夏休みだし実家に帰省してるんだが、母家から離れた畑に穴を掘らされた

2013年08月13日 20:35

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1310952679/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 76度目
573 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 18:43:33.93 ID:Dd33yFLk
夏休みだし実家に帰省してるんだが、
母家から離れた畑に雑草とか刈って入れたりする穴を掘らされた。
数人で土曜日まるまる使って結構大きな穴。
仕上げに、まだ使わないし雨降ると困るからとゴザ被せて終わった。

そしたらなぜか今日の朝、近所のおばちゃんが穴に落ちてた。

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574 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 19:25:30.80 ID:X+6sjP90
ちょっwww
近所のおばちゃん何してたんだろう…

575 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 19:52:49.59 ID:PLyOhl2B
早朝のやさい泥棒です。

576 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 20:04:22.03 ID:RVJIAMmX
泥棒捕まえるからと言って掘らせるより、
雑草などを捨てる穴だと言って掘らせる方が穏やかだもんな。

577 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 20:16:38.96 ID:MkE7b8BS
ゴザ被せてるらへん、落とし穴なんだろうなw

579 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 21:10:42.94 ID:TxQtgDdX
お母さんたら策士!

580 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 21:18:37.47 ID:zSsJZ9sv
笑った

599 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 09:24:05.68 ID:C0IWsxsm
田舎だし、単に道ショートカットしただけだと思うよ。

585 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 23:18:50.27 ID:jgxxr/rQ
>>573
おばちゃんが怪我したら貴方の責任だよ

619 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 12:54:03.16 ID:qhMdGIEz
>>585
だけど、ショートカットするような場所でもないし、
わざわざ道として歩く所には掘ってないです。
なんかすまんね 野菜ドロかと思ったけど、証拠ないし

586 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 23:25:21.51 ID:ouWryA0X
不法侵入…

588 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 00:24:57.81 ID:eK5rg9s0
畑って私有地じゃないの?

589 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 01:43:28.96 ID:EEjwwR0u
>>585はおばちゃん

587 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/08(月) 23:58:35.47 ID:ydjUEkiO
>>585
自分の土地ですら穴掘っちゃ行けないのかい?
用があるなら家訪ねるじゃないか 勝手に畑に入って自爆したんだろ

590 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 05:49:05.07 ID:HJj0q1p7
>>587
庭を柵で囲って門に鍵かけるなどして他人が容易に侵入できない措置を施していない場合、
庭に人が侵入してその中で怪我した時の責任は庭の持ち主が取らされるよ
庭の持ち主には管理責任があるからね

591 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 05:49:53.73 ID:HJj0q1p7
補足だけど、"庭"が"畑"だったとしても同じ


592 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 07:22:11.30 ID:EOQ+sEJV
オバハンは不法侵入だが、行為が不法だから怪我させてもいい、ということにはならないでしょ?

593 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 07:48:13.92 ID:pD0CPpzE
怪我をさせようなんて思ってないよ

595 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 09:02:13.66 ID:3X7I6ibv
592は一度落とし穴に落ちた方がいい

596 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 09:02:56.35 ID:j7LaVEes
俺がおまえの部屋に侵入して、床に落ちてた物を踏んで怪我したら謝罪と賠償しろよ

597 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 09:18:52.19 ID:hzd7kGjW
天井が崩れて、天井裏にいた泥棒が怪我して、家主が訴えられて家主が負けたよね
アメリカの話だけど

601 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 09:51:30.74 ID:cP3YGznS
訴えられたら困るからそのまま埋めた方が良いな。

603 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 10:29:51.07 ID:euSOrKi9
農作物が、泥棒婆に盗まれて困ってるなら
防犯カメラを付けるという手もあったのにね。

集落の集まりの時、事故のふりを装って、観衆の前で、泥棒婆が
農作物を盗む映像を延々と流すww

602 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 09:58:35.19 ID:8KJ4wQdN
私有地なんだから穴を掘るのは勝手だけど、
そこに侵入者が落ちてケガをしたら傷害罪に問われる可能性はあるよ

604 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 10:32:25.65 ID:WvKQ1lHy
故意(未必を含む)が立証されなければ傷害罪は難しい。

605 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 10:44:40.38 ID:RrocH7Fa
最初のレスはごみを処分するための穴だったみたいだから、
>>604で決着がつくね

607 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 10:50:09.68 ID:yky1qcbb
>>605
そうか? 604は未必を含むって補足してるじゃん。
田舎で近所の人が敷地内を往来してるって状況なら責任を問われる可能性があるでしょ。
庭の飼い犬が近所の子を咬んだって事件と同じで。

610 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 11:13:34.10 ID:S+SQ6817
犬いじりに来るの迷惑だよな。餌勝手にやったりさ。
何が「お腹空いてそうだったから」なんだよ。お前が敷地内に入ったから吠えたんだよ。
鉄板踏み越えないかぎり吠えないぞ。

611 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 11:33:22.91 ID:WvKQ1lHy
>>607
立証されなければと書いてある。よく読んで欲しい。
そもそも傷害罪には故意(未必を含む)が必要という意味で書いたんだが。
この場合問われるとしても過失致傷だろ。
ましてやこの場合ゴザの上を通行しようとした訳で近所のおばちゃんは相応の注意を払うべきである。
それを怠って怪我をしたとしてもおばちゃんの自業自得。
またこの際に畑内の物を壊したりしたら器物損壊に問われる可能性がある。

613 :おさかなくわえた名無しさん : 2011/08/09(火) 12:05:05.18 ID:hzd7kGjW
日常的に畑の中を他人が通ることを知っていた場合、その人がけがをしないように配慮する義務がある
柵で入れなくしたり、穴を埋めたり

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/08/13 20:47:09 ID: ei6B2gkE

    母家から離れた畑に雑草とか刈って入れたりする穴を掘らされた。

    その穴を埋めろと言われた

    ってはなしかと思った

  2. 名無しさん : 2013/08/13 20:48:59 ID: il0Zy7Fc

    もっと詳しく書いてほしかったな

  3. 名無しさん : 2013/08/13 20:49:09 ID: m6FkyIsQ

    なんか色々めんどくさいね。あっちが勝手にはまったのに。
    というか起こってもない傷害でわぁわぁいうのもわけがわからない。

  4. 名無しさん : 2013/08/13 20:50:57 ID: lBYKERlw

    おばちゃんの反応をもっとkwskして欲かった…

  5. 名無しさん : 2013/08/13 20:51:48 ID: uT8dFEAQ

    つまり、そのまま穴を埋めちゃえば証拠隠滅で訴えられないから
    埋めちゃえって事だよね?

  6. 名無しさん : 2013/08/13 20:57:44 ID: JwBTV6lg

    結局なんの穴だったの?

  7. 名無しさん : 2013/08/13 21:01:51 ID: RSbh0fyc

    ※5
    平安京エイリアンw

  8. 名無しさん : 2013/08/13 21:10:38 ID: /gUkdzGE

    騒いだら野菜泥って自ら広言するようなもんだろw
    良くも悪くもご近所付き合いが濃い田舎でそんなことをおおっぴらにするのはリスクが大きいと思うぞw

  9. 名無しさん : 2013/08/13 21:30:54 ID: yueR5DrI

    米6
    ちゃんと読みなさいwww

  10. 名無しさん : 2013/08/13 22:13:35 ID: w2uiaeL.

    ※1
    つまり投稿者の母親は娘を発狂させようと……

  11. 名無しさん : 2013/08/13 22:18:05 ID: dFkgWeFU

    ※7
    平城京掘りですね。判ります

  12. 名無しさん : 2013/08/13 22:33:16 ID: 6Xd8Pld2

    愛人を殺した旦那が、同居の自分の父親に「ゴミを燃やすから穴を掘って」と嘘をついて
    自宅の庭に穴を掘らせ、そこに殺した愛人を埋めた事件があったよね。自分の両親&妻子
    と同居なのに死体を庭に埋めるってスゲーよな。

  13. 名無しさん : 2013/08/13 22:33:49 ID: kFvW4WmI

    未必にする為に、報告者達にごみの為の穴として掘らせてたら、母ちゃん策士だな。
    掘った人に故意は無し。

  14. 名無しさん : 2013/08/13 22:38:44 ID: 85TpE6T.

    こういうのは都会の刑法ではなく、その土地のやり方が最善である。
    なぜなら、「その土地のやり方で問題がないから続いている」のだから。

    その田舎では野菜泥棒はこうやって懲らしめて、村中の晒し者にするんだろう。

  15. 名無しさん : 2013/08/13 22:40:20 ID: ohDF7LIE

    元スレの人たちが随分難しいこと言ってて、びっくりした。

  16. 名無しさん : 2013/08/13 22:40:26 ID: jR9wSfhs

    落ちたおばちゃんに「なんでこんなところ歩いてたの?」て聞きゃいいじゃん。
    わざわざスレ立てるより確実な回答が得られるだろうに。

    ま、ネタなんでしょうけど。

  17. 名無しさん : 2013/08/13 22:53:37 ID: YZBg0fQA

    わざわざ道として歩く場所ではないって書いてあるのになー
    報告者の責任を問いたがるスレ住人は野菜泥棒の仲間なのか

  18. 名無しさん : 2013/08/13 23:02:16 ID: 0K9mMK6M

    ムスメかこいつ…
    昨今、男だか女だかあいまいなのが多いね
    あえて性別を記すのを避けているのか、男なら俺と書くだろうし

  19. 名無しさん : 2013/08/13 23:02:59 ID: SEiFhsGY

    ※17
    自分が盗みに行くとき落とし穴あったら困るから、必死なんだよw

  20. 名無しさん : 2013/08/13 23:14:17 ID: JwBTV6lg

    田舎は普通の畑でも他人にはわからない危険物があったりする
    まさにゴミ用の穴とか
    なぜか唐突に地面に敷いてあるゴザをわざわざ踏む人間はいない

  21. 名無しさん : 2013/08/13 23:15:25 ID: p6s9Ntvc

    忍び返しは基本正当防衛じゃないのか? いきなり管理責任の話にはいるのは違和感がある。

  22. 名無しさん : 2013/08/13 23:15:55 ID: bobDFF/c

    8月〇日先生あのね

    今日は、家族のみんなで畑にバンジステークを作りました。
    近所のおばちゃんのあだ名が「傷だらけのプリズナー」になりました。

  23. 名無しさん : 2013/08/13 23:22:48 ID: EjJxinGw

    >雑草とか刈って入れたりする穴
    って目的が落とし穴以外にちゃんと証明できるなら法的にも問題無さそうだけどなぁ
    本来そこに立ち入る家族はみんな知ってるわけだしね

  24. 名無しさん : 2013/08/13 23:33:36 ID: ruyYeyRE

    狙ってやったとしたなら策士だわw
    つーか、他所の敷地に無断侵入してること自体アウトだろw

  25. 名無しさん : 2013/08/14 00:01:39 ID: b.xXVtHk

    ・私有地(畑)
    ・通路として通るところには掘ってない
    ・母屋と離れているので通ると一声掛けた可能性は低い
    どう見てもおばちゃんの不法侵入、過失が問われても相殺でしょ
    そもそもおばちゃんも訴えないと思うよ
    朝っぱらから他人様の畑に掘られた穴に落っこちたなんて恥ずかしくて言えないだろうし
    それこそ「なんで他所の畑に入ったの?もしかして…」ってなりそうだし
    ※16
    おばちゃんが本当に野菜泥棒だったとしても、訊いたところで素直に言うと思うか?
    そもそも投稿者は自分が衝撃的だった体験を書いただけで
    おばちゃんの真意を知りたくて書き込んでる訳じゃないだろ

  26. 名無しさん : 2013/08/14 00:09:42 ID: PGDFuvQo

    報告者のおかーちゃん、前世はベトコンだったんじゃね?W

  27. 名無しさん : 2013/08/14 00:18:06 ID: 59ZUdmws

    肥溜めじゃなかっただけいいだろ

  28. 名無しさん : 2013/08/14 01:51:30 ID: 1Jd8WS4Y

    何でスレの一部では人様の畑(しかも通路になってない部分)を日常的に他人が通行する前提になってんの?w
    怪我しないよう配慮を~とか傷害罪が~とかアメリカで~とか語る前によく読めよw

  29. 名無しさん : 2013/08/14 03:13:14 ID: MDyFPmOU

    「私有地」の「母屋から離れた畑」に他人のおばちゃんが来る正当な理由って皆無だと思うんだけど
    穴に落ちたからって謝罪と賠償を要求したら、周りからひそひそされるのは間違いなくおばちゃんのほうだよ
    田舎の陰湿さは半端ない

  30. 名無しさん : 2013/08/14 06:13:53 ID: Bp6koCpI

    でも不法侵入と穴の危険管理は別問題なんだよな
    それで怪我して訴えられたら完全に負けるのが法律だし
    理不尽にしか思えないがしゃーない

  31. 名無しさん : 2013/08/14 07:39:40 ID: vA54XwIc

    犬とか遊具で遊んで訴訟で勝ったことは日本であったけど
    こういう私有地の穴とかで日本で裁判で勝った前例とかあんの?
    犬と遊具は遊具と犬に別に法律があってその法律で負けたけど
    自宅の庭の穴には適用されなくないか?

  32. 名無しさん : 2013/08/14 08:09:04 ID: m4eS6pBo

    このスレ野菜泥棒大杉

  33. 名無しさん : 2013/08/14 08:45:10 ID: sxk92NoE

    後々面倒くさい事になる前に、おばちゃん入ったまま埋めちゃうに一票w

  34. 名無しさん : 2013/08/14 11:13:35 ID: rvo.fVDM

    どうしても法律法律言いたいバカがわくのね
    故意じゃないから責任はないよ
    過失致傷?じゃあ駐車場の砂利でこけたら土地の所有者を訴えられるのか?
    しかも全く関係ないアメリカの話とか持ち出していったい何が言いたいのか

  35. 名無しさん : 2013/08/14 11:26:04 ID: l3sLO1Tc

    ※34
    故意じゃないからって……
    「わざとじゃないから法律なんて関係ないもーーん」ってこと?
    小学生ですか?

    砂利に苔が生えて滑りやすくなってたりすれば管理者の責任になる
    例え怪我したのが契約者じゃなくても

  36. 名無しさん : 2013/08/14 11:29:10 ID: 3lP9yBFA

    2chてほんとこういう「法律知ってる俺カッケー」な
    生半可な知識ふりまわすバカ多いね
    そんな極端な判決出た例なんかごく少ないし、アメリカの話持ち出すバカにいたっては
    話にならない

    ネットで覚えた知識をリアルでもふりかざして呆れられてそう

  37. 名無しさん : 2013/08/14 11:32:28 ID: 3VV/WKHs

    「契約者じゃなくても管理者の責任になる(キリッ」

    むしろこのケースで訴える例の方が稀少だっていう現実すらも見えないのな
    頭の中がなぜか「おばちゃんが訴えるに違いない!
    そしたらこーなってこーなって、管理者の責任問われるんだぜ
    だってネットで見たもん!!」
    って…

    なんつーか、もうね。妄想すごすぎ
    なんでこんなド田舎のババアが必ず民事訴訟する前提でレスしてんだよw

  38. 名無しさん : 2013/08/14 11:39:18 ID: Ghd3F6o6

    意外と法律って理不尽だからなあ

  39. 名無しさん : 2013/08/14 11:44:00 ID: fgvhukZY

    法的に全く瑕疵の無い完璧さが報告者に求められてるんだよ。
    そして中庸というか曖昧さは許されない。
    他人の気の迷いとか場の空気に流される事も許容できない。
    そんな人が増えてるんだよ。

  40. 名無しさん : 2013/08/14 11:50:05 ID: f37w4zE6

    ※31
    仮に「庭の穴」で判例があったとしても
    こういう作業用の穴がある事が予想される畑とはまた別の話になりそうだけどね

  41. 名無しさん : 2013/08/14 12:29:27 ID: l3sLO1Tc

    ※37
    踏み切り渡るときに一時停止するだろ
    警報機が壊れていて且つ横断の途中でエンストするなんてケースが稀少だったとしても
    それと同じこと
    回避できるリスクは回避するべき

  42. 名無しさん : 2013/08/14 14:36:24 ID: 0GbclqbU

    元々草などを埋める穴である。
    その場所は私有地で、他人が自然に入ってしまうような場所ではない。

    裁判になっても責任なしと判断するだろうねw

    そもそも、「なぜうちの畑に?」と問えば、あたふたして何とか向こうが誤魔化そうとするから大怪我でも有耶無耶にできる。

  43. 名無しさん : 2013/08/14 14:47:54 ID: 5SGWw4jg

    まぁネットは完璧主義が理想を語る場所だからね。現実は担当した警官のさじ加減や近隣住民との仲とかで法が覆ることもしばしば。そんな世の中だしネットでくらい良いじゃない。

  44. 名無しさん : 2013/08/15 00:50:29 ID: sQRO/6MM

    何も見なかったよね
    午後まで野球でも見よう

  45. 名無しさん : 2013/08/15 01:58:15 ID: 1d.etctE

    『雑草とか刈って入れたりする穴』を読んでない人大杉

  46. 名無しさん : 2013/08/15 07:06:16 ID: seLWhw82

    怪我しても自業自得
    警察に責任義務があるっていわれても「雑草捨てるために穴掘ってたんですけどー?」じゃあ貴方は勝手に入ってくる不法侵入者に配慮して家の中の刃物は全部隠すんですかー?って聞いてやれば黙るよ

  47. 名無しさん : 2013/08/15 07:15:58 ID: v40a06J2

    にわか法律学者さまが湧きまくっておもろいな

  48. 名無しさん : 2013/08/15 13:03:56 ID: 6ox8JwKc

    なんか一人で掘ったみたに思ってる人が居るけど
    >数人で土曜日まるまる使って結構大きな穴。
    数人だぞ?
    周辺の家から人を出して掘ったんだろうよ。つまりは、恒例行事ってことも考えられる
    夏は雑草の伸び方もハンパないしな

  49. 名無しさん : 2013/08/16 11:35:37 ID: Mm.dX.KA

    もしその穴の底に
    斜めに切った竹棒を切り口上に向けて刺した状態で捨てていたら
    大変なことになっていましたね

  50. : 2013/08/29 01:54:24 ID: O3CV6Log

    ナントカ罪だの故意だのそうじゃないだの五月蝿ぇなぁ。
    法律家か?

  51.   : 2013/08/31 17:24:40 ID: uyGriYFE

    母屋と書いたからだろうか
    穴掘り命じたのは、母親になってしまった

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