つい先日成人した妹がボダと診断された。もうダメだ、家族全員が相当疲弊してる

2013年09月28日 13:05

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378163707/
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その22
502 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 20:44:11.49
つい先日成人した妹がボダと診断された
まともになってほしいとは思うが、もうダメだ、死んでくれ、とも思う
どうしたらいいのか分からない

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503 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 20:55:52.99
>>502
治そうとは思わないほうがいいよ。

504 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 20:57:28.52
自分も検査受けた方がいいと思う。家族性の事もあるし、死んでくれなんていう人だし。

506 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 21:17:00.53
兄弟に精神病んでる人がいると、その家族まで変な目で見られがちなことがよくわかるね!

508 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 22:09:45.37
ボダは治らんよ
疎遠にしてかかわり合いを持たないよう逃げる一択

509 :502 : 2013/09/27(金) 22:21:52.68
愚痴になってすまん

相談させて欲しい
妹がDV彼氏に依存しておかしくなった
度重なる骨折や妊娠等本当に可哀想で、夜中に助けを求める電話を掛けてきたこともあった
その度に両親は妹を思って助けに行ったり説得したりしていたが、
DV彼氏への妹の依存が激しく埒があかない
先日はついに警察も動いて保護、精神病院でボダとの診断がついた

しかし妹はこの事で両親を完全に敵と認定、
頭がおかしくなったように両親への非難の言葉と理不尽な要求を叫ぶ
暴力も自○未遂(のフリ)も止まらない

私はもう成人しているのだし見限ってしまえば、と思うが
両親は責任感と愛情からどうにかしたいと考えているようだ
ボダの見捨てられ不安についてもある程度は理解しており、
家族全員で要求が冗長しないような対応を模索しているが
あまりの理不尽な要求と行動に、どう折り合いをつけるべきか悩んでいる状態
既に家族全員が相当疲弊しており、この先ずっと妹の世話をしていくのかと思うと目の前が暗くなる
この状況を少しでも改善してどうにかして両親を助けたいのだが、どうしたらいいのか分からない

510 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 22:25:51.53
妹を切り捨てろ
妹は、もう死んだものとして生きていけ

511 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 22:32:52.36
妹のことは見限る
親のことは最悪、妹と一緒にまとめて捨てる

512 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 22:39:41.81
>>509
敵認定されちゃったら具体的に出来る事はないと思う。
手を出せば出すほど悪化する一方だよ。

ボダの子は若いうちはいいけど将来困窮する可能性が高いので
両親は年金払っておくとか老後の貯蓄をしておくとかした方がいい。
そして今は刺激せず、そのうち彼氏と別れたら暖かく迎える準備だけ
しておけばいいと思う。

でもあなたは深入りせず、自分の幸せを探してね。

513 :502 : 2013/09/27(金) 23:20:26.77
ありがとう
少し気持ちが楽になったよ

私が妹を捨てることは簡単で、両親もそれで良いと言ってくれている
でもそうすると両親はきっと精神的にも肉体的にも金銭的にも妹に食いつぶされると思う
だから両親に上手く諦めてもらいたい、というのが本音
恐らくこんな状態の娘を世に放つと人様に迷惑を掛けると責任を感じ、
育て方が悪かったからこうなったのだと自分を責めているのだろう
両親の気持ちは理解できるが、あんな奴のために潰れて欲しくない
この病気?の恐ろしさと私の考えをどうしたら理解してもらえるだろうか

514 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 23:21:20.35
>>509
繰り返しになるけど、ボダは治らんよ
生きている限りこっちを攻撃しながらおかしな要求を繰り返す
親が娘を捨てきれないなら親ごと捨てて自分だけでも逃げろ

515 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 23:24:06.94
>>513
むりだろ
あんたにとっては死んで欲しい対象だろうけど、親はそれでも可愛い娘なんだから

分からせたいなら、ボダがどんなに大変か資料でも何でもみせてみたら?
もしかした親は妹と死ぬ覚悟出来たのかもな。

516 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 23:25:16.41
>>513
心底疲れ切ってボロボロにならないと親は娘を切り捨てる決断は出来ないだろうね
可愛かった娘は死んだ、今ここにいるのは娘の姿をしてるだけの違うナニカだ、ということが
骨身にしみないと、口でなにを言っても理解は出来ないと思うよ

自分だけでも早いとこ妹と縁を切って親からも離れて、金銭的な関わりを経ちながら
いつ親が全部投げ捨てて頼って来ても良いように蓄財に励めば良い
妹を切り捨てるなら親の面倒は見る、妹に少しでも関わるつもりなら泣きついて来ても
一切の援助はしない、と親と話し合って、遠くから見守るのが一番マシな方法じゃね?

517 :502 : 2013/09/27(金) 23:41:05.79
そうだよね、ありがとう
死んでほしいと思っている私ですらまだマシだった頃の妹に
戻らないかと期待してしまうんだから親であれば尚更か

まず資料を見せることは早急にやってみるよ
来年家族と物理的な距離が離れる予定なので
それまで説得を続けて、ダメならその時点で捨てることも考えないといけないね
自分が納得するためにも期限を決めてできる限りのことをするよ
潰れそうだったけどなんとか頑張れそうだ
ありがとう

518 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 23:43:34.22
>>517
簡単に割り切れないと思うけど、
親からするとあなたが妹さんから切り離されて普通の幸せを手に入れることが
救いになると思う。

一緒に泥舟に乗ることが本当の親孝行とは限らないから。それだけは忘れないで。

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/09/28 13:19:43 ID: GyCZ4cKk

    境界性人格障害か……。
    それも他因性だと見捨て辛いよな、親は。
    報告者は逃げ切って欲しい。

  2. 名無しさん : 2013/09/28 13:28:45 ID: bCBuvuUw

    ボーダーだけは関わりあうとえらい目に会うからな。

  3. 名無しさん : 2013/09/28 13:29:14 ID: 7wGHRl9o

    親が原因っちゅうわけではないの?ボダって。

  4. 名無しさん : 2013/09/28 13:30:46 ID: bATYTfDk

    なんかこの書き込みだけ見てみると、妹さんは、本当にボダなんだろうかと思う
    そもそもボダってそんな簡単に告知しないし、
    ボダって何かをきっかけに発病するてのもんじゃないと思うんだが…
    診断や告知方法ミスったばかりによけいに半狂乱にさせて、最悪の事態招いてる気がする

  5. 名無しさん : 2013/09/28 13:35:01 ID: 0cuv9u2g

    そこまで言うなら彼氏におまかせしとけばいいのに…

  6. 名無しさん : 2013/09/28 13:38:04 ID: ZuDnfXEQ

    ボダって全部境界型人格障害なの?
    知的レベルが健常者ギリギリのひともボーダーなんでしょ?

  7. 名無しさん : 2013/09/28 13:38:17 ID: ffAQ7KrU

    ボダより、共依存、元々他人の影響を受けやすくて確固とした自己の判断基準を持たない人間だと考えた方が可能性高い。
    昔からおかしかったけど妹に甘くて周りに迷惑かけまくってたの気付かなかっただけ、というのはあるかもしれんが。
    ボダよりDVのカウンセリングについて調べた方が良いと思うがなぁ…

  8. 名無しさん : 2013/09/28 13:45:02 ID: bATYTfDk

    *7
    だよなあ
    ボダだろうが、その他の神経症だろうが、これだけ妹本人が追いつめられ混乱してる状況で
    ボダかどうかの診断なんてまず不可能だし、
    第一ボダですよーなんて告知しようものなら、こういう結果を招くのは分かり切ってるので
    本人告知しないし、家族にも口止めするのが治療としては大前提の常識

    ネタか医者がよほどおかしいかのどっちかだと思う

  9. 名無しさん : 2013/09/28 13:45:31 ID: LgH9ULpI

    ※6
    境界例と言われてるものは鬱と統合失調症のボーダー
    知的障害はIQの境界線での知的ボーダーで全く別

    ボーダーとだけ略したら確かに紛らわしいが、大抵の場合は前者の意味で使われてるね

  10. 名無しさん : 2013/09/28 13:46:47 ID: bATYTfDk

    あ、分かりにくかったかも。
    このタイミングでの告知はしないって事ね
    本人が、自分は何かおかしい、何か変わらないといけない、という自覚を持ち始めないと告知しないし、
    それは治療が大分進んでからの話だからね

  11. 名無しさん : 2013/09/28 13:51:22 ID: bIwTvOGo

    自分も医者がおかしいと思う。
    ボダじゃなくて、機能不全家庭のACのほうが近い気がする。毒になる親でも読んで抜け出せなくなっちゃった?

    どちらにしても環境改善しないといけないのに、親が疲弊した状況で告知は自分が精神科医だったら絶対しないわ。

  12. 名無しさん : 2013/09/28 14:06:38 ID: Z2htgFvs

    これは親もボダになるな

  13. 名無しさん : 2013/09/28 14:36:10 ID: Z5Gb5xRA

    ボーダーの人は30過ぎたら落ち着いてくるってどっかで読んだけどな。
    ホルモンの影響かなとも思ったが。
    詳しくはよくわからんけど妹が両親を憎むなら独り立ちさせたらいいじゃん
    もう成人した大人なんだし。
    第三者入れて、両親と関わらずに、DV彼氏から逃げる方法を本人に模索させればいい

  14. 名無しさん : 2013/09/28 14:41:36 ID: vHb1u7ew

    ※10
    告知したわけじゃないと思うよ
    依存先と引きはがされて怒り狂ってるだけだろ

    まあどうにしろ「いきなりボダとは」って感じは確かにあるけど。

  15. 名無しさん : 2013/09/28 14:45:18 ID: uHWvVasI

    資料をみせて親と認識を共通するなんて当たり前なことが何で出来てないんだ。
    吉外の血が流れてるから脳がスッゴク弱いのか?

  16. 名無しさん : 2013/09/28 15:13:52 ID: 16WEYMCA

    親に見捨てろって言うのは色んな意味でありえんわ
    親を見捨てろとか姉妹を見捨てろならともかく

  17. 名無しさん : 2013/09/28 16:07:01 ID: Tdf.JuBM

    ただのゲスパー登場だけど、妹の彼はdvとか無かったんじゃないかな。
    ボダの人って他人を悪者にして自分が可愛そうと思わせることに熱心だからさー。そう思った。

  18. ななし : 2013/09/28 17:05:14 ID: 8s9.qYPk

    「冗長する」って何だよ。「助長する」の間違いだろ。

  19. 名無しさん : 2013/09/28 17:32:16 ID: UvLUn.x2

    ボダは相手に罪悪感を持たせるように仕向けるけど
    責任感や優しさでオロオロしたら相手の思う壷
    徹底的に毅然とした態度で接したらいい
    相手が自分の良いように使えないって事が分かったり
    嘘がバレると都合が悪くなって逃げていくよ

    ボダの嘘に振り回されて
    裁判になったが陳述書で丁寧に反論していって勝訴した
    相手は「なにいっても通じない」って思ったのか
    家族から離れていった
    親もやっと「昔の娘じゃない」と理解して
    相続権も剥奪したよ

  20. 名無しさん : 2013/09/28 19:21:40 ID: ytJQ0xvQ

    男にありがちな症例だと思ってた。(しかも、普通男の範疇で野放し)
    女も多いんだね・・・
    攻撃的な病気は目の当たりにしたことない。
    糖質は何人も知ってるけど。
    自分が個人として確立してない人って、怖いよ。
    自分と他人の考えの区別つかないとか・・・幼稚園児メンタルじゃん。
    なんでそうなるかな?
    脳の障害?育ち?性格?

  21. 名無しさん : 2013/09/28 19:59:47 ID: kX.X.NaM

    ※13
    逆だよ。
    年取ると家族や親戚、友人も匙投げて忠告その他の干渉がなくなるし
    その結果、深刻な被害を受けるほどの人付き合いもなくなる。
    本人も若い頃ほど柔軟性なくなって悪化するが、既に周りから人が消えて
    見捨てられているので医師に相談してくれる人とかも当然もういない。
    で、中年以降のボダ被害のサンプル報告が減少する。
    高齢で孤独死する人の何割かは、このパターンのボダが少なくないと思う。

  22. 名無しさん : 2013/09/28 21:55:56 ID: oTde5gbM

    私、ボーダーで子持ちの39歳。

    昔の彼氏が精神科医だから、ボーダーは間違いないと思う。精神科行った事ないけどねww

    歳とってましになっていくのって、ボーダーには美人が多いと言われる様に、美貌で周りが振り回されるから。で、容貌が衰えると周りも無視wしていくんで、仕方なく大人しくましになっていく。

    今日も旅行で泊まったホテルが気に入らない!と、夫に血がぎっしり詰まったタンポンを目の前で抜いてぶつけてやったwww

    我ながら強烈だと思う、もうたるんだおばちゃんなのにねww

    ええと、ボーダーは若いうちは美人が多いんだから、早いうちにエリート金持ちと懇ろになって共依存になって結婚してしまえって事だww

  23. 名無しさん : 2013/09/28 23:37:56 ID: NxzfkRNw

    彼氏に○されるのが一番丸く収まるな
    他人でもタゲられると辛いのに、家族でボダ発症が出てくると大変だよね

  24. 名無しさん : 2013/09/28 23:40:35 ID: 1LCL2b2o

    釣り針でけー。触れないでおこう。

  25. 名無しさん : 2013/09/29 01:06:20 ID: 37yCFlSw

    境界性人格障害というのは、以前は人格障害として認知されていて、現在は確か精神疾患として認定されていたと思うのですが、統合失調症に近いので、薬で治癒する場合も有ったのではないですか?
    俺の周囲にも一人ボーダーがいるが、大変です。、本人は自分がボーダーという認識が全くない。
    一日中、他人の悪口を言い、不満だらけで、突然激怒する事が度々です。
    しかし、自分がおかしいという事に全く気付かないというのは不思議でならない。

  26. 名無しさん : 2013/09/29 04:58:01 ID: K4s/5qfk

    本人が治していこう、って思わない限り治らないから大変だよね
    まあ、こういうのは大抵親が原因だから親も悪いよ
    責任持って死ぬまで付き合うしかない

  27. 名無しさん : 2013/09/29 11:07:16 ID: QUkErz8E

    マテマテ、ボダにも種類があるよ
    自己愛が一番厄介で治らないのはこれだと思う。
    それ以外は自覚して治療すると治るよ。
    治ると言うか、収まる

    私がボダでそれに気付かずにいた。
    恋愛関係にならなきゃいいんだけど、
    そうなると執着がすごい
    どうしてみんな私に意地悪するんだろう。
    どうして愛してくれないんだろうと
    本気で思ってた。
    でも、それが実はおかしいと、
    友人に諭され、ネットで調べ、
    意地悪されているのではなく、
    自分が変だと自覚した。

    毎日、昼休みや家に帰ったら
    メールや電話するのが当たり前だと思ってたし、
    メールして帰ってこないと、凄まじい
    不安に襲われ、恐怖からまたメールや電話をして、
    返事が来なければもう、高層ビルの端に
    追い詰められて後は落ちるだけというような、
    そんな恐怖に駆られてた。
    目の前が真っ白になったっりフラッシュのように光る。

    普通の人は、メールが来なければ忙しいのだと思うし、毎日やり取りもしない。
    これが正常なのだという目安にして
    自分が異常だと気付いて、ボーダーであろうと
    あたりを付けて精神科へ行った。
    診断は濁されたが、改善したときにそのようなことを言われた。
    軽鬱として薬をもらって飲んで、
    しつこくする自分が異常だと我慢して我慢して
    3年位苦しんだけど、今は改善してる。
    何かと思いつめて考える傾向だったけど、
    考えないで、思考を他に飛ばして
    「ぼけろぼけろ」と思いつめないようにしてた。

    境界例でも改善するし落ち着けるよ。
    自覚が大事。
    自分が変だと思ってないから、周りが意地悪だとか、不当に扱ってると、本気で思ってるんだよ。
    違うことが判れば落ち着くから。

    自己愛の場合はダッシュ逃げ推奨。あれば別格

  28. 名無しさん : 2013/09/29 11:13:34 ID: QUkErz8E

    見捨てられる、とか、相手が自分を愛していない、
    と思ったとき
    すごく些細な、メールが返らないとか、
    自分の判らない理由であえないとか、
    たまたまふと不安になったときに、
    相手と連絡がつかないとか、そういう状況で
    発作が起きる。
    手が震えるし、ナイフを突きつけられているような、
    道路飛び出したら目の前にトラックとか、
    高速道路の真ん中に捨てられたとか、
    殺される寸前というか、そういう感じになる。
    怖くて怖くて、そうなったら、もう自分を
    保てなくなる恐怖に駆られる。
    溺れるような物だから必死でしがみつく

    見捨てられ不安の実例かな、こういう感じ。

  29. 名無しさん : 2013/09/29 15:24:10 ID: nQr.80Zc

    ボダ生み出した親なんて所詮その程度なんだから一緒に捨てろ
    目を覚ませっつーの

  30. 名無しさん : 2013/09/29 18:22:48 ID: sx88NRvo

    元々脳に弱い所があって、親のせいだとも限らないよ
    合った教育、療養?すれば大人になった時マシになるはずというだけ。

  31. 名無しさん : 2013/09/30 00:56:49 ID: cmlcXaMY

    27・28の※見ておっかなくなった
    マシになったって言ってる奴からしてこんな偏執的文なんだ。
    逃げる一択だなあ。

  32. 名無しさん : 2013/09/30 13:53:35 ID: HcPNwyDk

    ※27・28
    なるほどね。
    ボダの人視点、それもちゃんと自覚があって治そうとしてる人の話が読めて良かったよ。
    そのまま安定状態維持頑張ってね。

  33. 名無しさん : 2013/10/01 04:29:08 ID: h2MWwe/g

    関わらないのが一番ということはわかった

  34. 名無しさん : 2013/10/01 12:16:56 ID: 0FgN.Q3E

    元ボダだけどどうしてあの頃はあんなに執着していたのか
    自分のことのはずなのにまったくわからない
    人格障害って言われてるけど脳みその病気だと思う
    危険に対抗するためのスイッチが入ったまんまって言った方がいいかも

  35. 名無しさん : 2017/11/04 00:34:21 ID: MBmsHang

    ボダに限らず、「人格障害」って診断された奴等は、ほぼ確実に社会にとって害悪にしかならないので、社会から隔離して欲しい。
    いやホントマジで。

  36. 名無しさん : 2018/05/29 14:18:48 ID: Gf/wyUOg

    ボダが落ち着く、ていうのは、元々が比較にならないくらい酷かったわけだからね。

    落ち着いたといっても、一般人と比べたら、最悪な性格なままだよ。
    暴れるだけのエネルギーが無くなってだけで、本質は変わらない。

    人として最低なことを嬉々としてやる、
    相手が困れば困るほど、自分に価値があると思っちゃう。
    すごく優しくて親切な時もある、一瞬しか続かないけど。

    まー、逃げるが勝ちですよ。

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