今朝アポなしで義母が現れ、不眠気味で起きられない私を余所に、4時間かけて大片付け

2013年08月21日 15:35

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376289705/
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活176
31 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 21:40:20.35
相談です。
私と夫共にアラフォー、夫が2つ上、次男坊でウトさんトメさんは車で20分くらいのところに住んでます。
私たちは片付けられない夫婦で、汚屋敷とまではいかない2DKの団地住まい、
トメさんは片付け大好きで「いつ次男宅を片付けに行こうか」私の様子を見ながら期を待っていたようです。
今朝アポなしでトメさんが現れ、不眠気味で起きられない私&物音で起きた夫に片付ける宣言、
その後4時間かけて大片付け。
結局私は起き上がれず(かなり治りましたが躁うつもちです)、対応に当たってくれたダンナも困憊、
そしてまとめられたゴミを「お盆休み中にまた片付けに来る」と宣言し帰っていかれました。
片付けられるありがたさよりも、誰かが私たちのエリアに入られる恐怖が強く、
ダンナも過干渉気味のトメさんに参っています。
この事以外はいわゆる嫁いびりも全くなく、話も聞いてくれるので対応に困っています。
私は明日から新幹線の距離に帰省、夫が一人残ります。不安です。
まずは何から対応したものでしょうか。

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32 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 21:44:27.46
>まずは何から対応したものでしょうか。

簡単な事。片付け&掃除あるのみ!!!。

最初から手を出す過干渉トメじゃなくて我慢重ねて堪忍袋の緒が切れた状態で
初めて手を出したトメさんだからね。ちゃんとしてたら手は出さない。

帰省を一回伸ばしてでも片付けて自分がいる時にトメさんに見せて安心させてから
自分達のことは自分達で致しますからと謝ってもう一度遠く遠くから見ていて貰おう。

33 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 21:58:58.81
片付けりゃいいだけじゃねーか
片付けられない夫婦です!じゃねーよww
2chで片付けられないだの私は欝ですだの言い訳してる暇あれば
訓練ぐらいしろよ

34 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 22:04:07.49
4時間もかかるなんてよっぽどゴミ溜めたんだね。普通ならもうまとめてあれば
自分で出せるだろうに、捨てない人or溜める人認定されたのかな?
まさか近所から苦情が来たり、トメさんの所に苦情が行ったりしてないだろうね。

もう掃除もしてもらったなら自分達でゴミを出せば家に入る必要もなくなるのでは?
分別してあるなら、その規則は守って順次だせばいい。くれぐれもトメが家に入らない
ように共用部に置いたりはしないように。

35 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 22:05:30.99
欝で掃除もできない人が新幹線の距離の帰省だけはできるの?
好きなことはできますって今はやりの奴?
旦那も同じ病気でないなら旦那もできないのは変だよね。

39 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 00:32:26.88
>>35
鬱と躁鬱は別もん
鬱は文字通り鬱々としてるけど
躁鬱ははっちゃけ足り沈み込んだりを繰り返すもっとやっかいな病気だし
これを詐病する人はあまりいないと思うよ
身の回りは片付けられないわ躁になったら機関銃のようにしゃべったり
財布の中身も考えずものすごい勢いで買い物しまくったり
人によっては浮気しまくったりして突然鬱に切り替わって寝たきりになる

そんな病気を抱えてるならトメさんに掃除をお願いするのは悪くないと思うんだけどね
具合が悪いで寝たきりの嫁を寝かせておいてくれて掃除してくれるトメさんは滅多にいないと思うよ
死ぬほど悪口を言いまくられたりいびられたりアポ無し凸で入り浸られたりするわけでもないし
年1回くらいならありがたく受けておけばいいじゃんと思ってしまった

36 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 22:55:54.84
いい!そのトメさん、うちにもカモン!
大した文句も言わないで片付けてくれるなんて、神だわ。
どうしたら良いって、ご馳走で労って差し上げてよ。うちのトメになってくれたら毎週特上ご馳走するわ。
要らんとこには居て欲しいとこには居ないのね。世の常ね。

37 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 23:06:39.14
何が不安なのかよくわからない。居ないうちに掃除してくれるとかありがた過ぎるんだけど。
勝手に自分のモノ触られるのが嫌って事?片付けとけよ、としか…

38 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 00:28:00.85
ありがとうございます。片付けようという意識だけあって思考が止まってました。
夫も躁うつ持ちなのに矢面に立たせてしまいました。
今後どう散らからない生活をするか、帰省の際に実家も見てかんがえます。
ありがとうございました。

40 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 06:50:15.24
汚部屋とは言えないと思ってるようだけど、本当はかなりの汚部屋だろうな
他人に迷惑がかかるレベルで片づけられないんだから
鬱の方は新型だろうがw 何かの障害ではあるんだろう
トメさんに来られるのが嫌なら、定期的に「お掃除サービス」頼みなよ
赤の他人ならそう気にもならないでしょ?

それだけの経済力がないのなら諦めてトメさんに素直に感謝すべし
本人は気づかないだろうけど、汚部屋住人の隣に住むって
神経やられるレベルなんだよ、それで店子が居つかなくて
保証人(トメさん)に連絡が行っているんじゃないの?

41 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 08:14:59.88
うちは汚部屋だけど、自分でわかる場所があったり思い入れのある他人にはゴミにしか見えないものが
あるから 他人に片付けられるなんて死んでも嫌
食べカスや洗い物はきちんとして、虫とかも出ないし、他人に迷惑かけてないからほっといてほしい

相談者が近隣から苦情くるレベルなら知らないけど
鍵をつけかえるとかしたほうがいいと思う

42 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 08:33:55.51
迷惑か迷惑じゃないかは、かけられる方が決めるから。

44 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 08:47:37.45
そうだよね
汚部屋側が「迷惑かけてない!」と言い張るのは
周囲が黙って耐えているだけ、ってのが多い
そして堪忍袋の緒が切れて大家に苦情
=本人に言っても暖簾に腕押し=保証人に連絡

ってパターンだよね

47 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 08:54:15.76
31は部屋の掃除じゃなくて、勝手に家に入り込む距離なし姑をどうにかしたいんでしょ?
汚部屋叩きたいからって回答ズレ過ぎ

49 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 08:58:33.64
>>47
いや、だから掃除すりゃいいんだろ?
出来ないなら我慢しかない
一から十まで自分の思い通りにならないと絶対に嫌とか
精神に障害があっておよそ普通の思考ができない生き物だけだよ

50 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 09:10:53.78
これが料理で
姑がいつまでも嫁が息子の好きな味覚えないからって
アポなしで来て冷蔵庫の作り置き全部捨てて帰ったって言ったら姑叩くくせに
31が大家とかから苦情きて姑までいってたなら知らないけど、そうでないなら大きなお世話

51 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 09:13:23.87
えー掃除できなかったら姑に勝手に家に入られても我慢しなきゃいけないの?
自分が姑でも嫁の都合聞いてから掃除しに行くわ

53 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 09:21:05.74
>>51
>掃除できなかったら姑に勝手に家に入られても我慢しなきゃいけないの?

うん。そうだよ
嫌だったら最低限のことくらい出来るようになりましょうね
人間として当たり前のこともできないやつが
一人前に人間としての権利なんか主張しないように

62 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 12:07:36.17
一回綺麗にしたら、案外掃除好きになるかもよ?
苦手意識が強すぎるだけじゃないかな。
姑からしたら、掃除しない嫁とか嫌なんじゃない?
息子が仕事してきて帰る場所が汚い部屋、と思うと。嫁に大事にされてないと心配しちゃうだろうし。

64 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 12:46:55.55
>>31
アラフォー夫婦でどっちも精神的な病気もちか・・
もう親だって若くないんだろうし、片付け大好きつったって
好んで余所の家なんか4時間もかけて片付けたかないよ。普通は。
汚部屋うんぬんの前に、経済的にはきっちり独立できてるの?
金や援助はしてもらうけど、口は出さないでは通らないよ。
まあ、あと数年ほっときゃ親も弱るし自分自身の心配しなきゃなくなるから
凸掃除なんてやってらんんなくなるだろうし、手だししてもらえる
今が花。

躁鬱患ってても、相手を気遣ったり遠方に帰省できるんだから
ちゃんと治療してるんだろうし、良くはなってるのだから
老親に心配かけないように、経済的なことはもちろんだけど言動にも気をつけたほうがいいよ。

65 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 13:21:04.23
ま、本当に死ぬほど嫌なら這ってでも出て行って止めるわ
後だしで嫌だという癖に先に止めるのは病気でできませんだもの
きれいな間は片づけに来ないって解決法はトメが明快に提示してる
今あるゴミを自分で処分すれば休み中にトメは来ないのにそれはしないんだよね

精神状態の悪い人は片付けができず荒れた中にいるから精神状態がより悪くなる
改善のきっかけを作るために様子見ながら定期的に掃除に来てるんであって過干渉とは違う
本当の過干渉はきれいな部屋だろうが自分が管理したいから毎日でも掃除に来る
自分たちがダメな理由をトメに転嫁する人間だから病気なんだろうけどさ

その年で親にそこまで掃除してもらわないといけない状況の自分達をまず恥じるべきだよ

66 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 13:24:22.31
>>31
夫婦揃って精神疾患があるなら、通常の夫婦と同じようには見てもらえないと思うよ。
世間も義実家もあなたたちは半人前だって思ってる。

家に立ち入られるのが嫌なら、掃除をきちんとする事。
きちんと治療をして、夫婦の自立を目指す事。

躁鬱の症状は、本人がばれてないと思ってても家族が見たらすぐわかるよ
酷そうじゃなければスルーしてるのをばれてないと思ってるだけ。

68 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 14:33:45.67
うちは実母なんだけど、私の家を新築した時に
玄関前の花壇を、派手に色とりどりのパンジーで勝手に埋め尽くして
困ったなーと思いながらやっとパンジーが枯れて違う植物を植えて
(私は英国風の花は控えめで葉がきれいな植物での花壇が好き)
ほっとしてると欲春それをごっそり抜かれて勝手に原色を頭のおかしい配置でド派手に植えて
「お母さんには雑草に見えるかしらんが、多年草でまだまだ咲くお花なんだからやめて」と言ったら
同じこと言ってたわ
「親の家の手伝いに来ても良い歳なのに、してもらって感謝もできない、文句だけ一人前」と。
翌年もまた大量のパンジーを抱えてやってきたから
「お願いだからやめて!!!!」と泣き叫んで、そうしたら
「もうしてやるのやめようやお父さん、もうしてやらんでいいこんな子に」と言って帰って行ったことがあるから
気持ちはすごくよくわかるわ。
>>31の場合は病気でできないのを見かねてお母さんが来てくれたのなら
またちょっとケースは違うかもしれないけどね。

69 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 15:01:18.27
何故、パンジーw
>>68が、赤子の頃に生命の危険に陥り、パンジーの神様に
助けてもらったため、一生パンジー植えます!と誓ったとか。

まあ、パンジーも可愛いわよ。お花に罪はないもの。

79 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 15:35:17.53
庭づくりと汚部屋の片付けは同列に語れないよ
好きで虫がわき水たまりにボウフラが泳ぐ中を草掻き分けて歩かないと
玄関にたどり着けない庭にしているくらいなら、同列に扱ってもいいけどw

92 :名無しさん@HOME : 2013/08/14(水) 17:42:08.57
英国風庭園はトメさんが余計なお世話だけど
汚部屋夫婦はトメさんお疲れ様、だわ

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/08/21 15:49:02 ID: xC3TKwFc

    躁鬱のせいにすんな。ハイの時に掃除洗濯キッチリ出来るだろ。
    躁鬱・欝だからーって言い訳大嫌いだ。
    何年か患ってたら、だいたいパターン判って来るだろ。
    40にもなるのに自分で改善出来てないのはアタマおかしいよ。辛いの判るけど、それに甘えるな。
    甲状腺の症状で躁鬱になったけど、こんなオカシイ人自分もなれなかったけど
    周囲の患者にも居なかったよ。

  2. 名無しさん : 2013/08/21 15:54:28 ID: ZjrUL6GU

    そして報告者叩いてた奴がトメに同じ事をされて被害者面で書き込みにくる、と。

  3. 名無しさん : 2013/08/21 15:55:44 ID: CkvSjmhc

    総叩きでワロタ

  4. 名無しさん : 2013/08/21 15:58:35 ID: N3vJEGkk

    うつはなんとなくわかるけど
    躁鬱はよくわからん
    強迫症とにてる感覚なのか?

  5. 名無しさん : 2013/08/21 16:01:41 ID: WuTYbDpA

    片付けも出来ない躁鬱だったら
    結婚なんかすんなよ
    馬鹿じゃねーの

  6. 名無しさん : 2013/08/21 16:07:48 ID: siLEGeNk

    ところが躁鬱女は主婦が多い。
    なぜか結婚出来るんだよな

  7. 名無しさん : 2013/08/21 16:08:23 ID: .glSHDag

    汚部屋だろうがちょっと散らかってる程度だろうが、勝手に凸するトメは嫌だわ
    でも掃除してもらえてありがたいと思えって人のほうが多いんだね
    意外だったわ

  8. 名無しさん : 2013/08/21 16:13:04 ID: DzLKHIeE

    ちゃんとしてる家庭に勝手に凸されたらそりゃうざいけど
    片付けもロクに出来ないんじゃ、ありがたいと思うほうが多いだろ

  9. 名無しさん : 2013/08/21 16:13:37 ID: 4UV1AjdQ

    ガキかよこの夫婦

  10. 名無しさん : 2013/08/21 16:16:53 ID: OnA2VXWc

    頭悪いのかな?

  11. 名無しさん : 2013/08/21 16:22:06 ID: ANG3e4Dw

    ゲスパーだが、経済的に自立できてないんじゃないかと思ってしまう

  12. 名無しさん : 2013/08/21 16:26:13 ID: 5dQvNpE6

    片づけ好きが4時間もかかるってよっぽどだろうな
    夫婦でこれってちゃんと風呂入ったり仕事行ったりできてるんだろうか

  13. 名無しさん : 2013/08/21 16:27:30 ID: oxmwBMdg

    ※4
    私多分躁鬱じゃないかと思ってんだけど、
    躁の時には向かうところ敵なし、アイデアに溢れ、新しいことをはじめ、
    しゃべりまくって寝ない。
    そして攻撃的になってイライラしてる

    鬱の時はずっと寝てる。ずっと夜中の3時。
    言語が理解できなくなったり、計画的に動いたり出来なくてボケ老人のようになる。

    人によっても違うんじゃないの?

  14. 名無しさん : 2013/08/21 16:30:41 ID: dM4Aj7S2

    躁の時に掃除したら綺麗になるんじゃねえの

  15. 名無しさん : 2013/08/21 16:39:13 ID: KCN/RSHM

    起き上がれんくらいなら人に頼っとけ
    しかし、躁鬱叩きが酷いな

  16. 名無しさん : 2013/08/21 16:44:03 ID: 2rQHzlCI

    この夫婦にアポとっても、掃除必要ないって言うだけでしょ
    どんだけ汚いのか知らないがトメに掃除やゴミ出しされるほど汚くしとくほうが悪い。

  17. 名無しさん : 2013/08/21 16:44:45 ID: jr0eenOg

    どうせアポを取ったところで余計な事すんなって言うんだろうし、
    過干渉というより見るに見かねてって感じなんだろうな。
    自分の娘や息子が結婚して40も過ぎてんのに両方ともこんな感じなら親なら誰でも心配するんでなかろうか。

  18. 名無しさん : 2013/08/21 16:45:47 ID: 8W3SdVRI

    アポ無しで来る時点で何しようと距離なしクソトメの気がする。

  19. 名無しさん : 2013/08/21 16:46:38 ID: hEzNh7GY

    夫婦そろって躁鬱ってめっちゃ大変じゃん

  20. 名無しさん : 2013/08/21 16:49:33 ID: xCFgjj5M

    夫婦で病気なら二人で入院すればいいのに。掃除も何もかも看護婦さんがやってくれるし。

  21. 名無しさん : 2013/08/21 16:52:47 ID: HaA.oBxM

    いや…自分の息子夫婦が汚部屋住人って耐えられないよ…病気とかになったりしたら嫌だし

    あと「これが料理で嫁の味が~」ってのも意味不明
    この場合って味の問題じゃなく古い食材をそのまま使われててトメが心配して捨てに来たってレヴェルだよ

  22. 名無しさん : 2013/08/21 16:54:17 ID: agS2.Uxc

    躁鬱2型だけどこの報告者の気持ち分かる。
    人が自分の家とか部屋に入って来るのが怖くて仕方ない。
    元気になると完璧に掃除して、悪化すると汚部屋(食べ物は持ち込まない)化する。
    なるべく物を減らしてしっかり収納場所作っても悪化すると片付いてる部屋(物が近くにない)が怖い。
    相談者さんは寛解期じゃないみたいだから早くそうなると良いね。
    上手く寛解期に持ち込めると割と普通っぽい生活も出来るから。

  23. 名無しさん : 2013/08/21 16:55:40 ID: UqmXIKDc

    姑掃除の是非はともかく、もう来てほしくないと思うなら
    自分で片付けちゃうのが一番確実だな。

  24. 名無しさん : 2013/08/21 17:04:00 ID: eJx4Lp4I

    報告者叩かれすぎだろwww
    他者に自分のテリトリー内に入ってほしくない、というのだけは同意できるじゃん

  25. 名無しさん : 2013/08/21 17:14:36 ID: FluGCUoU

    ※2
    栗原類→明石家さんま→栗原類→明石家さんま
    って感じ

  26. 名無しさん : 2013/08/21 17:18:37 ID: msZL.XOo

    過干渉の辛さは過干渉餅にしかわからない。
    こういう人は過干渉されて自分の世話もできなくなっちゃってる人だと思うよ。

    学生の頃は爪噛みがやめられず成人してから摂食障害抜毛症、すげー色々経験したわ。

    じぶんでもわかってるけど、経済どころか精神的に自立出来てないし、精神科心療内科さんざん巡った。
    それと同時に、世間一般の人には親の文句は周りに言えないし、言えば親のありがたさを回りに説かれるから、辛かった。

    干渉親は怖いよ・・心療内科で親元離れて、心療内科卒業するとき、自分で自分の責任を持てるようになりましょうって先生に指導を受けたわ。

  27. 名無しさん : 2013/08/21 17:19:53 ID: g77utWuQ

    躁鬱だろうがなんだろうが結婚して独立した別世帯に掃除の押し売りとか意味わからん。
    こういう人って自分はいいことしてるつもりだからタチ悪いよなぁ。

  28. 名無しさん : 2013/08/21 17:23:29 ID: lQtIwvfg

    過干渉嫌なら掃除しろよ、としか言えないわ
     
    そ う  じ   し     ろ

    ※26
    言い訳乙だわ
    過干渉されて自分の世話もって、毎日姑が来ているわけでも、同居しているわけでもないじゃん
    時々で、過干渉、駄目になるようじゃ、入院した方が良い
    異常だから

  29. 名無しさん : 2013/08/21 17:25:22 ID: ur3E4QEg

    何か明後日の方向に叩かれ過ぎだよねこれ

  30. 名無しさん : 2013/08/21 17:32:23 ID: bYwP1zbA

    うちの母親躁鬱持ちだけど普通に掃除してたわ

  31. 名無しさん : 2013/08/21 17:33:20 ID: 8xlXBQqE

    四時間もかけないと片付けられないぐらい汚れた部屋とかやばそう
    今夏場だし、絶対虫とかわいてる
    だからこそ片付けに来たんだと思うよ

  32. 名無しさん : 2013/08/21 17:36:02 ID: Bc1Wv.QE

    キレイ好きの人が掃除するのに4時間掛かる部屋ってことは相当な汚れ具合だったんじゃね?
    解決策は自分らで片付けるしかないのでは
    2人とも精神病で片付けられないのを心配して来てくれたんじゃないの

  33. 名無しさん : 2013/08/21 17:38:16 ID: wXSaTQYs

    片付けられない夫婦の代わりに掃除しにきてくれるんだからこんな有り難い話しはない
    何が不満なのかさっぱり分からん

    そもそも身内の人間ですら来られるのが怖いとかいってるようじゃ社会生活自体が困難だろ
    そんなんじゃ、トメさんだって心配で世話を焼きたくもなるわ

  34. 名無しさん : 2013/08/21 17:42:58 ID: lQtIwvfg

    周りに相談しても「片付けよう」っていうアドバイスを貰うだろうね
    40代になっても汚部屋住人って嫌すぎ
    これから歳をとるんだし、もっと億劫になるよ

  35. 名無しさん : 2013/08/21 17:49:56 ID: .Ofz3IiM

    自分のテリトリーを荒らされたくないってのは分かるが、どうしようもないだろうなーこれは。
    トメに躁鬱について理解してもらってお引き取り願うか、自力or業者に頼んででも掃除するしかない。
    そもそも鬱って酷い時は文章を組み立てる事もままならないって聞くけど、躁鬱の人はまた違う症状なのかな?2chに書き込む元気があるなら毎日少しづつでいいから掃除すればいいのに。

  36. 名無しさん : 2013/08/21 17:52:00

    鬱は甘え言われても仕方ないわこれじゃ

  37. 名無しさん : 2013/08/21 17:54:52 ID: 7N0/k532

    お子さまなのね報告者

  38. 名無しさん : 2013/08/21 17:57:59 ID: Yh17De6E

    最近の研究では
    ADHD系の発達障害の人は二次的に躁鬱病になりやすく
    自閉系の発達障害の人は二次的に統合失調症になりやすいらしい。

    躁鬱病の人間がすべてゴミ屋敷になるわけでもなく、片付けができないわけではない。
    一方で、精神的な不調に生活のクオリティが左右されやすいタイプの躁鬱病者もいる。
    この報告者夫婦はシンプルな躁鬱病というよりは根っこに発達障害があるのではと思う。
    なお、躁鬱病はいわゆる鬱病と違って器質的な原因が強いし治らない。
    病気に甘えずに普通の大人としての生活を送ろうと努力しているのであれば
    文句も言わずに片付けてくれるトメさんは本来ありがたい存在のはず。
    報告者夫婦にはどこか、病気だから仕方がないという甘えがあると思う。

  39. 名無しさん : 2013/08/21 18:01:11 ID: cTxX9fzA

    鬱に汚部屋はよくないよ
    治す気あるならまず身の回りの清潔を保つようにしないと
    結局、怠け病って言われても仕方ないじゃん
    新幹線には乗れるんだしw

  40. 名無しさん : 2013/08/21 18:35:36 ID: LeLjryGA

    鬱と躁鬱は別物で後者は一生治らないよ

  41. 名無しさん : 2013/08/21 18:36:00 ID: 3B5jv2uY

    片付けられない人って意外と多いんだよ。
    ゴミが少ないとまあいいか、多くなると手が動かない。

    片付けたらどれだけ心も体もスッキリするか理解できてないんだ。
    まー、新型欝だといって怠けてる馬鹿みたいにしてると誰も相手してくれないよ

  42. 名無しさん : 2013/08/21 18:38:09 ID: ceANfCSc

    嫁さん里帰りの間に片づけてくれるなら別に良いと思った。見られたくない物だけ仕舞ってさ。
    旦那(息子)も立ち会いの元なんだし。鬱と躁鬱の違いはよくわからないけど汚部屋では
    悪い方にばかり向かうだろうし。 ホント新幹線には乗れるんだね~と突っ込みたくはなるねw

  43. 名無しさん : 2013/08/21 18:47:41 ID: frYCX9PU

    トメの掃除は嫌だろうけど、汚部屋は改善したほうがいいよ。4時間も掃除にかかる部屋って、そうとうだと思う。どうしても片付けられないなら、実母にきてもらうのもいいかもね。このトメさんなら実母がいたら、でしゃばったりしないと思うんだけど。

  44. 名無しさん : 2013/08/21 18:53:18 ID: ow/ZbdkY

    報告者って自称鬱とか躁鬱とか多いよね。
    実際そんなに多いのか、ただの自称なのか分からない。

  45. 名無しさん : 2013/08/21 18:55:32 ID: kwNoiF76

    自分も掃除はあまりやらないけど、
    他人に物を勝手に片付けられるとかいうレベルで物を乱雑にはしてないな
    汚部屋にすると兄弟に片付けられるってのもあるがw
    ま、他人にあれこれされるのが嫌なら片付けろって話なだけじゃなかろうか?
    最低限の事やってりゃ干渉するな。で済ませられるのだしさ

  46. 名無しさん : 2013/08/21 18:55:55 ID: GuKbogas

    4時間って相当な汚部屋だろ・・・。しかもこんな活動的そうな義母がゴミを捨てられないってのは相当な量だろ
    この様子から見るに事前にアポ取ろうとしても断られるだろうし、綺麗にするには不意打ちしかないと義母も考えたんじゃないかね
    テリトリーに入られたくないのなら綺麗にしとけばいいだけの話のように見えるが

  47. 名無しさん : 2013/08/21 18:56:34 ID: 14MZG9Jo

    >汚屋敷とまではいかない2DKの団地住まい


    賃貸なのに汚部屋化させるとか、家主にも迷惑だし周りの住人にも迷惑だろ!
    無人島を買って、そこで夫婦二人暮らしすればいい。

  48. 名無しさん : 2013/08/21 18:57:48 ID: Umn6qE/E

    4時間で片付けられる汚部屋が羨ましい…うちの実家は1日かけても終わらない。

  49. 名無しさん : 2013/08/21 19:02:10 ID: nAYQAJu2

    ウツの時に、知らん間に義母上が部屋を片付けてくれていて、
    嬉しさ半分、申し訳無さ半分で、川に飛び込みたくなったなあ。
    薬が効いて、お盆の手伝いが出来たときはすごく嬉しかった。
    また頑張ろう。

  50. 名無しさん : 2013/08/21 19:09:44 ID: 8WlZrIas

    文句言わずに片付けてくれるなら、うちにもそのトメさん、貸してくれないか?

  51. 名無しさん : 2013/08/21 19:21:57 ID: wdYsh9Ms

    まぁまずは立派なゴミ箱買えよ…

  52. 名無しさん : 2013/08/21 19:36:56 ID: DQDYHsA6

    掃除しろ
    言う事はそれだけだ
    自分がやられたら被害者面?
    普通に掃除してるからそんな経験無いわw

  53. 名無しさん : 2013/08/21 19:39:38 ID: xL4Fdl/s

    米48
    4時間っつっても団地の2DKで4時間だぞ
    48さんのご実家がそれくらいの大きさだったら
    たしかに汚さランクの話になるけど

  54. 名無しさん : 2013/08/21 19:51:35 ID: qDqB2Bio

    流石の鬼女もこれには困惑

  55. 名無しさん : 2013/08/21 20:21:05 ID: AK73AsoQ

    他人様が我が家の掃除をしている最中4時間床にはいったまま。すごい重病ですね。
    さっさと入院したほうがいい。

  56. 名無しさん : 2013/08/21 20:23:49 ID: XYibONWI

    まあまあみんな落ち着いて☆
    報告者さんは
    ダニと蝿とゴキブリまみれの部屋に暮らしていたりするから
    頭おかしくなっちゃっているだけなんだよ

  57. 名無しさん : 2013/08/21 20:31:08 ID: o3wBs9rc

    これでトメ叩きに繋げる住人は頭おかしいだろ

  58. 名無しさん : 2013/08/21 21:09:37 ID: ZIAnyNJk

    どーしても自分で片付けられないなら業者頼めばいいじゃん

  59. 名無しさん : 2013/08/21 21:10:31 ID: VfeDZPTY

    団地2DKで片付けに4時間かかる→狭いのに掃除にそんなにかかるって…
    「不眠気味」と書いてあるだけで姑が何時にきたのかは書いてない
    →恐らく姑は常識的な時間に来たのでは。それでも寝ている投稿者
    「ゴミはお盆開けに片付けに来る」宣言→「ゴミ捨てはこちらでやります」ぐらい言え

    突っ込みどころが多過ぎる。団地で汚部屋なんてハエもゴキブリもネズミも出るし床板腐るし
    ゴミ放置で汚臭度も火事の危険度も上がって隣上下の住民は迷惑でしかない

  60. 名無しさん : 2013/08/21 21:15:30 ID: y27rjOQI

    自分は何のやる気も起きない時期を経験して以来、こういうのを叩く気にはなれない
    ただトメを悪者にしようという根性には呆れる

  61. 名無しさん : 2013/08/21 22:20:34 ID: J6sIbbXc

    不眠なら起きて手伝えよ

  62. 名無しさん : 2013/08/21 22:33:44 ID: 6CiZC2zk

    4時間も掃除してくれたのに加干渉とは、どこからどう繋がるんだ。
    これが毎日or毎週とかならわかるけど。
    毎週4時間も掃除するほど汚れないでしょ!

    ともかく病気は早く治すと良い。しっかりした義両親だから少し頼って早く治そう。

  63. 名無しさん : 2013/08/21 22:34:14 ID: pnujNCBc

    躁鬱持ちに主婦が多いのは
    仕事が出来ないから全力で男にすがりつくので
    すがりつかれた男も病む

    実家には帰れるみたいだから流行のなんちゃって鬱だろうし
    そんなのが息子に寄生してたらせめて部屋だけでも居心地よくして
    心を安定して欲しいと思って当たり前だろう

  64. 名無しさん : 2013/08/21 22:42:39 ID: rAb5Ab2s

    こういうトメさんに「助かるわ~」でガンガン片付けさせて
    「あっちもこっちも片付けて!まあ、なんかあんまりきれいじゃないわね」
    で、トメさんをまいらせて撃退、って話がなかったっけ。
    欝餅の人に、この技は無理か。

  65. 名無しさん : 2013/08/21 22:56:02 ID: 3EshongQ

    凸してくるトメがおかしい!って発言は、今回ばかりは同意できないわw
    コイツは周りに有無を言わさないくらい自分のことちゃんとしてりゃいいのに、その努力を一切していない。嫌なことだけは主張する。庇いたくないよそんなヤツ。

    どうせ鬱の奴の気持ちわかってないとか言うんだろうな。
    そりゃ鬱の奴の気持ちなんかわからんわ。
    鬱になったことない奴が世の中大半なんだよ。それくらい理解されない病気だっていう自覚がないんじゃねーの?どっかで病気だから仕方ないっていう考えがあるのが透けて見える

  66. 名無しさん : 2013/08/21 22:57:40 ID: lQtIwvfg

    ※64
    汚嫁からキチママにグレードアップするね

  67. 名無し : 2013/08/21 23:18:41 ID: fE8KHulA

    トメには来てほしくない
    でも自分で掃除もしたくない
    でも他人に掃除もしてほしくない

    これに
    でも汚い家には住みたくない
    があれば完璧なんだがな

  68. 名無しさん : 2013/08/21 23:40:49 ID: QKvqwmOY

    掃除っつーか看病に来ている感じなんじゃないの
    四時間かかってまだ完了しないんだから病的な汚さなんだろう
    夫婦して病気持ちでそんな暮らしぶりでは、親は心配だよね
    しんでるかもしれんて思う
    トメが掃除しててそれが凄く嫌なのに起きられないんでしょ
    そりゃあ重い病気だよ。誰か介護する人がいないとね。
    これはそういうレベルの夫婦のお話しだと思うけどなあ。

  69. 名無しさん : 2013/08/21 23:56:59 ID: m582An8I

    鬱で休職した時には、布団から起きれず風呂も入れずネットもできす、本もテレビも見れなんだわ。
    多少動けるようになってからは、家事→外出→他人とのコミュニケーションとリハビリして社会人として復帰したわ。
    新幹線で帰省できるくらい元気なら、マジでトメさんの手伝いくらいしろといいたい。

  70. 名無しさん : 2013/08/22 00:23:27 ID: 8PujLBCU

    姑が来て4時間たっても起きられない欝なのに
    新幹線に乗って帰省したり、2ちゃんで長文書き込む元気はあるんだねw

  71. 名無しさん : 2013/08/22 00:28:38 ID: ZorEGhrE

    ※13
    それ違う。単に気分屋。感情的な性格で気分の起伏が激しいだけ。

    躁鬱の場合、テンションハイな時とそうでない時の差ばかり言われるけど、幻聴とか普通の鬱みたいな症状も出るよ。

  72. 名無しさん : 2013/08/22 00:47:42 ID: s8bnWE12

    躁鬱は、遺伝子が障害だから一生治らない。
    良いとこカイカンだ。
    躁鬱嫁はトメに有り難く掃除して貰え。
    トメをたてる意味で、わざと甘えることも嫁として必要なワザだ。

    トメも双極性夫婦で汚部屋じゃ心配だろうな。
    躁鬱+糖質の母と広汎性発達障害の息子がいるからトメの気持ちが少し分かる。

  73. 名無しさん : 2013/08/22 01:22:46 ID: el1XOZcA

    寛解(カンカイ)

  74. 名無しさん : 2013/08/22 05:03:33 ID: NohgTWQE

    双極性障害程ではないけれど、好調不調の波の高低差が大きいから報告者の抱える辛さは少し想像出来る。
    視界に入る物が多く雑然としていると、思考がとっ散らかって何をしたら良いか分からなくなる。トメさん来襲は負のスパイラルから抜け出す好機ではと思う。
    厚意に甘え、片付いた部屋で生活する快適さ(モノを無くさない・壊さない等含め)を実感すると少しずつ変われるよ。

  75. 名無し : 2013/08/22 05:45:26 ID: ttV3G7kM

    片付けられないのは本人たちが悪いけど、それと家に勝手に入っていいかは別の問題だよね
    苦情が出てるかどうかなんて憶測でしかないし、特にそういうのがないなら本人達の勝手だから
    仮に片付けられるようになってもアポ無し凸がやむとは限らない

  76. 名無しさん : 2013/08/22 07:26:46 ID: RtsX5Zo2

    苦情が出るかは確かに憶測だが、4時間片づけにかかった上片づけだけでゴミだしはまだという状況と夫婦揃って鬱という状況から考えるとゲスパーほど飛躍した考えでもないはず。
    それでもエスパーだし考慮するかはスレの住人次第だが、一番楽な解決方法を提示しただけに過ぎないわけで。
    義母に直接断りを言う?鬱の人間が言って聞く義母?そんなことすると鬱が悪くなるほどの過干渉に化ける可能性があるんじゃない?
    そういうことでしょ

  77. 名無しさん : 2013/08/22 08:18:52 ID: lQtIwvfg

    結論;ぐだぐだ言わずに、片付ければ良いんだよ

  78. 名無しさん : 2013/08/22 10:01:38 ID: LGdymGYI

    掃除しろよ!って話だよ
    仮に病気で出来ないなら業者でも頼めって…
    自分のテリトリーに入って欲しくない、掃除して欲しくないって気持ちも分かるけど
    汚屋敷だと話が変わってくるわ

  79. 名無しさん : 2013/08/22 11:25:39 ID: 28HpjvzQ

    部屋が散らかってると気分が落ちていくよな
    それに掃除みたいな単調な作業をしていると気分が落ち着いてくる

    この人のことを知らないから俺の推測でしかないんだけど
    鬱になるべくしてなってるような印象を受けたわ

    トメさんお疲れ様です

  80. 名無しさん : 2013/08/22 13:05:47 ID: lFThHMog

    躁鬱で片付けられないのと、勝手に家に入るのは別問題でしょ。
    理由があれば不法侵入されてもいいんかい。

  81. 名無しさん : 2013/08/22 13:51:46 ID: BbC792aE

    新型うつってやつか
    好きな事はできるけど、それ以外はダメらしいな
    人から見たら甘えなのかもしれんけど
    どうなんだろうな?

    まぁストレス耐性ないと陥りやすいから気をつけんとあかんな。

  82. 名無しさん : 2013/08/22 14:07:20 ID: c6Y2JVCc

    ※80
    良いんじゃない?

    不法侵入が嫌なら片付ければ良いんだよ

    まとめられたゴミを「お盆休み中にまた片付けに来る」
    これにゴミは自分で捨てにいきますって何で言えないの?

    大体、この夫婦は姑が来ても起き上がることができないほど病人なんだし、
    普通じゃないから。色々危ないよ

  83. 名無しさん : 2013/08/22 14:26:52 ID: W2ex0g/2

    その年齢で最近のなまけ精神病持ちとかただの産業廃棄物じゃないですか!ヤダー!
    正直最近のうつ病はなまけって言われてもいい症状だよね

  84. 名無しさん : 2013/08/22 15:00:30 ID: J3K7l0dQ

    いや普通に話し合えよwwww

  85. 名無しさん : 2013/08/22 18:42:55 ID: jC83SuVU

    このマンションの支払いをこの夫婦の働いた金で賄っている
    →自立しているなら、トメさんを不法侵入扱いするのも仕方ない。
    しかしもし住居費を親に賄って貰っているなら話は別だ
    全く自立していなくて、且つ病気持ち。これじゃ子供と同じだから
    「んだよ母ちゃん、勝手に部屋に入って来んなよ!」
    という状態なのではと思われる。

  86. 名無しさん : 2013/08/22 19:48:02 ID: tjMepIHI

    中年にもなって中学生みたいな理由で親に迷惑かけんな
    こんな年ならむしろ親の家の掃除を手伝ってやる立場だろ。
    汚部屋の住人は害虫の発生源になったりしても気づかないから
    近所から苦情でも行ったんじゃないのか

  87. 名無しさん : 2013/08/22 21:16:26 ID: VUIEHzmE

    報告者の肩を持つわけじゃないが躁鬱病だって言ってて他にも躁鬱の説明してくれてる人がいるのに
    新型鬱だのなんちゃって鬱だの言ってる人はなんなの?躁鬱病は遺伝病だし治らないよ。

    それはともかく汚部屋を片付けてもらって文句言うなんて躁鬱の典型。家族も大迷惑だな。

  88. 名無しさん : 2013/08/22 21:24:30 ID: vIUQLjM6

    私は出産の入院中に遠距離のお姑さんと舅さんに来られて、退院したら部屋のものの配置が変わって勝手に片付けられてた。
    たしかに妊娠中でしんどいのもあってピカピカではなかったけど、普通に暮らせるレベルなのに断りもなく片付けられるのは不快だったし、今もちょっと根に持ってるよw
    感謝するべきところなのは頭ではわかってるんだけど、自分のエリアを荒らされた気がして嫌。スレ主さんの気持ちわかるわ〜。

  89. 名無しさん : 2013/08/22 21:38:57 ID: XhmAshSA

    うちもあったわー母が買ってきた絨毯やマット置かれたり
    台所勝手にいじられて入り浸り
    自分好みの家に改造されていって第二の家かなんかと勘違いしてるようだったよ

    うちはしばらく訪問あっても玄関で対応
    家には入れないってのでようやく落ち着いたけど

  90. 名無しさん : 2013/08/22 23:06:16 ID: wIVSnUSs

    汚部屋住人の私としては・・・ある日いきなり捨てられていても平気かもしれない。
    オクでも1個数万の品とか平気で沢山積んであるけど。
    価値が分からない他人が見たらゴミだよね。
    しかも部屋の奥に積んでいてるのもあるからいくつあるのか分からない。

    たまにオクでいくつか売ると数十万になるけど・・・残りが安いのになってきたからチマチマ2万とか面倒。
    でもそろそろオクに出さないと私がこの世から儚くなったらゴミに出されてしまう・・・。
    友達に儚くなったあとの始末を半額差し上げるでお願いしたら、価値が分かんないからヤダと一蹴された。

  91. 名無しさん : 2013/08/23 00:12:04 ID: lQtIwvfg

    ※90
    そんな素敵なもんじゃないと思うよ
    おそらく、お菓子の袋系、食べ物のパックとかのの本気の「ゴミ」でしょ

    ていうか、こんな人なら、そんなものが捨てられていたらネットに愚痴愚痴書くでしょw

  92. 名無しさん : 2013/08/23 03:13:17 ID: LGdymGYI

    この姑さん掃除だけじゃなくて生存確認もしてくれてるんじゃなかろうか…
    今の時期だと熱中症でポックリ逝ってそうな夫婦だし

  93. 名無しさん : 2013/08/23 04:12:56 ID: KgernhYk

    そういうテキパキさっさとやっちゃうお母様だから旦那さんは片付け方を学べなかったのかなとか思った
    うちもバーチャンがすごい片付け魔+元々末っ子だったカーチャン片付けダメダメだわw

  94. 名無しさん : 2013/08/23 04:40:07 ID: fe18xzUA

    38の意見に同意
    勝手に荒らされたとか、トメがムリヤリ押し込んできた!とかそういう話ではなく、
    「自分のテリトリー」を荒らされることそのものが不快なんじゃないかな。
    発達障害者のこだわりの強さや、感覚過敏が影響しているのではないかと思う。
    お姑さんはアポ無しで来たとあるし、相談者は想定外のことにパニックになっていて
    余計不快だったのかもね
    病気で大変だろうけど、根本的に物を減らしたりして自分で片付けていくしかない。

  95. 名無し : 2013/08/23 09:22:29 ID: YUhi3TTs

    報告者バカなの?
    鬱のときこそ、家事等で気分紛らわすように行動治療されるでしょ。休養は鬱発症してすぐの間だけ。甘えすぎ。逆に躁状態のときこそ強迫気味にならないようにおとなしくするものって言われるんだけど。


  96. 名無しさん : 2013/08/23 11:02:25 ID: Rvn4Xe16

    いいなーうちにも掃除に来てくれればいいのにw
    部屋が汚いよりは気分も良くなると思うけどな
    事前に連絡するようにだけ言って、ありがたく片づけてもらえばいいのに
    病気を盾にしてるだけじゃない

  97. 名無し : 2013/08/24 02:56:02 ID: D5Unu0NI

    まず業者に全体を片付けてもらって定期的にお掃除入ってもらったらいい。有料だけど綺麗にしたら義母が黙るならやるべき。

  98. 名無しさん : 2013/08/24 12:46:50 ID: V1TkhK4s

    自分も「他人がテリトリーに侵入すること」が物凄くストレスなので気持ちはわかる。
    なのに何故トメさんが勝手に侵入できるようにしてあるのかがわからん。
    メンタル病んでる人に余計なストレスかけるのは良くないんじゃないか?
    急に家が他人によって片付け=配置換えされても大丈夫な病気なのか?
    汚部屋までいかないけど片付けに4時間かかる部屋、という
    本人の申告を信じると、2DKに収まり切らない量のモノがあるんだろうな。
    片付ける場所がなくてドツボにハマるパターン。
    「掃除」じゃなくて「片付け」の話なら他人がつべこべ言うことじゃないと思うがな。
    不衛生でさえなければ、住人の勝手でいいんじゃないか?
    他人にはわからない斬新な収納配置なのかも知れないじゃないかw
    コタツ周囲に全ての生活用品が配置されている的なw

    しかしどうして息子世帯という他人の家の中がとっちらかっていることを
    トメさんが知っているのか。そもそもそれが疑問なんだが…

  99. 名無しさん : 2013/08/24 15:26:07 ID: 1ZQuTGWw

    他人に掃除しろなんて言われる筋合いは無いだろ。
    自分が一方的にいいことしたと勘違いして迷惑かけてることに気づかないバカ

  100. 名無しさん : 2013/08/24 23:09:13 ID: jqkXc9NI

    一人暮らししてる友達の家でトイレを借りたら便器すごいことになってて驚いた。
    夜中だったけど必死に掃除した記憶がよみがえってきた。
    部屋は物を避けてたら布団敷けるし、台所は見ないようにしてたけど、、

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