子育てちゃんねる

躁鬱のせいにすんな。ハイの時に掃除洗濯キッチリ出来るだろ。
躁鬱・欝だからーって言い訳大嫌いだ。
何年か患ってたら、だいたいパターン判って来るだろ。
40にもなるのに自分で改善出来てないのはアタマおかしいよ。辛いの判るけど、それに甘えるな。
甲状腺の症状で躁鬱になったけど、こんなオカシイ人自分もなれなかったけど
周囲の患者にも居なかったよ。

そして報告者叩いてた奴がトメに同じ事をされて被害者面で書き込みにくる、と。

総叩きでワロタ

うつはなんとなくわかるけど
躁鬱はよくわからん
強迫症とにてる感覚なのか？

片付けも出来ない躁鬱だったら
結婚なんかすんなよ
馬鹿じゃねーの

ところが躁鬱女は主婦が多い。
なぜか結婚出来るんだよな

汚部屋だろうがちょっと散らかってる程度だろうが、勝手に凸するトメは嫌だわ
でも掃除してもらえてありがたいと思えって人のほうが多いんだね
意外だったわ

ちゃんとしてる家庭に勝手に凸されたらそりゃうざいけど
片付けもロクに出来ないんじゃ、ありがたいと思うほうが多いだろ

ガキかよこの夫婦

頭悪いのかな？

ゲスパーだが、経済的に自立できてないんじゃないかと思ってしまう

片づけ好きが4時間もかかるってよっぽどだろうな
夫婦でこれってちゃんと風呂入ったり仕事行ったりできてるんだろうか

※4
私多分躁鬱じゃないかと思ってんだけど、
躁の時には向かうところ敵なし、アイデアに溢れ、新しいことをはじめ、
しゃべりまくって寝ない。
そして攻撃的になってイライラしてる

鬱の時はずっと寝てる。ずっと夜中の３時。
言語が理解できなくなったり、計画的に動いたり出来なくてボケ老人のようになる。

人によっても違うんじゃないの?

躁の時に掃除したら綺麗になるんじゃねえの

起き上がれんくらいなら人に頼っとけ
しかし、躁鬱叩きが酷いな

この夫婦にアポとっても、掃除必要ないって言うだけでしょ
どんだけ汚いのか知らないがトメに掃除やゴミ出しされるほど汚くしとくほうが悪い。

どうせアポを取ったところで余計な事すんなって言うんだろうし、
過干渉というより見るに見かねてって感じなんだろうな。
自分の娘や息子が結婚して40も過ぎてんのに両方ともこんな感じなら親なら誰でも心配するんでなかろうか。

アポ無しで来る時点で何しようと距離なしクソトメの気がする。

夫婦そろって躁鬱ってめっちゃ大変じゃん

夫婦で病気なら二人で入院すればいいのに。掃除も何もかも看護婦さんがやってくれるし。

いや…自分の息子夫婦が汚部屋住人って耐えられないよ…病気とかになったりしたら嫌だし

あと「これが料理で嫁の味が～」ってのも意味不明
この場合って味の問題じゃなく古い食材をそのまま使われててトメが心配して捨てに来たってレヴェルだよ

躁鬱２型だけどこの報告者の気持ち分かる。
人が自分の家とか部屋に入って来るのが怖くて仕方ない。
元気になると完璧に掃除して、悪化すると汚部屋(食べ物は持ち込まない)化する。
なるべく物を減らしてしっかり収納場所作っても悪化すると片付いてる部屋(物が近くにない)が怖い。
相談者さんは寛解期じゃないみたいだから早くそうなると良いね。
上手く寛解期に持ち込めると割と普通っぽい生活も出来るから。

姑掃除の是非はともかく、もう来てほしくないと思うなら
自分で片付けちゃうのが一番確実だな。

報告者叩かれすぎだろｗｗｗ
他者に自分のテリトリー内に入ってほしくない、というのだけは同意できるじゃん

※２
栗原類→明石家さんま→栗原類→明石家さんま
って感じ

過干渉の辛さは過干渉餅にしかわからない。
こういう人は過干渉されて自分の世話もできなくなっちゃってる人だと思うよ。

学生の頃は爪噛みがやめられず成人してから摂食障害抜毛症、すげー色々経験したわ。

じぶんでもわかってるけど、経済どころか精神的に自立出来てないし、精神科心療内科さんざん巡った。
それと同時に、世間一般の人には親の文句は周りに言えないし、言えば親のありがたさを回りに説かれるから、辛かった。

干渉親は怖いよ・・心療内科で親元離れて、心療内科卒業するとき、自分で自分の責任を持てるようになりましょうって先生に指導を受けたわ。

躁鬱だろうがなんだろうが結婚して独立した別世帯に掃除の押し売りとか意味わからん。
こういう人って自分はいいことしてるつもりだからタチ悪いよなぁ。

過干渉嫌なら掃除しろよ、としか言えないわ
　
そ　う　　じ　　　し　　　　　ろ

※26
言い訳乙だわ
過干渉されて自分の世話もって、毎日姑が来ているわけでも、同居しているわけでもないじゃん
時々で、過干渉、駄目になるようじゃ、入院した方が良い
異常だから

何か明後日の方向に叩かれ過ぎだよねこれ

うちの母親躁鬱持ちだけど普通に掃除してたわ

四時間もかけないと片付けられないぐらい汚れた部屋とかやばそう
今夏場だし、絶対虫とかわいてる
だからこそ片付けに来たんだと思うよ

キレイ好きの人が掃除するのに４時間掛かる部屋ってことは相当な汚れ具合だったんじゃね？
解決策は自分らで片付けるしかないのでは
２人とも精神病で片付けられないのを心配して来てくれたんじゃないの

片付けられない夫婦の代わりに掃除しにきてくれるんだからこんな有り難い話しはない
何が不満なのかさっぱり分からん

そもそも身内の人間ですら来られるのが怖いとかいってるようじゃ社会生活自体が困難だろ
そんなんじゃ、トメさんだって心配で世話を焼きたくもなるわ

周りに相談しても「片付けよう」っていうアドバイスを貰うだろうね
４０代になっても汚部屋住人って嫌すぎ
これから歳をとるんだし、もっと億劫になるよ

自分のテリトリーを荒らされたくないってのは分かるが、どうしようもないだろうなーこれは。
トメに躁鬱について理解してもらってお引き取り願うか、自力or業者に頼んででも掃除するしかない。
そもそも鬱って酷い時は文章を組み立てる事もままならないって聞くけど、躁鬱の人はまた違う症状なのかな？2chに書き込む元気があるなら毎日少しづつでいいから掃除すればいいのに。

鬱は甘え言われても仕方ないわこれじゃ

お子さまなのね報告者

最近の研究では
ADHD系の発達障害の人は二次的に躁鬱病になりやすく
自閉系の発達障害の人は二次的に統合失調症になりやすいらしい。

躁鬱病の人間がすべてゴミ屋敷になるわけでもなく、片付けができないわけではない。
一方で、精神的な不調に生活のクオリティが左右されやすいタイプの躁鬱病者もいる。
この報告者夫婦はシンプルな躁鬱病というよりは根っこに発達障害があるのではと思う。
なお、躁鬱病はいわゆる鬱病と違って器質的な原因が強いし治らない。
病気に甘えずに普通の大人としての生活を送ろうと努力しているのであれば
文句も言わずに片付けてくれるトメさんは本来ありがたい存在のはず。
報告者夫婦にはどこか、病気だから仕方がないという甘えがあると思う。

鬱に汚部屋はよくないよ
治す気あるならまず身の回りの清潔を保つようにしないと
結局、怠け病って言われても仕方ないじゃん
新幹線には乗れるんだしw

鬱と躁鬱は別物で後者は一生治らないよ

片付けられない人って意外と多いんだよ。
ゴミが少ないとまあいいか、多くなると手が動かない。

片付けたらどれだけ心も体もスッキリするか理解できてないんだ。
まー、新型欝だといって怠けてる馬鹿みたいにしてると誰も相手してくれないよ

嫁さん里帰りの間に片づけてくれるなら別に良いと思った。見られたくない物だけ仕舞ってさ。
旦那（息子）も立ち会いの元なんだし。鬱と躁鬱の違いはよくわからないけど汚部屋では
悪い方にばかり向かうだろうし。　ホント新幹線には乗れるんだね～と突っ込みたくはなるねw

トメの掃除は嫌だろうけど、汚部屋は改善したほうがいいよ。4時間も掃除にかかる部屋って、そうとうだと思う。どうしても片付けられないなら、実母にきてもらうのもいいかもね。このトメさんなら実母がいたら、でしゃばったりしないと思うんだけど。

報告者って自称鬱とか躁鬱とか多いよね。
実際そんなに多いのか、ただの自称なのか分からない。

自分も掃除はあまりやらないけど、
他人に物を勝手に片付けられるとかいうレベルで物を乱雑にはしてないな
汚部屋にすると兄弟に片付けられるってのもあるがｗ
ま、他人にあれこれされるのが嫌なら片付けろって話なだけじゃなかろうか？
最低限の事やってりゃ干渉するな。で済ませられるのだしさ

4時間って相当な汚部屋だろ・・・。しかもこんな活動的そうな義母がゴミを捨てられないってのは相当な量だろ
この様子から見るに事前にアポ取ろうとしても断られるだろうし、綺麗にするには不意打ちしかないと義母も考えたんじゃないかね
テリトリーに入られたくないのなら綺麗にしとけばいいだけの話のように見えるが

>汚屋敷とまではいかない2DKの団地住まい


賃貸なのに汚部屋化させるとか、家主にも迷惑だし周りの住人にも迷惑だろ！
無人島を買って、そこで夫婦二人暮らしすればいい。

4時間で片付けられる汚部屋が羨ましい…うちの実家は１日かけても終わらない。

ウツの時に、知らん間に義母上が部屋を片付けてくれていて、
嬉しさ半分、申し訳無さ半分で、川に飛び込みたくなったなあ。
薬が効いて、お盆の手伝いが出来たときはすごく嬉しかった。
また頑張ろう。

文句言わずに片付けてくれるなら、うちにもそのトメさん、貸してくれないか？

まぁまずは立派なゴミ箱買えよ…

掃除しろ
言う事はそれだけだ
自分がやられたら被害者面？
普通に掃除してるからそんな経験無いわｗ

米48
4時間っつっても団地の2DKで4時間だぞ
48さんのご実家がそれくらいの大きさだったら
たしかに汚さランクの話になるけど

流石の鬼女もこれには困惑

他人様が我が家の掃除をしている最中4時間床にはいったまま。すごい重病ですね。
さっさと入院したほうがいい。

まあまあみんな落ち着いて☆
報告者さんは
ダニと蝿とゴキブリまみれの部屋に暮らしていたりするから
頭おかしくなっちゃっているだけなんだよ

これでトメ叩きに繋げる住人は頭おかしいだろ

どーしても自分で片付けられないなら業者頼めばいいじゃん

団地2DKで片付けに４時間かかる→狭いのに掃除にそんなにかかるって…
「不眠気味」と書いてあるだけで姑が何時にきたのかは書いてない
→恐らく姑は常識的な時間に来たのでは。それでも寝ている投稿者
「ゴミはお盆開けに片付けに来る」宣言→「ゴミ捨てはこちらでやります」ぐらい言え

突っ込みどころが多過ぎる。団地で汚部屋なんてハエもゴキブリもネズミも出るし床板腐るし
ゴミ放置で汚臭度も火事の危険度も上がって隣上下の住民は迷惑でしかない

自分は何のやる気も起きない時期を経験して以来、こういうのを叩く気にはなれない
ただトメを悪者にしようという根性には呆れる

不眠なら起きて手伝えよ

4時間も掃除してくれたのに加干渉とは、どこからどう繋がるんだ。
これが毎日or毎週とかならわかるけど。
毎週4時間も掃除するほど汚れないでしょ！

ともかく病気は早く治すと良い。しっかりした義両親だから少し頼って早く治そう。

躁鬱持ちに主婦が多いのは
仕事が出来ないから全力で男にすがりつくので
すがりつかれた男も病む

実家には帰れるみたいだから流行のなんちゃって鬱だろうし
そんなのが息子に寄生してたらせめて部屋だけでも居心地よくして
心を安定して欲しいと思って当たり前だろう

こういうトメさんに「助かるわ～」でガンガン片付けさせて
「あっちもこっちも片付けて！まあ、なんかあんまりきれいじゃないわね」
で、トメさんをまいらせて撃退、って話がなかったっけ。
欝餅の人に、この技は無理か。

凸してくるトメがおかしい！って発言は、今回ばかりは同意できないわw
コイツは周りに有無を言わさないくらい自分のことちゃんとしてりゃいいのに、その努力を一切していない。嫌なことだけは主張する。庇いたくないよそんなヤツ。

どうせ鬱の奴の気持ちわかってないとか言うんだろうな。
そりゃ鬱の奴の気持ちなんかわからんわ。
鬱になったことない奴が世の中大半なんだよ。それくらい理解されない病気だっていう自覚がないんじゃねーの？どっかで病気だから仕方ないっていう考えがあるのが透けて見える

※64
汚嫁からキチママにグレードアップするね

トメには来てほしくない
でも自分で掃除もしたくない
でも他人に掃除もしてほしくない

これに
でも汚い家には住みたくない
があれば完璧なんだがな

掃除っつーか看病に来ている感じなんじゃないの
四時間かかってまだ完了しないんだから病的な汚さなんだろう
夫婦して病気持ちでそんな暮らしぶりでは、親は心配だよね
しんでるかもしれんて思う
トメが掃除しててそれが凄く嫌なのに起きられないんでしょ
そりゃあ重い病気だよ。誰か介護する人がいないとね。
これはそういうレベルの夫婦のお話しだと思うけどなあ。

鬱で休職した時には、布団から起きれず風呂も入れずネットもできす、本もテレビも見れなんだわ。
多少動けるようになってからは、家事→外出→他人とのコミュニケーションとリハビリして社会人として復帰したわ。
新幹線で帰省できるくらい元気なら、マジでトメさんの手伝いくらいしろといいたい。

姑が来て４時間たっても起きられない欝なのに
新幹線に乗って帰省したり、２ちゃんで長文書き込む元気はあるんだねｗ

※13
それ違う。単に気分屋。感情的な性格で気分の起伏が激しいだけ。

躁鬱の場合、テンションハイな時とそうでない時の差ばかり言われるけど、幻聴とか普通の鬱みたいな症状も出るよ。

躁鬱は、遺伝子が障害だから一生治らない。
良いとこカイカンだ。
躁鬱嫁はトメに有り難く掃除して貰え。
トメをたてる意味で、わざと甘えることも嫁として必要なワザだ。

トメも双極性夫婦で汚部屋じゃ心配だろうな。
躁鬱+糖質の母と広汎性発達障害の息子がいるからトメの気持ちが少し分かる。

寛解(カンカイ)

双極性障害程ではないけれど、好調不調の波の高低差が大きいから報告者の抱える辛さは少し想像出来る。
視界に入る物が多く雑然としていると、思考がとっ散らかって何をしたら良いか分からなくなる。トメさん来襲は負のスパイラルから抜け出す好機ではと思う。
厚意に甘え、片付いた部屋で生活する快適さ（モノを無くさない・壊さない等含め）を実感すると少しずつ変われるよ。

片付けられないのは本人たちが悪いけど、それと家に勝手に入っていいかは別の問題だよね
苦情が出てるかどうかなんて憶測でしかないし、特にそういうのがないなら本人達の勝手だから
仮に片付けられるようになってもアポ無し凸がやむとは限らない

苦情が出るかは確かに憶測だが、４時間片づけにかかった上片づけだけでゴミだしはまだという状況と夫婦揃って鬱という状況から考えるとゲスパーほど飛躍した考えでもないはず。
それでもエスパーだし考慮するかはスレの住人次第だが、一番楽な解決方法を提示しただけに過ぎないわけで。
義母に直接断りを言う？鬱の人間が言って聞く義母？そんなことすると鬱が悪くなるほどの過干渉に化ける可能性があるんじゃない？
そういうことでしょ

結論；ぐだぐだ言わずに、片付ければ良いんだよ

掃除しろよ！って話だよ
仮に病気で出来ないなら業者でも頼めって…
自分のテリトリーに入って欲しくない、掃除して欲しくないって気持ちも分かるけど
汚屋敷だと話が変わってくるわ

部屋が散らかってると気分が落ちていくよな
それに掃除みたいな単調な作業をしていると気分が落ち着いてくる

この人のことを知らないから俺の推測でしかないんだけど
鬱になるべくしてなってるような印象を受けたわ

トメさんお疲れ様です

躁鬱で片付けられないのと、勝手に家に入るのは別問題でしょ。
理由があれば不法侵入されてもいいんかい。

新型うつってやつか
好きな事はできるけど、それ以外はダメらしいな
人から見たら甘えなのかもしれんけど
どうなんだろうな？

まぁストレス耐性ないと陥りやすいから気をつけんとあかんな。

※80
良いんじゃない？

不法侵入が嫌なら片付ければ良いんだよ

まとめられたゴミを「お盆休み中にまた片付けに来る」
これにゴミは自分で捨てにいきますって何で言えないの？

大体、この夫婦は姑が来ても起き上がることができないほど病人なんだし、
普通じゃないから。色々危ないよ

その年齢で最近のなまけ精神病持ちとかただの産業廃棄物じゃないですか！ﾔﾀﾞｰ！
正直最近のうつ病はなまけって言われてもいい症状だよね

いや普通に話し合えよｗｗｗｗ

このマンションの支払いをこの夫婦の働いた金で賄っている
→自立しているなら、トメさんを不法侵入扱いするのも仕方ない。
しかしもし住居費を親に賄って貰っているなら話は別だ
全く自立していなくて、且つ病気持ち。これじゃ子供と同じだから
「んだよ母ちゃん、勝手に部屋に入って来んなよ！」
という状態なのではと思われる。

中年にもなって中学生みたいな理由で親に迷惑かけんな
こんな年ならむしろ親の家の掃除を手伝ってやる立場だろ。
汚部屋の住人は害虫の発生源になったりしても気づかないから
近所から苦情でも行ったんじゃないのか

報告者の肩を持つわけじゃないが躁鬱病だって言ってて他にも躁鬱の説明してくれてる人がいるのに
新型鬱だのなんちゃって鬱だの言ってる人はなんなの？躁鬱病は遺伝病だし治らないよ。

それはともかく汚部屋を片付けてもらって文句言うなんて躁鬱の典型。家族も大迷惑だな。

私は出産の入院中に遠距離のお姑さんと舅さんに来られて、退院したら部屋のものの配置が変わって勝手に片付けられてた。
たしかに妊娠中でしんどいのもあってピカピカではなかったけど、普通に暮らせるレベルなのに断りもなく片付けられるのは不快だったし、今もちょっと根に持ってるよw
感謝するべきところなのは頭ではわかってるんだけど、自分のエリアを荒らされた気がして嫌。スレ主さんの気持ちわかるわ〜。

うちもあったわー母が買ってきた絨毯やマット置かれたり
台所勝手にいじられて入り浸り
自分好みの家に改造されていって第二の家かなんかと勘違いしてるようだったよ

うちはしばらく訪問あっても玄関で対応
家には入れないってのでようやく落ち着いたけど

汚部屋住人の私としては・・・ある日いきなり捨てられていても平気かもしれない。
オクでも１個数万の品とか平気で沢山積んであるけど。
価値が分からない他人が見たらゴミだよね。
しかも部屋の奥に積んでいてるのもあるからいくつあるのか分からない。

たまにオクでいくつか売ると数十万になるけど・・・残りが安いのになってきたからﾁﾏﾁﾏ２万とか面倒。
でもそろそろオクに出さないと私がこの世から儚くなったらゴミに出されてしまう・・・。
友達に儚くなったあとの始末を半額差し上げるでお願いしたら、価値が分かんないからヤダと一蹴された。

※90
そんな素敵なもんじゃないと思うよ
おそらく、お菓子の袋系、食べ物のパックとかのの本気の「ゴミ」でしょ

ていうか、こんな人なら、そんなものが捨てられていたらネットに愚痴愚痴書くでしょｗ

この姑さん掃除だけじゃなくて生存確認もしてくれてるんじゃなかろうか…
今の時期だと熱中症でポックリ逝ってそうな夫婦だし

そういうテキパキさっさとやっちゃうお母様だから旦那さんは片付け方を学べなかったのかなとか思った
うちもバーチャンがすごい片付け魔+元々末っ子だったカーチャン片付けダメダメだわw

38の意見に同意
勝手に荒らされたとか、トメがムリヤリ押し込んできた！とかそういう話ではなく、
「自分のテリトリー」を荒らされることそのものが不快なんじゃないかな。
発達障害者のこだわりの強さや、感覚過敏が影響しているのではないかと思う。
お姑さんはアポ無しで来たとあるし、相談者は想定外のことにパニックになっていて
余計不快だったのかもね
病気で大変だろうけど、根本的に物を減らしたりして自分で片付けていくしかない。

報告者バカなの？
鬱のときこそ、家事等で気分紛らわすように行動治療されるでしょ。休養は鬱発症してすぐの間だけ。甘えすぎ。逆に躁状態のときこそ強迫気味にならないようにおとなしくするものって言われるんだけど。

いいなーうちにも掃除に来てくれればいいのにｗ
部屋が汚いよりは気分も良くなると思うけどな
事前に連絡するようにだけ言って、ありがたく片づけてもらえばいいのに
病気を盾にしてるだけじゃない

まず業者に全体を片付けてもらって定期的にお掃除入ってもらったらいい。有料だけど綺麗にしたら義母が黙るならやるべき。

自分も「他人がテリトリーに侵入すること」が物凄くストレスなので気持ちはわかる。
なのに何故トメさんが勝手に侵入できるようにしてあるのかがわからん。
メンタル病んでる人に余計なストレスかけるのは良くないんじゃないか？
急に家が他人によって片付け＝配置換えされても大丈夫な病気なのか？
汚部屋までいかないけど片付けに４時間かかる部屋、という
本人の申告を信じると、2DKに収まり切らない量のモノがあるんだろうな。
片付ける場所がなくてドツボにハマるパターン。
「掃除」じゃなくて「片付け」の話なら他人がつべこべ言うことじゃないと思うがな。
不衛生でさえなければ、住人の勝手でいいんじゃないか？
他人にはわからない斬新な収納配置なのかも知れないじゃないかw
コタツ周囲に全ての生活用品が配置されている的なw

しかしどうして息子世帯という他人の家の中がとっちらかっていることを
トメさんが知っているのか。そもそもそれが疑問なんだが…

他人に掃除しろなんて言われる筋合いは無いだろ。
自分が一方的にいいことしたと勘違いして迷惑かけてることに気づかないバカ

一人暮らししてる友達の家でトイレを借りたら便器すごいことになってて驚いた。
夜中だったけど必死に掃除した記憶がよみがえってきた。
部屋は物を避けてたら布団敷けるし、台所は見ないようにしてたけど、、