ
    祖母も私も緊急手術だったし、その後の対応もよく感謝感謝だったので
    形でお返ししたいと思ったものだけど。
    看護師さんにもお医者さんにもめいいっぱいお礼言ったのみでおわったわ

  248. 名無しさん : 2013/05/11 21:59:49 ID: jFUznv2U

    断るのにすごく気をつかうから、こういうのはやめてほしい。治療のために使って下さい、って断るが、治療が長引くということかと思われないかとか悩むから

  249. 名無しさん : 2013/05/11 22:01:52 ID: 23tO.S3E

    ※247
    > それは例え違うやろw
    リベート=謝礼です

  250. 名無しさん : 2013/05/11 22:05:37 ID: L.t8.uKc

    ※250

    例えやと受け取り先と送る側が逆やん。
    業者から受け取るって。

    義理実家が自営業か何かをしてて、販売した際に、何らかの理由で謝礼として客から~ならわかるが。

  251. 名無しさん : 2013/05/11 22:21:17 ID: 23tO.S3E

    ※251
    > 例えやと受け取り先と送る側が逆やん。
    贈ると受け取るがモラルの話になんか関係あんのかな?
    一から全部同じにしないと理解できない人?

    家建てるのに担当者にリベート渡さないと手抜きされるんですーとかまで
    例えなきゃわかなんないすか?

  252. 名無しさん : 2013/05/11 22:28:51 ID: VZccU6dE

    終わった後の善意からの謝礼だろうが非常識な物は非常識だ
    菓子折りとかなら理解できるが50万はねーよ

  253. 名無しさん : 2013/05/11 22:34:10 ID: L.t8.uKc

    ※252
    いやあの文章だけで全てを理解しろってどんなけ察してちゃんだよw
    一度自分の書いた文章と争点を見なおした方がいいよ。

  254. 名無しさん : 2013/05/11 22:35:50 ID: L.t8.uKc

    お前が書いた文章はこれな
    >>これ、義実家の人間が業者からリベートもらってるとかいう話だったら、弾劾の嵐になる

    これで今自分が説明した意味と繋がるか、よーく考えろよw

  255. 名無しさん : 2013/05/11 22:41:12 ID: 23tO.S3E

    ※254
    はいはい。もんもうさん乙です。

    一回の50万円だけで税務署動かないとか言っちゃって、年で累計すりゃ越えるだろってのが
    理解できないアホだからしょうがないですねー。

  256. 名無しさん : 2013/05/11 22:44:44 ID: L.t8.uKc

    ※256
    あのな、本文読め。
    そもそも相手の医者が頻繁に受け取っているってどおに書いてる。
    まずゲスパーなんだよなぁ。

    それとマジで文章見なおしてみろって…

  257. 名無しさん : 2013/05/11 22:46:29 ID: 8tSh606g

    ネタか年代フェイク率高いのにいまの常識で熱く語ってもなぁ
    現代の病院で受け取ることがあるとは思えない

  258. 名無しさん : 2013/05/11 22:47:46 ID: UZ5Bq1h2

    一通りコメ読んだけどID:L.t8.uKcさんは面白いね

  259. 名無しさん : 2013/05/11 22:50:19 ID: L.t8.uKc

    せやろ?

  260. 名無しさん : 2013/05/11 22:53:06 ID: vc7DlsQ6

    ガタガタうるさいところは寄付。
    受け取ってくれる先生には「後輩さんへのスキルアップの足しに」でだいたいOK。
    気にかけてくれるのは確かだよ。
    自分だけじゃないからね。

  261. 名無しさん : 2013/05/11 23:02:09 ID: UZ5Bq1h2

    ※260
    ディベートとか好きでしょ
    穴があったら肯定派否定派問わずかみつくところとかからそういう臭いがする

  262. 名無しさん : 2013/05/11 23:07:36 ID: 23tO.S3E

    ※257
    推測って言葉があってだな。これをイコールゲスパーというお前は池沼なw

  263. 名無しさん : 2013/05/11 23:11:00 ID: L.t8.uKc

    推測で脱税とはまぁ、なんていうかね…。
    まあ、それをゲスパーと思わないあなたは、そういう人なんでしょう。

  264. 名無しさん : 2013/05/11 23:23:26 ID: 8tSh606g

    ※263
    確定申告のとき申告してないなんて誰も証明できないし
    脱税してるはさすがに下衆の勘繰り言われても仕方ないと思うけどw

  265. 名無しさん : 2013/05/11 23:24:33 ID: nYakHxII

    謝礼はマジ無意味。今は個室も全部マニュアルで管理方法が決まってるし、手術も順番どおり、金渡しても手厚くしてもらえるとかない。

  266. 名無しさん : 2013/05/11 23:30:27 ID: Z/MCUqes

    ID:nEkNlrbE
    ずっと貼りついてるわけじゃないからねぇww
    もう一度ちゃんと読んでみたらどうでしょうか関連法規

  267. 名無しさん : 2013/05/11 23:30:50 ID: 23tO.S3E

    ※264
    なんか事件が発覚する→恒常的にやってんじゃね?
    って疑いが生じるのは世間一般で普通のことですよ。うましかには理解できないか。

  268. 名無しさん : 2013/05/11 23:32:09 ID: Z/MCUqes

    あーID変わっちゃってたか…
    xnO0ujIgですけど

  269. 名無しさん : 2013/05/11 23:39:18 ID: L.t8.uKc

    おおもう二重のゲスパーにも自分で気づいていない…

    何度ももらっている「はず」だ
    確定申告していない「はず」だ

  270. 名無しさん : 2013/05/11 23:44:05 ID: 3Q3rSC6Q

    善意でやったから〜とか関係ないな
    手術の費用で既にその担当医やらに対価を支払ってるわけで前だろうが後だろうが担当医が私的に使える金渡すのは常識的に考えたら分かること
    どうしてもというならお手紙でよろしいわけで

  271. 名無しさん : 2013/05/11 23:44:26 ID: KzkkDXw6

    L.t8.uKc

    あんたここでディベートの練習をしているの?何時間張り付いてるんだw

  272. 名無しさん : 2013/05/11 23:46:18 ID: 5KYN61dk

    かつては普通に行われていたことでも
    悪習として糾弾されて廃れるには相応の理由がある。

  273. 名無しさん : 2013/05/11 23:46:29 ID: L.t8.uKc

    KzkkDXw6

    君と一緒や。
    特にやることもないから、ずーっとネットやってるだけっていう

  274. 名無しさん : 2013/05/11 23:47:10 ID: KzkkDXw6

    ていうか、結局L.t8.uKcは何を主張したいのか、今一度読み返してみたがわからんw

  275. 名無しさん : 2013/05/11 23:53:03 ID: 23tO.S3E

    恒常的に行えるだろうことで不正が発覚したら、継続性を疑われるのが普通だろうに。
    L.t8.uKc こいつはマジ基地だろ。

  276. 名無しさん : 2013/05/11 23:54:56 ID: L.t8.uKc

    はぁ、それで脱税って結論に至るんですか、
    そのリンチ的発想は素晴らしいわw

  277. 名無しさん : 2013/05/12 00:08:32 ID: pyIEckI.

    医者は自分の仕事しただけだ
    いくらその成果に感謝しても、金銭はおろか菓子折も渡すべきじゃないし受け取るべきじゃない
    感謝されているとわかれば、何も貰わなくても嬉しいし
    受け取ったからと言って待遇や処置の方法に差を出すわけにはいかない

    医者が受け取るべきなのは、仕事の成果による決められた報酬、それだけだろう
    治療費以外に大金渡すとか悪習にもほどがある

  278. 名無しさん : 2013/05/12 00:09:10 ID: P/IKujAA

    米271
    まあ医療費が直接医師の収入になるわけじゃないからな
    儲かるのは病院。医師は月々のサラリーで、オペにいくら駆り出されようが夜中に緊急で呼び出されようが手当なんて出ない
    だからこそ退院のときにちょっとした菓子や手紙に嬉しくなる医師もいる
    さすがに現金はそう多くないだろうが

  279. 名無しさん : 2013/05/12 00:28:49 ID: meY7VxPw

    事後だからいいという発想が俺には理解できん
    また病気になれば、ほぼ間違いなくお世話になるんだから

  280. 名無しさん : 2013/05/12 00:29:54 ID: FayM4VRo

    今時医者に付け届けする投稿者も、それを当たり前に受け取る医者も、その付け届けを寄越せと喚く気狂いもみんな見事におかしい。
    まあ、最後の気狂いのは金銭の強要だから、明確に犯罪なんだけどな。

  281. 名無しさん : 2013/05/12 00:31:54 ID: 23tO.S3E

    米279
    だけど、救急隊員に金は渡さないんだよねw
    お世話になったからなら金一封渡せばいいのに。
    公務員だからーってのは後付け理由でさw

  282. 名無しさん : 2013/05/12 00:32:02 ID: Zl7qfRoU

    病院に限らず大抵の大きな会社は、会社の仕事の成果で、個人が客から大金を受け取る事に対して規定してるもんだろう
    大手術ができる病院の設備や人員使って、チームのリーダーとは言え医師だけが大金受け取るのは組織としてまずいわ

  283. 名無しさん : 2013/05/12 00:51:31 ID: RqLMXsgw

    なんかイビられるから金渡すってのもいるが、
    そういうのは病院に報告してイビるごみを掃除するって発想になんでならんのかねぇ?
    そういうくずって大抵回りの人から疎まれてるだろうしさ
    くずを増長させずにゴミ掃除できる社会にするって発想がないのが多すぎだろう
    ま、そういうゴミばかりの世代が上にいるからしゃーないのだろうけど

  284. 名無しさん : 2013/05/12 00:59:44 ID: j.o.SnRs

    受け取る医者がいる事に驚き。しかもお金。
    差し入れの食べ物とかさえも受け取るの禁止じゃなかったっけ?
    田舎にすんでるけど、そこですら菓子折りの受け取りさえ拒否してたよ。

  285. 名無しさん : 2013/05/12 01:22:13 ID: Zh1OwVhE

    なんかいろいろとあるんだなあー…
    とりあえず、せこいばばあは早くしねヽ(*`Д´)ノ

  286. 名無しさん : 2013/05/12 01:26:09 ID: VcvHaXbk

    ※285
    公務員はね

  287. 名無しさん : 2013/05/12 01:29:30 ID: pknNyPPw

    「貧乏キチさん、金持ちキチさん」ですね

  288. 名無しさん : 2013/05/12 01:29:38 ID: 8a00CY3I

    ※267
    ID:nEkNlrbEやが
    お前が言い出したんやろが、お前がもってこんかい
    少なくともお前が書いとるとぬかした医師法には公正・平等の一言も書いてないわい
    大体その話題出るまでほぼ張り付いとったのに
    なに抜かしとんじゃ、たわけが。人馬鹿にするのも大概にしとけ

    見たいな感じの反応でいい?w
    まあ冗談抜きに自分の論拠を他人に探させるってまともじゃないと思うよ?
    引っ込みつかなくなったなら引っ込みつきませんでしたって言えばいいだけだしね

  289. 名無しさん : 2013/05/12 01:31:14 ID: 23tO.S3E

    ※287
    公務員は「禁止」じゃなくて「違法」。
    意味が違う。

  290. 名無しさん : 2013/05/12 01:50:28 ID: LPz/mJS2

    俺まだ学生だからあんま分からないけど
    生保の患者とかに医者の当たりがキツいのはよく見る。

    オペとかでも縫わせてもらうんだけどなんかミスっても
    このおっちゃん生保だからこんなもんでいいよとか言われる。

    てことは謝礼くれたらちゃんとやってくれるってこともあるんじゃないかな。

  291. 名無しさん : 2013/05/12 02:16:24 ID: 23tO.S3E

    付け届けとか謝礼とか大事だししょうがないね。

    うちは、そういう気遣いが全くない嫁をいびりまくってるよ。嫁の実家も気遣いできないくず親。

  292. 名無しさん : 2013/05/12 02:32:43 ID: dHh12Gj2

    医者に謝礼渡すって事があるんだね…正直驚いたよ。
    しかも50万って大金じゃないの。
    菓子折りならまだ理解出来るけど現金って。

  293. 名無しさん : 2013/05/12 02:46:47 ID: mmZSMxYo

    袖の下渡しても受ける医療レベルは変わらんよ
    医者に袖の下渡すよりナースステーションにお土産持ってった方がいいよ
    退院してからなw

  294. 名無しさん : 2013/05/12 03:09:26 ID: Y1OGrqc.

    実際金出しただの受け取る受け取らないはともかく、匿名とは言えこういうこと広めていいのか?
    表面上は全面禁止ってことになってるんじゃないの?

  295. 名無しさん : 2013/05/12 03:19:45 ID: q8O7HXCc

    うちの団塊親は付け届け普通だと思ってるぞ。
    配偶者が入院した時、3万円wを無理やり渡したと言っていた。
    退院後の待遇(予約時間の都合など)が良くなったと言ってたけど本当かどうかは分からない。

  296. 名無しさん : 2013/05/12 03:50:23 ID: VwoZ87y.

    報告者の人、まとまった謝礼を医者が受け取りましたよなんてことを知り合い、
    しかも盗み聞き可能なシチュエーションでしちゃってるって、
    お世話になって大感謝しているその医者の足を盛大に引っ張ってないか?
    この話聞いたら、相当多くの人がその医者に不信感を持つ話なわけだよね
    その話が伝わったら一番不利益受けるのは、受け取ったとされる医者……
    後付けで言うように、感謝の余りにどうしても差し上げたい気持ちになったというなら、
    知り合いに聞かれても金額をぺらぺら話しちゃまずいだろうと思う
    聞く方も聞く方だ
    治療を受けて、自分で感じたようにすればいいだけなのに、
    聞くのは、結局、個人的な謝礼に相場があるって意識があるわけでしょ

    特定は不可能でもこの話を書き込むことだけでも医療に不信感を持った人も結構いると思う
    その非常識なせこに特定可能なネットワークで言い触らされたらどうするんだろ
    ネタにしても、悪意があって書いたネタって感じでもないし、
    ナチュラルに感覚のズレた人なのかな
    はっきり言って頭が悪過ぎると思う……

  297. 名無しさん : 2013/05/12 03:54:22 ID: VcvHaXbk

    ※295
    公務員はね

  298. 名無しさん : 2013/05/12 04:02:35 ID: aS0i13LM

    5年前に俺が入院したときは謝礼お断りの旨が徹底されてたけどな
    ネタだろ

  299. 名無しさん : 2013/05/12 04:52:23 ID: dNl7ap6Y

    こういうのの積み重ねがクソ医者を作り上げるんだよ
    うちの親父が入院した時に母親がナースステーションに菓子折り持ってっちまった
    規則なのでと一切受け取ってもらえなかったがな

    まともな病院は謝礼お断りが当たり前

  300. 名無しさん : 2013/05/12 05:27:13 ID: 5whMTypw

    謝礼金NGなんて、テレビでも時々言うだろw
    お金じゃなくて、手紙でも書いてあげればよかったんじゃねーか?

  301. 名無しさん : 2013/05/12 07:03:21 ID: meIxku66

    長期入院なると制度上病院に入る金少なくるらしく
    菓子折りくらい持って来い、常識だろって言いやがった看護師はいたよ

  302. 名無しさん : 2013/05/12 07:33:47 ID: xC.c9gYQ

    ※132
    金で手を抜く医者には掛かりたくないな。これからはネットでどこのあの先生はいくら渡したら受け取ったとか掲示板に書かれる時代が来るかも。テレビでよくやっている神の腕を持つ先生は脱税(患者からのお金関係)で捕まる時代が来るな!

  303. 名無しさん : 2013/05/12 10:12:35 ID: KzkkDXw6

    まあ、医者に感謝するから付け届けや謝礼金払います、ってのなら
    世話になった看護師その他の全ての職員にも払うべきじゃないかとは思う。
    ※283でも言われている通り、病院で治療のために激務をこなしているのは医者だけじゃないんだから、
    医者だけが大金を謝礼としてもらうという習慣が当たり前では他の職員は腐るだろう。
    医者一人が「頭」で他の職員は従うだけというのではないチーム医療の必要性が叫ばれるこのご時世だし。

    しかし謝礼肯定派の方々は公務員である救急隊員にも謝礼を払えるように法改正すべきとは主張しないんだな。
    どちらも「謝礼」ではなく給料を貰って生活しているのは同じなのに。

    ※303
    ここで一部の人だけが「医者に謝礼金払って何が悪い!」と食い下がっているだけだから、今の時代そんな心配はまず無用だw
    元スレの話も、本当は二、三十年前の話じゃないかな。

  304. 名無し : 2013/05/12 10:30:03 ID: yXcEEU3E

    入院してた時に同部屋にいたわーw
    あの先生にいくら包んだと、自慢気に話す人。不快になるから黙っとけよ、お金の無駄じゃんw

  305. 名無しさん : 2013/05/12 10:39:20 ID: cqhaTK0w

    日本ではどの病院にかかるかは選べるけど、その病院のどの医師に執刀してもらうかまでは選べないわけで・・・。
    ○○先生に執刀してもらいたいですって金持ってこられるのが困るな。

    そういった性質の金は受け取れないけど、謝礼での金は一度は断るけどありがたくいただくちゃってるや。
    変なことに使っちゃうとなんか悪いから、別枠で貯金しといて、本買う時とか学会に行くときに使わせてもらってるよ。


  306. 名無しさん : 2013/05/12 10:44:18 ID: v77lzn9I

    ほとんどの病院で禁止されてるのに
    この報告者のせいで医者に不信感が~とか公正性が~
    とか鼻息荒くしてる人が怖い
    ネタに何ムキになってんだろう

  307. 名無しさん : 2013/05/12 11:10:31 ID: tHGS3ui2

    何ならボイレコ持って入院すればいいんじゃないか?

  308. 名無しさん : 2013/05/12 11:23:41 ID: KC4/kG02

    ※307
    どう見てもムキなのは一個人の善意に噛みついてる
    相談者叩き側です本当にありがとうごz(ry

    大半が100万安いなんて!!!っていう嫉妬か
    本文に書いてあること無視して便宜を図ってもらうためとか言っちゃう文盲か
    脱税するっていうゲスパ前提な時点でねぇ・・・

  309. 名無しさん : 2013/05/12 11:23:56 ID: E0dRXoIc

    ネタならいいが、マジならこまる。
    病院からすると金で差つけるんじゃね?と思われるから迷惑。
    やるならちゃんと理由をつけて、病院に寄付とかにしなよ。

  310. 名無しさん : 2013/05/12 11:28:48 ID: hueB0SU.

    すでに散々コメントされているけど、金券や現金の謝礼は受け取らない医師は多いよ。
    大学病院で働いている弟にも聞いた。
    その前で働いていた公立病院では、菓子折りなら無駄になってしまうから
    どうしてもという場合はやむなく受け取ることもあったらしいけど。
    でも、そのままナースステーションに
    「OOさんからの差し入れです。皆さんで食べてくださいって」と渡して終わり。

    やはり嬉しいのは「お世話になりました」の一言だってさ。

  311. 名無しさん : 2013/05/12 11:41:21 ID: Jfudb9g2

    ネタって断定できるほどありえない話題じゃないと思うけど、実際に謝礼の何が悪いのって本気で思ってる人もコメ欄に複数人いるし
    そういう文化って根付いているところは今でも当たり前にあるんじゃない。だから謝礼お断りの張り紙もなくならない。禁止が完璧に周知されてるなら貼る必要ないしね
    というかそもそも本題は医者に50万の謝礼をしたことじゃなくて、それを同じ園に通う別の母親に聞かれて変な因縁つけられたってのだろ。
    現に報告者自体は自分が行った謝礼については特に何とも思ってなくて、謝礼をした理由っていうのも特におかしくない。実際に感謝の気持ちとして現金を渡すことが正しいかどうかは賛否両論あるだろうけど
    どっちかと言えば、このセコママの言動の方がそんなキ○ガイ本当にいるんかいな?ってくらいネタ臭いけど

  312. 名無しさん : 2013/05/12 11:42:32 ID: BEny7L.w

    漫画「医龍」でも受け取るな的な話があったな

  313. 名無しさん : 2013/05/12 11:57:48 ID: BnAhSyrg

    ブラックジャック先生にでも診てもらったんかと

  314. 名無しさん : 2013/05/12 11:58:54 ID: hueB0SU.

    医療ドラマで多額の謝礼を受け取るシーンがあるけど、実際では全くあり得ないってよ。

    しかし、ネタじゃなければこの基地外ママもすごいな。自分に寄越せってのは。

  315. 名無しさん : 2013/05/12 12:18:32 ID: 2itb.8ds

    ママ友さんはこれを間に受けて渡したんだろうか。

  316. 名無しさん : 2013/05/12 12:36:38 ID: 85oPTshQ

    ばあちゃんが先生にいくら包むか真剣に悩んでたから
    今はそういうのは禁止だと言っても信じてもらえず
    あんたはおかしいってキレられたのを思い出した。
    結局は製薬会社に勤めてる親戚がその時は止めたみたいだけど
    今も入院する度に10万程度は包んでるみたい・・・・

  317. 名無しさん : 2013/05/12 12:55:25 ID: OoKa57Z.

    退院して入院着を返す時に、お菓子の詰め合わせ(五千円もしないやつ)をナースステーションに持って行ったら、「受け取れないことになってるんですよ」って断られた。
    それでも何とか最後には受け取ってもらえたけど。
    お金を包む発想はなかったな。

  318. 名無しさん : 2013/05/12 12:56:00 ID: OoKa57Z.

    まあ、病院への寄付ならよくて医者個人への謝礼はダメというのは
    職場の人間関係への配慮という意味の方が大きいのかもね。

    実際、医者だけが給料以外にもいい思いをしていると
    看護師その他の職員から思われるデメリットは馬鹿にならないんじゃないかな。

    医者だけに大金をお礼として渡したい、という人は
    医者だけが偉い学者さまで、その他は雑用人という
    昔の身分制的な感覚が色濃く残っているんじゃないか?

  319. 名無しさん : 2013/05/12 13:04:48 ID: 9SmZLmLo

    てか、公務員は法律があるから別とか言っているひとは、
    法律がなければお世話になった警察官ら消防士に謝礼金を払いたい、払えるように法を改正すべきとは主張しないのな。

    医師も生身の人間だと言うなら、公務員だって生身の人間のはす。

  320. 名無しさん : 2013/05/12 13:06:29 ID: 9VvTOKrM

    訂正、「警察官ら」じゃない、「警察官や消防士」だった。

  321. 名無しさん : 2013/05/12 13:12:40 ID: M9XrOG3.

    日常的に十万単位の金を給料以外に貰っていて
    税務署に目をつけられる心配なんてない!
    と思う時点でズレてますね。

  322. 名無しさん : 2013/05/12 13:22:55 ID: PqdvPT0s

    買わなくて済む嫉妬ならば、買わずに済ませる方が賢いよね。
    だから医師会も金品を受け取らないという指針を出しているんだろう。

    新自由主義的に実力主義を過信している人ほど、
    医者はそれだけ勉強してきたんだから感謝のしるしに金を貰って何が悪い、
    という発想になりがちなのかも。

  323. 名無しさん : 2013/05/12 13:33:47 ID: 6HQx9s4g

    医療機関で働いてるけど、今は受け取らねーよ。菓子折りすら。
    すたれるべき悪習だよ、おばあさん。

  324. 名無しさん : 2013/05/12 13:46:49 ID: 5tKSVtWA

    病院に行った時の感謝の度合いは看護師>医者だな
    透けブラ有難う御座います!

  325. 名無しさん : 2013/05/12 14:40:44 ID: W.gI0X3g

    ※322
    だから確定申告のとき申告すりゃいいだけのはなし
    同人で儲けてる人は全員申告しないで脱税してると騒いでるくらい馬鹿らしい
    謝礼もらったり臨時収入とかないサラリーマンでも申告すりゃ
    多少かえってくるからちゃんとしろよ

  326. 名無しさん : 2013/05/12 14:44:12 ID: piMgOcYw

    こういう人って本当にいるんだよね。
    愚かすぎる。

  327. 名無しさん : 2013/05/12 15:26:13 ID: B4togoXI

    米欄一通り見たけど、最初「受け取る医者が悪いのであって、患者が贈ること自体は悪くない」って言ってた人が、後では「受け取った金に応じてサービスの質を変えても仕方ない」みたいな論調になって、何が言いたいのかさっぱりだわ。
    中二っぽい医大生やったんかな。

  328. 名無しさん : 2013/05/12 15:49:59 ID: jUDRDsHs

    医者は総じてクズばっか

  329. 名無しさん : 2013/05/12 16:03:34 ID: yutd6gts

    ナースステーションへのお菓子差し入れすら、なかなか受け取ってもらえないご時世なのに、時代錯誤なことしてるね。
    自分自身の手術時も、老親は「お金包まなくてもいいの?」て言ってたわ。

  330. 名無しさん : 2013/05/12 16:11:17 ID: XQG8Yfro

    個人で受け取るんなら、絶対に申告してないんだろうから普通に脱税だよな……。
    いまどき、受け取る医者がいるなんて信じられないけど……。

  331. 名無しさん : 2013/05/12 16:14:28 ID: Jfudb9g2

    貧乏人の嫉妬でも下衆の勘繰りでもいいけど、実際そういうのが理由で謝礼ってダメになってるんじゃないの
    病院としては患者からの信頼って大事だし
    肯定派からしたら他人の謝礼くらいで脱税とか医療の質の低下とか考える否定派は下衆に見えるだろうし
    否定派からしたら善意を金で示す肯定派の考え方は卑しく見えるはずだからどっちが下衆かで決まる話でもないしな
    袖の下を推奨する病院はいないけど、寄付をしてくれって病院はたくさんあるからそっちにやればここまで叩かれなかったかもね

  332. 名無しさん : 2013/05/12 16:52:29 ID: xTFNqwvE

    まあ、田舎では今でも医者先生と言えば地元の名士だけど、
    昔の感覚で「お医者様」がどれほど崇め奉られる特別な存在だったかを知らない世代には
    賄賂と何が違うのか分かりにくいだろう。

  333. 名無しさん : 2013/05/12 17:01:46 ID: hueB0SU.

    ※329
    僻んでるな、クズ。医者は猛勉強して資格取って、毎日治療や勉強に勤しんでいるんだよ。
    それに比べたら、まだまだ報酬は安い。欧米の医師はもっと高収入。
    医師不足で外国人医師を誘致・・しようとしても、労働条件が悪くて誰も来ない、それで立ち消えになったくらい。

  334. 名無しさん : 2013/05/12 17:06:46 ID: lvVrZYi2

    同人誌は税務署に隠すことなく即売会で公然と売られるか、同人ショップを経由して広く一般に売られているが、
    医者への謝礼金は完全に水面下での私的な金の受け渡しだからな。

    それを税務署に申告するかどうかは完全に医者本人の善意次第じゃないか。

  335. 名無しさん : 2013/05/12 17:32:00 ID: KzkkDXw6

    同じ命の恩人でも、警察官や消防士に私的な謝礼金を払うなんて聞いたことないのに
    医者にはなぜか払って当然、となる人がいるんだよね。公務員かそうでないかの違いなのか?
    意外とこれは歴史的・民俗学的にも深く掘り下げられるテーマかもしれない。

    ※334
    その文句は厚労省と医師会に言うべきかと。医学部の定員を増やせって。
    幾ら一番勉強していても、一般人や他の医療従事者と身分が違うとか本気で思っているような医者とは関わりたくないわw

  336. 名無しさん : 2013/05/12 17:49:58 ID: VIGpOaak

    ※335
    謝礼だって、高額取得者のところにマルサ入る→お礼でお金をわたした家計簿がある→医者に調査
    で普通に脱税ばれる。

  337. 名無しさん : 2013/05/12 18:36:54 ID: t1K08A0g

    五十万も渡す報告者も受け取る医者も駄目だわ

  338. 名無しさん : 2013/05/12 19:52:14 ID: kyIygkJ6

    ※334
    医師がクズばっかな訳ないじゃんね。

    怒るのは分かるけど、欧米に夢見すぎ。
    アメリカの医師は医療過誤訴訟に備えて保険に入るらしいけど、
    その保険料が日本よりべらぼうに高いし、さらに年々高くなるしで、
    最近は廃業する医師も増えてきているらしいぞ。
    「アメリカ開業はつらいよ」という本もあるよ。

    外国の医師が日本を選ばないのは、報酬に魅力がないのも確かに一因だろうけど、
    日本語の壁も理由の一つだよ。
    フィリピンからアメリカに行く医師や看護師は多いのは、本国より稼げるし、
    英語圏だから。

  339. 名無しさん : 2013/05/12 20:26:35 ID: T765uSGs

    もらう側の人間だけど、千円でも受け取らないっての・・・

  340. 名無しさん : 2013/05/12 23:04:01 ID: 4DtBpJ5I

    現在ならありえない話ですね。

    昭和の時代でも、まともな医師は受け取りませんでした。

  341. 名無しさん : 2013/05/13 00:23:28 ID: T6CiEAEk

    同じ病院でも科とか医師による。

    時々N○Kスペシャルとかに出演するような大学病院で、母の親しい知人の旦那さんの主治医は極々スマートに受け取ったそうだが、私の主治医(小児科)は親を叱った。
    「そんな余計なことを考えるな。子供(私)のことだけ考えていなさい」って。

  342. 名無しさん : 2013/05/13 06:20:33 ID: NXEY24xc

    貰う医者もいるし断る医者もいる。
    他のまとめにも書き込んだが、大工さんや引越し屋さんに心づけ渡すことあるだろ?
    彼らも給料もらってるのに何で渡すの?って話だ。
    同様に渡す患者もいれば渡さない患者もいる。謝礼がないからといって手を抜くことはない。
    大工さんや引越し屋さんだってそうだろう。

    ちなみに公立病院でも気にせずもらう医者もいる。公立病院の方が医者の給料が安い上に比較的高給の看護師・事務がいばってて医者は行きたがらない。謝礼受け取ってクビになって民間病院に移った方がうれしいからね。

  343. 名無しさん : 2013/05/13 08:04:44 ID: 0J5BXaCQ

    ※335
    医者が脱税してる云々はおいて置いて
    見えるところで売ってるから脱税してないとか言っちゃう人って…

  344. 名無しさん : 2013/05/13 08:11:48 ID: 3EI6ImZg

    今でも貰う医者はいっぱいいるよー
    義父が入院していた病院は謝礼渡していたよ
    義父の場合は手術1回10万だったらしい
    その後、入退院を繰り返したんだけど、都度包んでいたし
    医者(主治医・関係の深い医者)・病棟ナースステーション・関係外来にお中元とお歳暮を欠かさない
    10年経った今でも続けてる
    ちなみに、その病院の手術の時の相場は30万らしい
    首都圏有名私立大学病院
    ちなみに、義父の病気に関しては症例数が断トツに多く、かなり有名な感じ

  345. 名無しさん : 2013/05/13 09:30:22 ID: JVld1E6Y

    変な慣例作るのほんとやめてほしい…
    いらないし、対応かえないし、迷惑だし。
    それよりご意見箱やアンケートで何がよかった何が嬉しかったって書いてくれたらいいのに

  346. 名無しさん : 2013/05/13 09:43:58 ID: n9lFowcw

    何度か入院してるけど、心付けはやめてくれって病院にしか行ったことがない

  347. 名無しさん : 2013/05/13 12:43:02 ID: Zh39mxaQ

    医者の友人がいるけど、本当に困るんだと
    断るとなおさら渡そうとしてくるらしいしな

    逆に、たかが数十万で態度変える人間だと思われてるのか、と
    バカにされてるように感じる事もあるそうな

  348. 名無しさん : 2013/05/13 16:19:55 ID: ia7hRNFY

    みんな「今時渡さない」が主流みたいだけど、
    叔父が心臓の手術で入院したとき、
    あからさまに「この患者なんで包んでこないんだろう」
    的な雰囲気を、医者も看護婦もプンプン臭わせてた

  349. 名無しさん : 2013/05/13 17:00:23 ID: JVmYUGc.

    うちの親がKO病院で手術した時は、先に「心付けの類は一切受け取らない」って説明受けたな。

  350. 名無しさん : 2013/05/13 17:31:38 ID: 1gYmkDWE

    ※349
    はいはいゲスパーゲスパー
    そう思うなら渡して心底嫌がってもらえばいいじゃん(笑)

  351. 名無しさん : 2013/05/13 17:52:01 ID: ugwwfSTw

    自分は菓子折りしか渡そうとしたことはないが、
    自分が出産した公立病院は「規則でダメなんです」と頑として受け取ろうとしなかった。
    義母が入院した「××会 ○○病院」なとこは慣れてるようでナースが「ハイハイ」と謝礼もなく引ったくっていった。
    現金を包んだことはないけど、今でもあるところはあると思う。
    ま、どっちにしても対応に変わりはないと思うけどな!!

  352. 名無しさん : 2013/05/14 05:05:51 ID: .Hgzg7zs

    田舎の小さい個人病院とかだとこういう話は今でもあるのか?
    この前でかい病院で腹を開いて手術したけど謝礼なんて全然考えなかったな。
    退院時にナースさんたちにお菓子を渡したら喜ばれたけど、ちっちゃなお菓子の詰め合わせだし謝礼なんてたいそうなものじゃなかったわ。

  353. 名無しさん : 2013/05/14 06:26:19 ID: MMgSxqjY

    田舎だってもうこんな事してないよ、昔はすごかったけど
    すごくうそ臭い、こんな相談せんわ

  354. 名無しさん : 2013/05/14 23:49:51 ID: XOGlOBGM

    いくら有り難く思ったからって50万渡して感謝の気持ちを表すって発想にドン引き。お金で何もかも解決できるって思ってそう。しかもそれを恥ずかしげもなく「うちは50万ずつ包んだ~」なんてご講義垂れてることに更にドン引き。
    手術後もずっと元気な姿を見せてくれるだけで有り難いのにね。

  355. 名無しさん : 2013/05/15 17:29:59 ID: f4UnNvEY

    今時ないでしょこんなの。

  356. 名無しさん : 2013/05/18 01:03:08 ID: hJQLLljI

    謝礼?どこの世界の常識?
    50万?馬鹿なのか?
    喫茶店でみんなの前でしゃべった?あほなのか?

  357. 名無しさん : 2013/05/23 16:23:26 ID: m7Wg4UKU

    私の祖父はお世話になった市立病院(実質市)に車椅子寄付してたけど
    医師個人にはなかったな

  358. 名無しさん : 2013/05/26 00:52:28 ID: 4HurwNZw

    たしかに昔は坊さんでも、大工でも、旅館でもなんでも
    料金とは別の御心づけみたいな習慣あったしなあ
    親がいろんなところで封筒に入れてわたしているのが記憶にある
    私は払わないけどね

  359. 名無しさん : 2013/05/27 00:37:37 ID: II5jkL1w

    代々医者家系だが、ありえないよ。
    ちなみに都内です。
    田舎?だとそういった風潮ってあるのかもね。

    病院って庶民がしょうもない見栄張るとこじゃないから。
    それだけ勘違いしないでほしい。

  360. 名無しさん : 2013/05/30 00:24:08 ID: iI2AWoxg

    俺医者だけど、1度断ってからそれでも出て来れば貰います
    院内では貰ってはいけないことになっているようですが
    医者個人としては欲しいものは欲しいです 事実です
    病院のええかっこしいにつきあってはいられません

    もちろん生保は適当に扱っています

  361. 名無しさん : 2013/05/30 08:23:20 ID: fsrRsMwM

    感謝の気持ちと袖の下って違うと思うんだけどな
    うちも田舎だから老人は未だに「謝礼金を渡さないとフンガー」する人は多い
    国立病院には各階エレベーターホールとナースステーションに謝礼は不要ですって張り紙してある

    それでも渡したがる老人は居るし、揉めて転院した人もいる
    なんであんなに渡したがるのかイミフ

  362. 名無しさん : 2013/05/30 12:37:01 ID: WfA6JTLM

    釣りだよな・・・?

    謝礼なんていらねーよ。医者をバカにするな。

  363. 名無しさん : 2013/05/30 17:34:16 ID: ZkTBHBfg

    謝礼とかそんな習慣があるのかと思って唖然としてしまった
    近しい人間ならそういうのもアリかもしれんが……

  364. 名無しさん : 2013/06/04 22:20:29 ID: 0f8zZjPk

    これ違法行為だろ、雑所得で申告しない限り法的にはアウトだぞ
    てかさ、あげる方ももらう方もどっちもバカだろ

  365. 名無しさん : 2013/06/08 16:16:44 ID: bBCaL.aI

    年配の人ではまだまだ「渡さなきゃ!」って人が多いねー。祖母(80代)の世代はそういう考えもしゃーないかと思うけど、そういう祖母に育てられた母(60代)も、まだまだ渡すべきって考え。私や祖母が入院した時に用意しようとするので、やるなって止めたら大喧嘩になったわ。結局いつも隠れて現金やお菓子を渡そうとしたけど、強く断られるのが大半。

    ただ小さめの地方公立病院とか田舎の総合病院の医師は受け取ってた…

  366. 名無しさん : 2013/06/10 19:04:00 ID: GUXocQCc

    なんだこれ?
    こんなのばっかだったら金を出せない病人の手術は手抜かれちゃうんじゃないの?w
    まるで金を出さないと医者は本気出さないと思い込んでるみたいだね>>470は
    自分はまともな医者さがそw 

  367. 名無しさん : 2013/08/09 21:28:08 ID: hsfs9WEw

    昔親が民間の病院勤務だった頃、漁業や農業やってる年配の患者さんが多い地域だったので、
    退院後や季節ごとに、自分のところでとれた魚やら貝やらぶどうやらミカンやら
    鶏の卵やら松茸やらをわけてくれる方は結構いらした。

    現金・金券は手術前でも後でもさすがにお断りしていた……。


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