2013年10月27日 10:05
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382385400/
百年の恋も冷めた瞬間!★156年目
- 294 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 18:40:02.57 ID:gqoVoqsv
- 20代後半に付き合っていた人。
優しく真面目で特に欠点も見当たらない。結婚の話も出ていた。
彼の両親、姉および姉旦那もいい人達で2人の子供も可愛らしかった。
ある日、姉が体調崩して実家に帰ってきていると。よくよく聞いてみると子供を堕ろしたとのこと。
何か、妊娠を継続できないような不調や病気などがあったのかと心配していたら、
3人も育てられない、のだそう。
いや、お姉さんちは一軒家も大きな車もあり毎年旅行に行ったりとても困っているようには見えなかった。
生活レベルを維持するために堕胎するなんて…とモニョったのだが、
彼は別に何とも思っていなさそうで引いた。
それ以降、なんとなく熱も冷め、結局別れてしまった。
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- 295 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 18:44:13.36 ID:EFK3Fcgk
- >>294
否定しきれんな。
価値観の相違だろうね。 - 298 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 19:04:52.73 ID:mMpwKf+q
- 生活レベルを下げないことは必ずしも悪くは無いわな。
- 299 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 19:15:56.48 ID:mqZvcgGa
- 考えがあってそうしたなら
子供2人もいるんだし、ちゃんと避妊すべきだよなあ
そっちの無計画さが嫌だ - 297 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 18:52:50.09 ID:DC5IM9ei
- >>294
「3人も育てられない」が、生活レベルの維持的な意味かどうかハッキリせず、モニョった - 302 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 20:11:13.08 ID:gqoVoqsv
- >>297
言葉足らずでした。
彼が言うには、子供が増えると今いる2人にしてあげているような十分な事を3人にはしてあげられない、
車も手放さなくなるかも知れないしディズニーランドにも行けなくなるからね、とのことでした。
1人の命よりディズニーランドかよ…と正直軽蔑しました。
それを、罪の意識なくペラペラ喋る神経が理解不能。
いらないなら避妊しろよ!それでも失敗したなら、少しは申し訳なさそうな振りしろよ!
堕胎の事実より冷めた反応でした。 - 303 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 20:45:22.82 ID:i/53izjT
- うん、まぁ、お義姉さんから直接聞いたわけじゃないから
彼女の一家がどれだけの悩みのもとで決断したかはわからんよね
もしかしたら他に深刻な理由があったのかもしれない
家族には心配をかけるから「3人育てられないから~」と説明したのを
彼が勝手に解釈したのかもしれないしね
お義姉さんやその家族をあなたが責めるのは、全くの筋違いだよ
彼がそれを信じ込んで、ペラペラ軽薄にしゃべっていた事に冷めたというのは
どうしようもない感覚の相違だからしょうがないわな - 304 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 20:47:27.03 ID:rkSSqGCO
- でも自分が妊娠した時に
「ディズニーランド行けなくなるよ?おろしたら?」
といわれて冷めてからでは遅いんじゃ? - 308 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 21:09:43.23 ID:StVZ9Aq+
- >>303
堕胎する選択も仕方ない状況って何?
私が仕方ないと思える事情は、
妊娠したら産む気だったけど、いざ妊娠した時に命に関わる病気が発覚して
出産すると高確率で母体が死ぬってくらいだな。 - 307 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 21:08:45.09 ID:gqoVoqsv
- >>303
そうですよね。私はお姉さんから直接聞いた訳ではないので
細かいニュアンスは分かりませんし、
もしかしたら何か病気などがあったからかも知れません。
なので、お姉さん一家をどうこう言うつもりもありません。
あくまで、その事に対する彼の物言いにさめただけです。 - 313 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 22:35:03.83 ID:i/53izjT
- >>307
それなら
>いらないなら避妊しろよ!それでも失敗したなら、少しは申し訳なさそうな振りしろよ!
>堕胎の事実より冷めた反応でした。
こんなこと書いちゃダメでしょ
そこまでのあなたの書いてる事は、堕胎したお義姉さんを責めてる事ばかりだよ
逆に言えば、お義姉さんが堕胎しても、彼氏にはあなたに対して
申し訳ないという理由は全くないんだからね - 314 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 22:42:16.25 ID:rkSSqGCO
- >>313
人が冷めた瞬間に対してしつこいよ - 315 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 22:52:47.42 ID:8FpAbuvX
- >>313
仰る通りです。すみませんでした。
妊娠を継続することで母体に危険が及ぶ状態があることもあるので、
もしお姉さんがそうなら勿論責めるつもりはない。
でも少なくとも彼や彼の両親からはそんなニュアンスは感じ取れなく、
堕ろした子に可哀想な事をしたと言う言葉もなく、
早く元気になって今年もクリスマスにTDL行けたらいいね~なんて話していたので。
以上、彼及びいずれ家族になる人達に冷めた瞬間でした。長々失礼しました。 - 318 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/10/26(土) 23:56:33.54 ID:qsZJeslU
- >>315
なんか命に対して軽い感じの家族なのかな?とは思った
コメント
もしかして、>>313は彼の姉のようにおろした人なのかな
だろうね
無駄に突っかかる人は身に覚えがあるんだろう
※1みたいにすぐゲスの勘繰りを始めるようなゲスになりたくないね
ディズニー云々は
>今いる2人にしてあげているような十分な事を3人にはしてあげられない
の事だと思うが
理由はどうであれ、おろした事ある人、おろすという選択肢をとらないといけなかった人ってのは少なくとも日本にはたくさんいるんだから、
軽々しくおろす事を責めちゃだめだろ
そんな話を軽々しくした彼氏に冷めたと言うなら、
そんな話を2chにさらした報告者が責められるのも不思議じゃない
価値観の違いなんでなんともいえん。うちは4人いるから大変だよ。旅行は年一回一泊2日がせいぜい。遊びにいくのもそんなにない。で、家族仲良くかといえば兄弟でいがみ合ってるしね。
報告者は姉が貧乏じゃないからこその非難しかないの?
貧乏ならおろしていいってわけでもなかろうに、結局金のことしか見てない感じもモニョル
彼氏は別れて正解じゃないの?
お前のせいで生活レベルが下がったと言われてまで生まれたくない。そう思わない人もいるだろうけど。
まぁ若いよね…と思った。ウチはそうしてくれて恩恵にあやかったからなぁ…ぶっちゃけTDLより教育だよね。習い事に私学に…でも20歳頃の時はどんな理由があってもそんなことダメだ!人殺しめ!と思っただろうな。堕胎して離婚した友人とかも居るけどどう考えてもそれで正解と私は思うし。再婚とか再就職考えたら綺麗事ばかりじゃね。実際言うほど手当は万全じゃないし、30過ぎたらなんかそんな風に思えるようになった。
今妊娠中で思うところもあるけど流産したりも考えたらあくまで胎内の子を物と思うようにしようとするドライな自分と可愛くてたまらんという自分も居たりして自分の中でさえ多様性があるタイプだからなんかこの人若くて正義感に溢れてるんだろけど怖い。
命や恋愛についての話題は、価値観の相違が現れやすいところだから
ちょっと引っかかる発言があるだけでも冷め要因になる。こればかりは仕方ない
おろすおろさないの是非はおいといて、彼氏もうかつではあったね
※9の方が怖いよ
嫌ならきちんと避妊しろは綺麗事でもない当たり前のことでしょ
自分貧乏な家の3人兄弟で育ったけど、ずーっと親には『貧乏なのに産むなよ』と思ってたわ。
この報告者は「生活レベルが下がるから堕胎するなんて!」なんだろうけど、実際子どもの立場からすると貧乏人の子沢山は辛いよ。
結婚して子どものいる大人が合法的に決断、実行したことだからね、外野の人間がそれを断罪しようとするのは見苦しい
確かに彼氏は迂闊だったし、その彼氏に冷めるのも分かるけど、この報告者は非難がましさが目に余るというか、しつこい
彼姉の堕胎や、避妊についての是非はともかくとして
身内がしたことにいちいちリアクションしないから冷めたとか言われても困るわな
兄弟の距離感とか時期とかいろいろあっての話だろうに
この前の猫の話と同じで価値観の違いとしか言えんね
早めにわかってお互い良かったんじゃなかろうか
どっちかと言うと自分が正しいと思い込んでネットでピーチクパーチク囀っている報告者がキモイ
子供が3人に増えたら多少裕福でも私学と言う選択は苦しくなるし塾とかにも通わせてあげられなくなる
それと比べたらネズミランドや海外旅行は微々たるものだから"同じことをしてあげられなくなる"はそっちがメインだろう
3人産んで3人の選択肢を狭めるか1人を堕胎して2人の子供の選択肢を保ってやるか
どちらが正しいとも言い難い
避妊はするべきだったんだろうけど"避妊しなかった自分が悪いから産みます!!"で簡単に産めるものじゃないだろ
これに懲りて次から避妊すればいいんでない
アホな反中絶キャンペーン。
中絶処置した医師のクリニックに放火したキリスト教原理主義者のアメリカ人みたいなもんだ。
しつこく絡んでる人はホイホイ堕胎した人にしか見えない
※16
最近のネットの連中はそっちの臭いがするよね
命の扱いに対して潔癖すぎる感じ
命を大切にするのは大事だけど行き過ぎてる奴がチラホラ・・・どころかかなり多い気が・・・
中絶したら殺〇者呼ばわりはさすがになあ・・・
ひたすらに余計なお世話
※19はげどー
いろんな意見があってもいいと思うけど。
それを押し付ける意見は納得できない。余計なお世話でしかない。
「遊びの金確保のための間引きはあり」なんて考える男とは
将来が見えない、で冷めたんじゃないの?私は共感するけどな。
彼氏の姉家族の事情に口出しちゃいかんのはわかるが、
報告者はその点について謝罪してるし、粘着して叩く人たちのほうが変に思える。
まー当然のように話されるのはちょっと怖いわな
姉といえども他人事だからそんな風に言えるんだろうけど
そこまで金持ちなのになんでピル飲まないのか疑問
世帯年収550万程度の私でも手に入る薬なんだけど
>子供が増えると今いる2人にしてあげているような十分な事を3人にはしてあげられない
これが全てなのにその具体例で出したTDLに無駄に食いついたでござるの巻
妊娠したから全部生めるわけでも育てられるわけでもない
避妊してても失敗はあるからねぇ
なんもかんも可哀想だけでリアルに考えてない報告者と生活かかって計算できる彼姉の違い
価値観の違いだから醒めてもしゃーない
この後結婚して薄給の旦那とパートになった報告者と乳児2人の組み合わせになった時
自分の言葉を思い出して愕然としたらいいと思うよ^^
個人的には彼女とはいえ赤の他人に
身内の堕胎話をする彼氏の無神経さに引くわ
子供を育てるためにどれだけのお金が必要か理解してないんじゃないの
一軒家あって車あってもキツイわ
なにこれ。中絶擁護多すぎ、怖い
避妊の失敗、教育なら別だけど海外旅行にディズニーランドはないわー
遊びたいがための堕胎はさすがに世間的に嫌がられて当然だろう。無責任だし。
出来婚の方が責任とるだけマシじゃね? って感じ
もしかしたら別に事情があるのかもしれないが、ドン引きするような事を平然と言える男は嫌だわ
何で>>294の彼氏が>>294に殊勝な態度取らないといけないのかわからん
どっちも当事者でないのに、彼氏に自分に対して罪の意識を見せろとか
やたら本質ではないTDLの話出してスレの共感を得ようとしたり、
自分が中心じゃないと気が済まない考え方の人なんだろうなぁと思った
本人及びその家族と完全に価値観が合う人と結婚した方が良いね
※27
だったら、しっかり避妊しとけっていう
ゴムを正しくつけたのに妊娠した可能性もあるけど、そうじゃない可能性もある
彼氏の態度に引いたのは良いけど
姉の批判するのは意味不明
姉本人から聞いたわけでなく
彼氏から聞いた話が理由の全てってわけでもないだろうに・・・
普通は他人にべらべら話さない事だからねえ、投稿者の親も案外・・・無きにしも非ず。
まだ身内でもない息子の彼女に、姉が堕胎したなんて言えるようなお家はちょっときな臭い
表面でしか物事は捉えられない
こんなに憤る清く正しいワタシ!
な話だから
ワタシ以外の登場人物はすべてそのための道具
妊娠についてはきちんと避妊していたのかもしれないんだから、そこについて何か言うのはおかしいだろ
貧乏子だくさんよりはいいと思うけど…
おしんの母も川から出た後なんでもないことみたいに話してたら怖い。
他人に家族の堕胎の具体的理由なんてぺらぺら喋るわけないだろ
常識のない女だな
他人の家庭のことを外野が責める権利は無い
口出すなら育てたり金を出せ
※39
堕胎のこともペラペラしゃべらないよ。普通は
凄くデリケートな部分じゃん。
避妊は100%じゃないらしいからな
俺はその姉さん夫婦の判断は間違ってないと思うし(推奨まではしないが)
彼氏の物言いに冷めてしまった報告者の気持ちもわからんでもない
価値観の違いって言葉がこれほどぴったり当てはまるケースも珍しい
なんで報告者が責められてるの
別に報告者は思っただけで実際に姉夫婦や彼氏に突撃したわけでもなし
さめたから別れたってだけだろ
じゃ姉は実家に帰って家族に責められてりゃいいの?
※43
出来事や価値観を晒してる以上、それがズレてると思われたらそら叩かれるよ
報告者が潔癖な感じ。命は大事!みたいな熱血漢に見える。
ある意味うらやましいわ。
避妊するんじゃなくて堕ろすって……
*46
おまえがクズなだけだで、報告者の感覚は普通だよ?
避妊自体100%じゃないからなぁ。
そんなデリケートな問題をべらべらしゃべる男はイカれてる
結婚したら家庭の問題垂れ流すのは間違いない
うちは3人兄弟だけど毎年のTDLと海外旅行よりも妹がいてくれて良かったわ。
弟の彼女がアラサーで、旅行やTDLを楽しめる年齢の子供がいるなら
堕胎した姉は結構な歳なんじゃないのか?
現代日本人は堕胎に対して日本史上最も否定的だからね。
お前らは「子供増えたら遊びいけないし~めんどくさいからおろしちゃった❤」ってぺらぺらしゃべるようなやつ及び身内のそういうのをぺらぺらしゃべるやつと付き合えんの?
俺は無理だわ 関わりたくない
他人の家庭の考えだとしても、遊ぶ費用>胎児の命には引く。
そんな身内のデリケートな問題を軽々しく話す彼氏に引く。
別れてよかったんじゃない。
誰も「子供増えたら遊びいけないし~めんどくさいからおろしちゃった❤」なんて言ってないだろ。
架空のキャラ作って一体誰と戦ってんだよ
渡しも二人目作ったらピル飲んで避妊するつもり。
やっぱり三人は無理。経済的に。
大学まで行かせたいしね。
堕胎は嫌だけど、彼氏の姉の気持ちも分かるから何とも言えない。
冷めたなら冷めたで仕方がない問題だと思う。
命が素晴らしいんじゃない、幸せを感じる心が素晴らしいんだ。と思う人はたくさんいる。どっちが悪いも良いもない。
自分は報告者叩いてる人に同意派だなあ。
中絶問題に関わらずデリケートな問題の場合は、
一方からだけ話を聞いて批判するものではないと思う。
しかもこの場合は当事者不在のただの又聞きだし。
こういう大事な事を平気で他人にペラペラ喋る馬鹿彼氏本人に引くのは解るが、
姉もまたこういう馬鹿な弟だと知ってるなら何でも話してるかどうかは分からないだろ。
価値観の違いなんだから、なまぽぼっしーにも優しくなれよ、お前ら。
※43
彼氏に冷めるのは勝手だけど、直接話を聞いたわけでもない、何か迷惑を被ったわけでもない彼姉のプライベートな問題に対して立ち入り過ぎだから大きなお世話って叩かれてんだろ
彼姉は旦那も子供もいる立派な大人だし、彼とは別世帯だから、彼姉の堕胎が問題じゃない。問題なのは、実の姉の堕胎を彼女に話してくる彼氏だったこと。生活レベルが~TDLが~とか、言わなくていいことまで報告してききたこと。
うちは彼氏じゃないけど、女友達の堕胎話(当時学生)がまわってきて、彼女が将来子どもができたら堕胎のことどう思うのかな~とか、延々と話続ける男に引いたことあったよ。わたしの友達だから、そうゆう話やめてよ、っていっても止めなかった。
こういうのはすごくプライベートな話で、事情も知らない人が口出すことじゃないし、気になるからって何でも口に出していいとは思わない。これは、堕胎の話じゃなくて、彼との価値観の違い。
私は報告者と同意見だな
姉が堕胎した、しかも理由は生活レベルを落としたくないから
みたいなことを彼女に話す彼氏は嫌だ
中絶についてはもちろん色んな意見があるし、個人の自由だけととてもデリケートな話だから話す方もある程度気を使うべきだと思うな
『感じ取れなく』を『感じ取れなくて』か『感じ取れず』のいずれかにしてくれ。
どんな理由にしろ身内の堕胎を軽々しく人に言う彼氏なんぞ信用できるかいな
なんか報告者も正義感の強い馬鹿って感じ
>お姉さん一家をどうこう言うつもりもありません。
嘘つけよwww
報告者別に悪くないだろう
堕胎に関して比較的潔癖な方かなとは思うけど、このぐらいの人はわりといるし
堕胎に関して彼氏や彼氏家族に直接何か言ったわけでもないからこんなに叩かなくてもと思ってしまう
彼氏の言葉そのまま信じて勝手に彼氏姉に不信感持ったかもしれんが
一番の冷め理由は彼氏自身の発言と態度と価値観の相違みたいだし
まあ堕胎→それぐらいなら避妊しろ!ってのがひっかかる人多いんだろうけど報告者謝ってるしなあ
そう~で終わる話。
小梨の人にはいい話ではないけど、
結局、産んで、家計が苦しくなれば、
無計画だ、なんだかんだ言われるんでしょ?
人は人でしょう。
報告者みたいなやつがポンポン子供産んで生活苦しくなって国に頼るんだよな。
産まれてくる子よりも、産まれてる子供達を優先しただけだろ。
まぁ産む気無いなら避妊しろよwとは思うがw
彼氏はきもいけど、堕胎は仕方ないと思うなー
避妊してたって100%じゃないし
お金ない家庭に生まれる子供は色々不幸だよ
余裕あったほうがいいに決まってる
3姉妹貧乏で親も精神的な余裕も無くてずっとギスギスした家庭で
嫌なおもいも散々したから自分はそう思うよ
生む気ないってわかりきってるなら
ハ゜イプカットでもリング入れるなりすりゃいいのに
ピル飲めやと思う
こう書くと副作用が~とか書いてくる人いるけど
でもでもだって、で堕胎にまで至ることの方がピル飲むよりマシなんだろうか
避妊怠って生活レベル落とせないから堕胎したなんて人生の最大の汚点だよ
あっけらかんと他人に話すようなことじゃない
墓場まで持って行くような話だと思う
※5
いや実際堕胎経験ある人って少ないんじゃないかな
避妊しない馬鹿な女が何度も堕胎するから件数が増えてるだけで
経験ある人だらけ的な言い方は失礼だと思うわ
ゴムつけてても、終わった後に抜けててビックリしたことがある。
失敗も稀にあるからねぇ。
本題から離れるけど、ピルよりミレーナがお勧め。
避妊は100%は無理じゃなかった?避妊していたかどうかは分からないけど・・・
まあ一般的におろしたなんて普通は公にする事じゃないと思うんだが、そこを堂々と何の感情も無しに言ってしまうっていう神経は理解できないかな。
堕胎した事実やその理由よりも・・・・
>堕ろした子に可哀想な事をしたと言う言葉もなく、早く元気になって今年もクリスマスにTDL行けたらいいね~なんて話していたので。
“命を下ろした”というより機械的に“物を処分した”といった様な感覚である家庭とその会話に自分との価値観の違いを感じて冷めたんでしょうね。
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