実の娘なのに押しが強くて口の悪い娘といると疲れるらしい

2013年11月15日 13:05

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1383397448/
小姑むかつく92コトメ
454 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 02:30:07.53
トメさんに誘われてミステリーツアーなるものに参加した。
最初は二人きりだったはずが、コトメが会社休んでまでねじ込んできた。
このコトメはトメさんラブで、私とトメさんが仲良くするのが大嫌い。
それならそれで母娘で仲良くしてくださいって、私がトメさんから距離を取ろうと
したらトメさんが私となかよくしたいとしきりに誘ってくる。
話していてわかったことには、トメさん実の娘なのに押しが強くて
口の悪い娘といると疲れるらしい。それで就職で家から独立させたのに
休みのたびに帰ってくるって愚痴ってる。
ミステリーツアーでもトメさんが私と並んで座ろうとすると、コトメが私をにらんでくるので
私は母娘でどうぞと逃げ回るのにも疲れてしまった。
次トメさんと出かけるときは、旦那もいるときにしようと固く心に誓ったよ。
トメさんはいい人でなんだけど、必ずコトメが乱入して来て私にあたりちらすんだよ。
同じくいい人のウトさんとトメさんから、どうしてこんなに強烈なコトメが生まれたのか不思議だよ。

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455 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 03:02:43.90
病院で取り違えられたんじゃね?

456 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 03:46:55.65
実の親子でも相性というのはあるようだから、そういう母娘もあるのかもね。
ただ、よく言われるのは「子どもは育てたように育つ」という話。
トメさんが甘やかして育てた結果がそれなんでしょ。
父親であるウトさんとの関わりもあるかもしれないけど。

今回の場合で言えば、トメさんが毅然とした態度をとらないのも原因だろうし、
コトメが、トメが、というより二人揃っての義実家だと思えば、疎遠にするしかないんじゃないの?

トメさん、いい人とのことだけど、自分だけかわいいタイプかもしれんし。
コトメには嫁sage、嫁にはコトメsageして、それぞれにはいい顔して、という人もいるから。

457 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 04:10:04.18
そのトメさんは、娘とうまくいかないから「嫁を娘扱い」したいのかな~?

458 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 07:24:36.46
嫁を娘扱いしたいわけじゃないと思うよ。
適度な距離をとってくれる相手とふんわりと仲良くしてみたいだけじゃない?
コトメはグイグイくるし距離無しだってのとはトメもわかってるんだから、
嫁と出かける予定をコトメに言っちゃダメだよね。
まあこういうタイプのコトメは、
言わないと被害妄想ですごいことになるけど
でも自分の娘が迷惑かけてるんだから
嫁との予定は喋っちゃいかんよなー。

コトメの自立が遠ざかるのが心配ってスタンスで、旦那さんと一緒のときにトメさんへ言ったら?
・コトメさんがヤキモチ焼いて『自立が遠ざかる』から、しばらく私は疎遠にしておく
・もしお会いするならコトメさんには予定を言わないでください。
私とトメさんが仲良くすると、コトメさんは私への対抗意識からいつまでも実家に執着して、
さらに自立がドンドン遅れますよ!
とか。

459 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 08:03:46.53
トメも嫁誘わずに、友達と出掛ければいいのに。
年とったら老人同志より、世話やいてくれる若い者が
いいのかね。

460 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 09:22:07.05
ほしい愛情がずっともらえないまま、他人に与えられてるのを
見てたら発狂しそうな気持ちもわかるなぁ
愛されてる私を嫁を使って再確認していい気分でいるんじゃないの?
454が見ても嫉妬してるってわかってるのに法事とかどうしようもない
ことで一緒とかじゃなく旅行に行っちゃう(それも娘に知らせて)
姑さんはすごく意地が悪い人に見える

462 :454 : 2013/11/15(金) 09:28:54.93
おお夜中の愚痴にレスありがとう。
トメさんまだ五十代で数年前まで、転勤族で地方を転々としていたから
地元の友達がいなくて私を誘ってくるみたい。
ウトさんはまだ現役で65歳まで働くらしくて、まだウトメで遊ぶのも
先らしい。
友達作りならなんかの教室やジムに通ったらどうかって提案してみます。
たぶん私は今小梨で転職のために無職なので、一緒に行こうと言われると
思うので一人で行った方が友達できやすいと勧めます。
コトメについては旦那がウトメにさんざん意見しているのですが
コトメもあの性格のせいか学生時代通じて友達がものすごく少ない。
その少ない友達も就職後は、なかなか会えないらしくて
コトメのトメさんへの執着が増しているみたいだと旦那が言ってました。
コトメは私が旦那と結婚した事により、家族がばらばらになったと言っているので
とにかく私は疎遠の方向で行きます。

461 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 09:24:10.28
嫁に意地悪をするコトメの乱入を毎回許す辺り、いいトメとは思えない

464 :454 : 2013/11/15(金) 09:43:24.32
別にトメさんかばうわけではないが、今回のミステリーツアーにコトメが来たのは
義実家にパンフがおいてあり、メモ魔のトメさんの日時等のメモを鍵開けて
帰って来たコトメが見て、トメさんに黙って自分の分も申し込んだため。
コトメが私もいるなんて聞いてないって、自分で言ってました。
そこまでするんだと私はどん引きですけどね。

463 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 09:43:18.81
トメが転勤族の嫁なら、コトメは転勤族の娘だからなぁ
トメへの執着も解る気がしてきちゃったなぁ…

465 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 09:59:05.88
>454
本来なら、大人になった娘と母親って一番いい時だもんね。
大人のディズニーのCMだったかな、母娘でキャッキャッウフフしてるようなイメージ?

自分がそうでないだけならよかったけど、本来の自分の立ち位置に嫁子がいて
仲良くやっていたらそりゃ、いい気はしないだろうと思うよ。
でも、それは自分の母親に向ければいいことで、>454はとばっちりだな。

トメさんは、実の娘なら自分が遠慮もいらないかわりに、娘も遠慮しないけど、嫁子さんなら
当たらずさわらずか、それ以上にヨイショしてくれて普通だから、心地よかったんだろうね。

実の親子なら何か揉めても水に流すことはできるけど、義理の間柄じゃそうはいかないから
もうどっちとも極力疎遠が正解でしょう。
乙でした。

466 :名無しさん@HOME : 2013/11/15(金) 10:02:10.22
あとの話が出れば出るほどコトメが不憫
コトメにとっては毒親なんだから心の中に両親のお墓を建てて
執着捨てられるといいのにねぇ
なんていうか旦那さんも含めて妹空回りを楽しもうってプレイを
義実家がしてるんだからあんまり真剣にならんでいいんじゃないの?
神経使うのは旦那さんに任して454は忙しいんでーって距離置くのが吉
あんまりまともに相手してると馬鹿見る話だと思う
トメさんの友達云々も関わらない方がいいよ
何かあったときにまた話に巻き込まれるよ
友達ができるってことは派閥争いに巻き込まれてもめることもあるから

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/11/15 13:14:37 ID: KHgTgaF2

    >>466はどうなのよ

  2. 名無しさん : 2013/11/15 13:29:33 ID: z7FAs.lY

    巻き込まれる嫁が一番不憫だよ
    親子喧嘩でも仲良しごっこでもそっちで勝手にやってくれって話
    嫁に来る前のことでいいも悪いもぐだぐだやられたって迷惑千万

  3. 名無しさん : 2013/11/15 13:44:04 ID: J8SqcgVI

    >>466はどこの世界の話してんの

  4. 名無しさん : 2013/11/15 13:46:19 ID: 3X0vWHY2

    なんでコトメは割り込んでくるんだろう?
    ニコニコして穏やかな義両親なのになんでコトメは気が強いんだろう?
    って考えてみれば別の見方ができるかもね
    この人は被害者の立場でしか考えない限りいつまでも被害者だよ

  5. 名無しさん : 2013/11/15 13:55:48 ID: GZSuT44Y

    自分も小姑が嫉妬するのも分かる…ってか母親としての姑ってどうなんだろって思う

    >ミステリーツアーでもトメさんが私と並んで座ろうとすると
    こういう当てつけっぽい事も普通にするあたりひどい親だよ
    (しかもそれで嫁が割を食う事も分かってるのに)

  6. 名無しさん : 2013/11/15 14:03:20 ID: kYsydAXc

    毒親教こわっなんでもかんでも毒親ガー!だよね。書いてておかしいと思わないのか?
    コトメをコウトに置き換えて考えてみなよ、ゾッとするよ。

  7. 名無しさん : 2013/11/15 14:23:09 ID: e/NLHhGs

    ホント、少しでも隙があれば姑を叩くのな

  8. 名無しさん : 2013/11/15 14:24:31 ID: ERZWjjoA

    よく、家族は血の繋がりがあって見えない何かで結ばれてる
    他人とは違って特別だとかいうけど
    家族でも相性の合わない事もあるし、他人だからこそうまくいくこともあるよ。
    毒親とまではいわないけど、子供なんて親の望むとおりに育つわけでも、親の影響がまったく無いわけでもないでしょ。
    そのどちらもありうるし、その他の要因で人間は成長して人格ができていく訳なんだから。
    親が完璧に子供を育てられたら、子供がイエスキリストや聖母マリアみたいな慈悲に溢れた神様のような人間になるわけでもないし、親が子供をうまく育てられなかったからってそのせいだけでサイコキラーになるわけでもない。
    3歳児とかならともかく、20年も30年も生きてる人間が親だけの影響で人格が形成されてるとは思えん。勿論、親の影響も少なからずあるだろうけど。

    自分(親)が育てたからこそ、相性の合わない娘(コトメ)になる可能性だってあるんじゃねーの?
    おっとりした人が育てたら、おっとりした子供になる事もあるし、
    おっとりした人が育てたら、しっかりした子供になる事もあるし。
    その個人の資質と、周りの環境も大きいでしょ。母親だけが全てではない。

  9. 名無しさん : 2013/11/15 14:24:39 ID: /OwXkaEc

    母親と娘の相性が悪いのはよくある話
    母親に執着するコトメがきもいわ

  10. 名無しさん : 2013/11/15 14:29:19 ID: vcUT9OWI

    コトメ別に可哀想じゃないな
    いい年した大人だし、性格と口の悪い人間は嫌われて当然だし
    トメは娘に「あんたのこういう所が一緒にいると辛い」としっかり伝えるべきだとは思うが

  11. 名無しさん : 2013/11/15 15:07:55 ID: eZ7EJNHc

    そうか?コトメ可哀想だが
    転勤族の子供なんて、友達作ってはなくし作ってはなくしの繰り返しだから、友達作るの止めて殻に閉じ籠っちゃう子も結構いるし。
    部活や習い事もできないもんね。
    外に自分の居場所がないから、必然的に内へ内への執着が強くなってしまうのはよくあること。

    この親は内へ執着させるんじゃなくて、コトメにどこへ行っても変わらず行える趣味や特技を身に付けさせたり、何か夢中になれるもの、心の拠り所にできるものを一緒に探すなどして自立を促すと共に心のケアをしてあげれば良かったのに。
    転勤族のできた奥様達なんて、皆そうしてるよ。

    まあでもこの姑さんには無理だろうね。
    友達がいないの~嫁一緒に来て~みたいなやり取りからしてもよく分かるわ。
    姑さん自体も一人じゃ行動できない幼稚な人のようだし、今までもコトメのケアよりも自分のケアが優先だったんだろうね。
    それで居場所のないコトメが攻撃的になったら、ますます手に余るからと遠ざける。そんな光景が見て取れるようだ。
    何十年も生きてきた大人が知らない土地に行くのと、子供が知らない土地に行くのでは不安の度合いも違うだろうに。
    精神的に自立してない人や、非社交的な人が転勤族の妻やるなんて無理だね~

  12. 名無しさん : 2013/11/15 15:17:02 ID: 3D7VCnww

    コトメも旅行の予定をこっそり見てこっそり申し込んでサプライズ!とかじゃなくて、最初から一緒に行こうと計画立てればいいのに。
    もしミステリーツアーが嫁じゃなくてトメ友人とだったとしても、娘が飛び入り参加されたらトメ友人もドン引きだっただろう。友達失うよ。
    そういう自分勝手に良かれと思って突っ走るところが合わないんじゃないかね。

  13. 名無しさん : 2013/11/15 15:31:38 ID: NiHMtHr.

    昔転校してきた子がうそつきわがままで非常にキョーレツだったのを思い出した
    2年くらいで引っ越ししていったときは正直ほっとしたもんだ
    当時は変わったヤツとしか思えなかったけど大人になった今はかわいそうな境遇だったと気づかされる

    あと妙に達観してるというか大人な子もいたな

  14. 名無しさん : 2013/11/15 15:37:52 ID: uAgX0VuA

    実の娘の自分ほっぽって大好きな母親が嫁と仲良くしてたならそりゃ気分良くないでしょ‥
    コトメの性格がどうのとか関係なく、相談者は空気読んであげるべきじゃないの?
    別に相談者もトメ大好き!トメは私の!ってわけじゃないんでしょ?
    気が合わないからどうとかは本人同士の話

  15. 名無しさん : 2013/11/15 15:38:46 ID: 1XZ.KpZQ

    トメ:コトメは苦手なの。転勤族だったし、友達いないから、嫁子さん一緒に来てよ~
    コトメ:友達ほとんどいないの。ママ(トメ)と一緒がいいの。嫁子は邪魔(ガルル

    なんか、似てないか? コトメにも友達ができるといいんだけど、毎週末実家じゃ厳しいよなぁ

  16. 名無しさん : 2013/11/15 15:42:20 ID: dFfYQDiI

    コトメはきっと迷子になったキツネリスみたいなもんなのよ……

  17. 名無しさん : 2013/11/15 15:47:05 ID: e3cMa.L2

    このコトメは、行き遅れそうな…

  18. 名無しさん : 2013/11/15 15:58:43 ID: t2NXauag

    ※14
    勝手言うなバカ
    なんでそこまでして性格の悪い好きでもないコトメに融通せにゃならんのだ
    おまえわがまますぎ

  19. 名無しさん : 2013/11/15 16:18:55 ID: CqesyZj.

    ※11
    友達っていくつになっても作れるもんだぞ
    バカかお前

  20. 名無しさん : 2013/11/15 16:21:42 ID: G7d3HNe2

    米6
    義理の息子と釣りに出た親父に割り込んでくる息子か?
    恋人とか友達がいれば母親には執着しないだろうから、この状況が
    誰によって作られたか次第で毒かただのいやな喪女かわかるんじゃないの

  21. 名無しさん : 2013/11/15 16:32:10 ID: hmbZP.D.

    ※14
    だからお互い気遣いできる嫁姑の距離感がいいんでしょ
    実の娘は遠慮なしで図々しいから
    成人しても親に執着するのはおかしいよ
    小学生の話じゃないんだよ

  22. 名無しさん : 2013/11/15 16:46:51 ID: wyZAPra2

    親子でも相性ってあるからなあ。
    ネットで娘側から「実母と気が合わない」なんて相談はよく見かけるけど、逆のパターンだって有り得るよね。

  23. 名無しさん : 2013/11/15 17:28:52 ID: .53Q6bsw

    ※18
    すぐバカとか幼稚な人に言われても…
    だって別にトメに執着があるわけでもないし、コトメに絡まれるのもめんどくさいんでしょ
    コトメの性格がどうとか母娘の相性とかはまた別の話

    ※21
    コトメがおかしいとか小学生とか性格とかじゃなくて、相談者の行動について言ってるんだけど

    釣られたのかな

  24. 名無しさん : 2013/11/15 17:37:02 ID: z..jQEu6

    うまくいかない母娘関係に、よそから来た嫁を巻き込むことが間違い。
    報告者も距離を置くと言っているんだからそれでいいんじゃないかな。
    その後この母娘がどうなるかは、この母娘の問題だ。

  25. 名無しさん : 2013/11/15 17:53:22 ID: I1V/OH7U

    自分この嫁の立場だー。
    やっぱ「義理」の母だし遠慮して言いたい事言えないし
    怒らす事なんて言えないじゃない?
    だからトメも嫁といた方が気持ちいいんだよ。
    本当の娘だったら何でもズバズバ言ってくるからさw
    私といるとき、トメはコトメの悪口とか言ってたしw
    最初は気分良かったけど、途中からなんか変だと気づいたよ。

    私も実の母親にはキツイ事も言うし、根っこはコトメと同じようなものなのにね。
    そのままトメと仲良くしてコトメをハブるような事してたらダメだと思う。
    こんな関係は健全じゃないので、しばらく離れたほうがいいよ。

  26. 名無しさん : 2013/11/15 19:23:29 ID: fsxfjh4Q

    うちは母と祖母が仲悪い
    どっちもどっちでお互いに気を使えば丸くなりそうなのに喧嘩ばかりしている
    人に気を使えない人って被害妄想激しくて私は可哀想 皆私に冷たいと
    思っている人が多い気がする

  27. 名無しさん : 2013/11/15 21:05:26 ID: bNqNzdFM

    コトメ怖いなーと思ったらそういう背景があったのか。
    うーん……でもやっぱ怖いかな……もう社会人だし…。
    友達が出来たらその一人に執着しすぎて逃げられるタイプっぽいから
    逃げようが無い母親に行くんだろうか。
    さすがに転勤族の子でかわいそうなんですーが通じる年でも無いと思うんでなあ…。
    トメも独立させたりどうにかしようとはしてるみたいだから
    これ以上はどうにもこうにもって気がする。

    報告者はそっと距離をおいてがんばれ。

  28. 名無しさん : 2013/11/15 22:20:04 ID: OXGc8bHg

    子供の性格は100%親の育て方なんて思うバカがまだいるんだな

  29. 名無しさん : 2013/11/15 22:37:34 ID: zVXdpNJY

    ※19
    子供の頃からぼっちだった子に、急に友達作れとか言われても難しいでしょ。
    まあコトメにも友人はできたみたいだけど、就職をきっかけに疎遠になっちゃったみたいだし。
    これからまた作れれば良いんだけど、社会人になると本当の友達は出来にくいって言うしね。
    普通の人は小中高大の16年分の友人がいるけど、転勤族であっちこっちしていた分コトメの友達はその分人より少ないからねぇ。
    あと人にすぐバカと言うの、程度が知れるから止めた方が良いよ。

    ※28
    東大生の親の年収は平均1500万だっけ?以上なんだって。
    あと低学歴の子ほど親の年収が低いってデータも出てるし、医者の子は医者になるケースも多い。
    100%ではないにしろ、親が子に与える影響力って小さくはないんじゃない?

  30. 名無しさん : 2013/11/15 22:49:04 ID: 9hUCWNAo

    転勤族だったらむしろ家族で仲良くしそうなもんなのにね。
    巻き込まれても嫁の立場じゃどうしようもなくてつらいよなぁ。
    コトメ、寂しいならさっさと結婚すればいいのに。

  31. 名無しさん : 2013/11/16 02:31:28 ID: 3v9nrwOQ

    >本来なら、大人になった娘と母親って一番いい時だもんね。
    大人のディズニーのCMだったかな、母娘でキャッキャッウフフしてるようなイメージ?

    んなわけねーだろ。自分がそうだから、TVでそう言っているからって
    みんなそうだなんて勝手にきめつける自分の半径5m以内が全てと
    勘違いしている馬鹿チュプはどうしようもないなw

  32. 名無しさん : 2013/11/16 07:24:06 ID: xq3rXxDk

    嫁の立場としては知らんがな(´・ω・`)ではあるけど
    コトメだけが悪いってのは、なかなか同意はしにくいケースかなぁ

    まぁ嫁の立場なら知らんがな(´・ω・`)しとくしかないんだけどね
    コトメ的な立場に立ったら、まぁここまで執着はしないにしても
    母親にわだかまりが出来てもしょうがないとは思うけど

    トメもじゅうぶんしょうもないとおもうよ。
    結局、友達ができないのは母娘ゆずりなんだよねw

  33. 名無しさん : 2013/11/16 10:59:38 ID: B.fPp9xY

    ACって言葉、日本じゃ本当に浸透しないよね。
    年功序列もそうだけどなんというか・・・いい大人なんだからって言うけど、その価値観が子どもたちの経験を阻んでるってなんで気が付かないのかな。
    幼児期に適切・・・というよりも、適度な経験値を踏んでいない子供は、それ相応の価値観しか持てないんだからいくら成人してようが、柔軟性のない人ならなおさら、自分の価値観が当たり前だと思うのはふつうのコトなんだけどね。

    例えば極端だけど虐待が日常的に行われた家庭で、世間とかかわりがなかったり、親が外面が良ければ、子供は虐待するのが親だという価値観を持ったとしてもおかしくないんだよ

    核家族化で世間との関わりを狭めてる今、年齢で個人の精神年齢を図るのは危険だしおかしな状況なんだけどね。
    勉強ができても精神年齢や経験値を同様に当てはめて区別する日本の縦割り社会はもう限界に来てるんじゃないの


    幼児期の母子カプセル脱せなくてそのままおとなになっちゃったんだろうね。

  34. 名無しさん : 2013/11/16 22:28:44 ID: 1zUTwQ0E

    いい大人がママ、ママって纏わりついて、迷惑がられてんのに気色悪い。

  35. 名無しさん : 2013/11/17 16:35:46 ID: .s9wivP.

    児童心理学かなにかで、母親の腕の中はいつでも無条件に自分を受け入れてくれる守ってくれるという自信のある子はどんどん離れて冒険に出かけられるけど、それがない子はまずその基地を確認する方が優先だからまとわりついて確かめようとするって読んだことがある。

  36. 名無しさん : 2013/11/18 13:47:37 ID: gtoo2qd2

    母親と普通に仲いいけど、就職して実家を出たら、自分の生活で忙しくて毎週なんてとてもじゃないけど帰らなかったわ
    コトメはほんとに友達いないんだろうね
    あと友達って人数じゃなくて、自分と合うかどうかだと思うけどね
    ずっと地元にいるけど、高校以降はともかく、小中の友達なんてどこでどうしてるかも全く知らないww

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