35歳の彼が会社を退職して、派遣なみに条件が悪い研究員になろうとしてるのが理解できない

2014年03月05日 00:05

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1377767556/
【【【【【【理系の男性との結婚スレ】】】】】】5
289 :愛と死の名無しさん : 2013/12/21(土) 15:27:02.03
付き合ってる彼のことなんですが、当初は結婚を前提にということで考えていたのですが、
間もなくして悩ましい話になりました。
もう彼はアラフォに差し掛かってます。
現在研究職で2010年から小規模の会社に勤務してたんですが、
元の理系の研究室から声が掛かったんだそうです。
ですが、聞くところによると任期制、年収200万円台、福利厚生や社会保険も万全とは言えず
交通費なども手当がないとのこと。
これはヘッドハンティングとは言えないですよね?
というよりは、↑のような待遇で良ければ来れば?という完全に買い手の言いなりに
なってるとしか思えない。
それでも行くことにしたらしいんですが、大学は彼に研究室を将来的に与える気持ちがあるんですかね?
そうだったら、どうしても欲しい人材を↑のような低待遇で迎えますかね?

私も30代ですし、彼は最近結婚よりも仕事?夢?を必死で追いかけたいという感じです。
私としては彼が給料半減だろうが結婚したいと思ってるのですが、
結婚の話がやや遠のいてきている気がします。
アカデミアの世界に詳しい方、教えて下さい。

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290 :愛と死の名無しさん : 2013/12/21(土) 16:22:32.03
最近工場のラインに大卒理系いるから
変な夢見ない方がいい

291 :愛と死の名無しさん : 2013/12/21(土) 16:44:47.42
>>289
アラフォーに差し掛かってるのって何歳?
たしか35過ぎたらアラフォー
40と35だと状況が違う

>>290
地方の名前だけ理系大卒の工場勤務とは違うだろうw
研究職なら悪くはないと思う

292 :愛と死の名無しさん : 2013/12/21(土) 16:56:42.02
>>291
すみません、来月で35歳になります。まだアラサーでしたかな?
一般的には35歳で博士後研究員というかポスドクの場合、転機のときだと聞きます。
講師や准教授になれないのであれば違う道を探すというか。
それなのに、4年前、いったん研究室から民間へ放流された彼が、
その年齢でまた呼ばれたからと言って条件も悪い(派遣なみ)研究員になろうとしてるのが
理解できません。
任期満了後は全く白紙だとも言ってました。
研究室と正式契約はしてないと思いますが、行く意思だけは伝えたそうです。
会社にも退職したいと伝えたそうですが正式に受理されてないようです。
撤回してほしいのが本音です。

293 :愛と死の名無しさん : 2013/12/21(土) 18:18:11.53
>>292
ヘッドハンティングではないと思う
35歳を越えると准教授ポストを狙いに行かないと採用されないよ
従って必要とされる業績のレベルは助教ポストより上がるから、
コネがあっても常勤になるのはとても難しい
つくばに行けば40歳以上のポスドクとか沢山いるけど独身が多いような気がする

ちなみに自分は35歳で任期付研究員の時、同い年のポスドクの彼女と経済的不安定を理由に別れた
彼女は一人っ子で年齢的にすぐに子供を欲しがっていたから、ああするしかないと思った
今は後悔している

294 :愛と死の名無しさん : 2013/12/21(土) 18:38:48.86
>>293
詳しくありがとうございます。
実は彼と連絡が途絶え気味です。研究員の話があって以来、明らかに距離を感じます。
私も言われました、そういった不安定な状態で私を巻き込んでいいものか真剣に考えてるとか。
私は絶対ついていく、応援してるとか言っても、
今の彼には重たいみたいに言われてしまい困惑してます。
出身大学・大学院だけは最高峰でプライドが高いのでしょう、
でもアカポスに就けるかの自信もなさ気で
何故その年齢で厳しい椅子取り競争に向かおうとしてるのか謎ですね。

余計なお世話で申し訳ないのですが、
後悔されてるなら当時の彼女にコンタクトはされたりしましたか?
意外と待ってたりするものでは?と思ってしまいました。
>経済的不安定を理由
私もこれを彼に強調されていて、もしかして私に恋愛感情なくなったのかな?と悩みましたが、
本音であることもあるのですね。
彼がどうであれ自分の気持ちには変わりはないので頑張ってみます。

295 :愛と死の名無しさん : 2013/12/22(日) 11:08:04.79
>>294
だいぶ前のことになりますが、自分はコンタクトは取りませんでした。
彼女は別れた半年後に他の方とお見合い結婚して既に子有りだそうです。
自分で別れを切り出しておいて勝手にショックを受けてるんだから男ってバカですよねw
今思うと多少強引にリスクを背負うことを要求するくらいで良かったのかなと思っています。
ちなみに自分は3年後に常勤の准教授になりましたがいまだ独身です。

もしあなたが彼の苦しい時を支えて常勤職に就けたなら絆はとてつもなく深くなるでしょうね。
ただし35歳からポスドクを始めて常勤に採用されるのはムリでしょう。厳しいようですが断言します。
詳しい状況は分かりませんが、彼にも恋愛感情はあると思いますのでよく話し合ってみて下さいね。

296 :愛と死の名無しさん : 2013/12/22(日) 12:16:35.77
>>295
レスありがとうございます。
295さんはその際の苦しい決断の末、ご自身の夢というか仕事で見事常勤職を射止められたのですね。
とても大変なことだと聞いています。
文面からの感じだけですが、295さんは必ず素敵な女性と結婚されると感じます。

>ただし35歳からポスドクを始めて常勤に採用されるのはムリでしょう。
本人も野球の2軍選手みたいなもんだと言ってました。
私はその世界に疎いですが下記のような状況で厳しいのではと察します。
彼の赴任先をネットで調べたのですが、彼と同世代のポスドクのライバルが既に数人見当たりました。
その人たちは彼のように一度民間に放流されておらず、一度助教も経験してたのですが、
研究室の教授の退官に伴い、その教授の新しい赴任先が変わり、
以前の助教から今はポスドクを強いられているようです。
そこに入っていく勇気も凄いですが、
年齢の壁と皆優秀な人ばかりで本人の努力だけでは通用しない世界。
会社の直属の上司にも退職したいとは伝えたようですが引き止めの交渉にあっているようです。
ここで考え直してくれるようにと願うばかりです。
貴重なお話を本当にありがとうございます。

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/03/05 00:14:24 ID: XEva2Kz.

    厳しいなぁ…。
    どうして彼は元の研究室に戻りたいんだろう。

  2. 名無しさん : 2014/03/05 00:21:09 ID: 1bkR3oOc

    ※1
    学者の道を諦めきれないんだろうよ。

  3. 名無しさん : 2014/03/05 00:27:49 ID: mpeeeDmg

    報告者、どう見ても彼が思いとどまらなかったら別れる気に見えるが。

    私が彼を養うでー!子どもできても子も私が養うでー!
    って覚悟がないならやめといた方がいいと思う。
    貧乏生活でも平気な人もいるけど、この報告者は違うだろう。
    普通の結婚できる人をお見合いで探した方がいい。

  4. 名無しさん : 2014/03/05 00:30:15 ID: 07h4Uoag

    相性ムリ
    さよならしようね

  5. 名無し : 2014/03/05 00:38:28 ID: ..C/.Dq6

    大学生の研究員って給料安いし
    拘束時間長いから家帰れないじゃないか

  6. 名無しさん : 2014/03/05 00:38:52 ID: CBQCB/jE

    とりあえずこの女がバカなのはわかった
    35と40歳じゃぜんぜん違うし
    210と290万じゃぜんぜん違うのにぜーんぶ適当に言う

  7. 名無しさん : 2014/03/05 00:47:21 ID: VRd/ADYM

    学問の道を極めたいなら結婚は諦めるしかないだろ
    したいなら極貧多忙を支えられるor大黒柱になれるレアな女性捕まえるか出世後の晩婚かだ

  8. 名無しさん : 2014/03/05 00:47:23 ID: /.t38VAI

    ※1、※2
    学者の道というより、学究の道な気がする。極めたい研究が続けられるなら…の。
    親戚に研究者が多くて、思いこんだら試練の道を行くが研究者のど根性(だけどすごくタノシイ)を見てる。
    彼らは忙しいのであまり会えないし、私も親も理数系はさっぱりダメだから
    親戚の本当の凄さはわかってないんだと思うんだけど、「彼」もあの情熱系だったら
    お金や地位の話じゃ結婚や恋愛と秤にはかけられない人だよ

  9. 名無しさん : 2014/03/05 00:50:03 ID: 0zSw/BAs

    上へ進める可能性は0じゃ無いし、少ないなりに給与は貰えるからヒモよりはマシだけど、結婚とか考えたらヒモと大差無い物件、養うぜ、子育ても一人でやるぜ、家事も当然一人だぜーの覚悟と収入が無いと無理だな。
    数年勤めたらもういいよと言われて、そこから就職先探すも年齢でハネられて本物のヒモになりそうだw

  10. 名無しさん : 2014/03/05 00:53:46 ID: TcDAcDEQ

    諦められない道だったのかな
    彼の気持ちは解るけど結婚は相当の覚悟が必要だろうね

  11. 名無しさん : 2014/03/05 00:55:52 ID: NiRfB9VU

    給料安くてもひとりなら何とかなるし、最後のチャンスだと思ってるだろうな

    あなたは生活のこと考えなくていいから、結婚してくださいってぐらいの人じゃないと無理でしょ

  12. 名無しさん : 2014/03/05 01:14:08 ID: dzWwi846

    自己実現こそが人間の最大の目標って嘯かれて久しい世の中だからなぁ
    諦めきれないし、諦めたら駄目だと彼が考えてしまうのは仕方がない
    結婚するなら自分の稼ぎで彼を支えるくらいの気概を持たないと後々後悔の嵐だろう…

  13. 名無しさん : 2014/03/05 01:17:13 ID: Q2JpsL8Q

    二人で頑張っていこうって話になぜならない
    こんなんじゃ、男女同権なんて夢のまた夢だね

  14. 名無しさん : 2014/03/05 01:17:16 ID: 5aBBNccU

    そもそもこの報告者と彼氏って言う人とは本当に付き合ってるのだろうか。
    報告者がなんか勝手に空回りしているような印象を感じるんだけど。

  15. 名無しさん : 2014/03/05 01:35:46 ID: hFn9jR8E

    彼氏の経済力重視で将来が不安なら、別れたほうがお互いのためだと思うけど

  16. 名無しさん : 2014/03/05 01:35:48 ID: JyfCNtKY

    そりゃ男は女と違ってただ死ぬ準備をするだけの糞つまらない人生送りたくないからな

  17. 名無しさん : 2014/03/05 01:42:10 ID: XEva2Kz.

    ※2、※8
    ということは、会社では研究なんて無理ってこと?
    少なくとも、彼が思う研究は出来ないってことだよね?
    だとすると元の研究室から声がかかったという事実は
    彼にとってはうれしいことなのか…。
    「収入が低くても構わない!」な心境なのかな。

    こうなってくると、仮に結婚までこぎつけたとしても
    相談者は仕事を辞めるなんて不可能だろうし、
    子供を持つなんて夢のまた夢って感じだよね…。
    相談者の年齢がはっきりとはわからないけど、
    30代でも前半ならば、次に行く方がまだ望みありそう。

  18. 名無しさん : 2014/03/05 01:43:35 ID: 82oqob9U

    ※13
    彼は夢を追う代わりに金も時間も全くなくなるし、安定も将来性もほとんどなくなるわけだから、彼が彼女のために頑張れることなんてないっしょ
    彼女が稼いで家事をして子供が生まれたら育児も1人でして、可能性の薄い夢を追う彼をひたすら支えるか、別れるかの二択
    全てにおいて苦しい結婚生活になりたくないから、諦めてくれないかなと願ってるのも仕方ない

  19. 名無しさん : 2014/03/05 01:44:23 ID: D2b6nrac

    ※13
    あなたの彼女がこういう状況だったら二人で頑張っていこうって言えるの?
    二人で頑張るなんて言ってるけど最低でも数年は自分一人で二人分の収入と家事(と育児)を負担することになるよ?

  20. 名無しさん : 2014/03/05 01:47:59 ID: JyfCNtKY

    これって世の専業主婦の事だよな?

  21. 名無しさん : 2014/03/05 01:55:45 ID: 82oqob9U

    ※20
    アホか
    世の専業主婦がこうなら、結婚して子供が出来た男は女みたいに辞めさせられたり、時間短縮で出世絶望的になったり、しょっちゅう休んで邪魔って周囲から迷惑がられたりするわ

  22. 名無しさん : 2014/03/05 01:57:13 ID: 1Jyn3m4s

    ※6
    210万も290万も安定の貧困層だから無問題だ

  23. 名無しさん : 2014/03/05 01:59:47 ID: jp/MK09.

    任期付き(三年位?)研究員だと、その期間中に二本は論文書かないとなぁ…。
    出来と運が有ればそれで海外に場を移すのがベターなんザンス。

    ま、運良く海外転出したはいいけど、その後グダグダで研究職諦めることになるかも…。
    誰の話って、俺の事。
    今更転職した方が年収三倍になることに気が付いたよ。
    PhD持ちの職が多い国に移るのが最善なんだよな、日本の博士卒は。

  24. 名無しさん : 2014/03/05 02:06:33 ID: JyfCNtKY

    こういうの見ると本当に日本の女って金に群がる寄生虫なんだなって思う、
    そりゃ誰も結婚しなくなって日本の人口も減ってくわけだ

  25. 名無しさん : 2014/03/05 02:13:30 ID: hFn9jR8E

    男性が仕事に人生賭けるのも有りだし、
    女性が男性に経済力を求めるのも有り。

    この報告者と彼氏はうまくいかないから、別れたほうがいいよ

  26. 名無しさん : 2014/03/05 02:21:00 ID: ..C/.Dq6

    昔と違って、今は大学残っても出世は絶望的だから辛い
    それに勤務時間も不明、土日祝日休めるかも不明な仕事だしなあ

  27. 名無しさん : 2014/03/05 02:34:47 ID: dVwGgQ8.

    無収入になっても夢を追いかける生き方は賞賛するが、ツレが付いてくるとは思っちゃいけないわな。
    9割は普通離れていくし、残った1割もそのまた9割は途中で後悔するか離脱する。
    俺も独立開業することになったら離婚になったし。

  28. 名無しさん : 2014/03/05 02:35:57 ID: Cw9H9t9w

    私(大学教員の男です)は、男女逆ですけど、
    ※13
    が言うみたいに、夢のある妻と一緒に頑張りたかったなあ。
    しょせん研究者だからぜいたくな生活はできないけど、
    二人で頑張っていこう、と思うけどなあ。

    学者夫婦は、そういう人たちが多いような気がする。
    それか、パートナーに経済力を求める必要のない妻(看護師や教員)の
    夫がそのうち大学教授になるパターン。

    相談者はそういう価値観じゃなさそうだから、大変だと思います。

  29. 名無しさん : 2014/03/05 02:38:42 ID: f6xsrruI

    女性が男性に経済力を求めるのも有り。
    男性が女性に経済力を求めるのも有り。

    でも後者の場合決まってババアどもが文句を言う、それが日本

  30. 名無しさん : 2014/03/05 02:48:00 ID: Cy166VFc

    共働きで片方に家事育児全投げって男女どちらだろうが叩かれる物件

  31. 名無しさん : 2014/03/05 02:51:00 ID: hpyDXDDE

    女が無収入になって男が全部稼ぐなんて話は普通なのに
    その逆になったとたん「仕方がない、分かれたほうがいい」だからな、
    こんなんだから男女平等なんて夢のまた夢だな

  32. 名無しさん : 2014/03/05 02:52:53 ID: 82oqob9U

    無収入でほとんど家に居なくて家事育児しない妻なんて話は全然普通じゃないだろうに

  33. 名無しさん : 2014/03/05 03:01:04 ID: hSvv7C4E

    相談者の彼は無収入じゃないし、
    「ほとんど家に居ない」ていうのもちょっとステレオタイプが過ぎると思いますよ。

  34. 名無しさん : 2014/03/05 03:01:18 ID: hpyDXDDE

    無収入でほとんど家に居なくて家事育児しない妻なんて話はいくらでもある、そもそも
    日本の女の家事育児がどれだけ価値がると思ってるんだろう?
    日本の主婦なんて海外の女と比べたらニート(寄生虫)だろ、海外は出産ギリギリまで
    働いて出産後はすぐ子供をベビーシッターに任せてまたバリバリ働くだろ

    この話は性別逆にしたら女は手のひら返しなんだろうな

  35. 名無しさん : 2014/03/05 03:09:28 ID: hFn9jR8E

    男性としては女性についてきてもらえたら嬉しいけど、女性にはそれを拒絶する自由もあるからなあ
    強制はできないよね

    ウダウダ言ってるくらいなさっさと別れたほうが互いのためでしょ

  36. 名無しさん : 2014/03/05 03:13:29 ID: HKsXH3ns

    何をこのコメ欄の男どもは女にグダグダ恨み言を言っているのか
    金の切れ目は縁の切れ目だ
    それは例えば共同経営者のような男同士だってそうだ
    資産階級以外の出が好きなことをするなら他は諦めよ

  37. 名無しさん : 2014/03/05 03:14:47 ID: ..C/.Dq6

    理系出身者少ないの?

  38. 名無しさん : 2014/03/05 03:14:48 ID: hpyDXDDE

    通訳すると「女は乞食」ってこと?

  39. 名無しさん : 2014/03/05 03:19:39 ID: hFn9jR8E

    つか、理解できないならさっさと彼氏を捨てて、高収入で将来性のある男性をつかまえればいいと思うんだけど
    そうしないのは、この報告者自身あとが無いからなんだろうね。

    だから、彼氏が心変わりしてくれないかウダウダ言ってるわけだ

  40. 名無しさん : 2014/03/05 03:47:43 ID: tgv0A56U

    応援します言っても彼からそれ重いわーって言われてるならどうしたらいいのかね
    別れしかないから彼女は焦ってるのかも
    昨年末の事みたいだから今上手くやってて欲しいけど

  41. 名無しさん : 2014/03/05 03:48:02 ID: 4vharAwo

    年を重ねれば金稼ぐ人の価値は一気に高くなるよな
    誰だって楽して生きていたいのさ

  42. 名無しさん : 2014/03/05 03:48:19 ID: hpyDXDDE

    報告者「金!金!金!」
    乞食みたいな女って何で生きてるんだろう?

  43. 名無しさん : 2014/03/05 03:54:51 ID: .Sc6DwjE

    つーかこの彼女は「彼氏が低収入になるから捨てたい」なんて一言も言ってないじゃん
    低収入になろうが応援したいけど彼氏に拒否られ気味だから、そもそも将来性のなさそうな転職自体を考え直してくれたら別れなくて済むかもってことだろ?
    終始身勝手なことしてるのは彼氏だし、これで女叩くのは無理あるわ

  44. 名無しさん : 2014/03/05 04:00:17 ID: OMJTSDZk

    「私を巻き込みたくないらしいが、30過ぎて結婚視野にいれた付き合いを白紙にされるだけで十分巻き込まれとるわボケ」とはっきり言ったらいいんじゃないかな?

  45. 名無しさん : 2014/03/05 04:39:12 ID: hWUEJvwA

    これって女が「専業主婦になりたい」って言ってるのと同じだろ?
    社会のまったく役に立たない専業主婦(ニート)の方がもっと酷いか、
    単純に女が一家を支えるくらい働けば?って話だろ

  46. 名無しさん : 2014/03/05 05:10:37 ID: szZFT.WI

    男女同権だの男女平等だの、そんなことは妄想だよ。無茶言うなよw
    『女はコジキ、寄生虫』こういうことを言ってると足元を掬われるのは自分なんだよ。

  47. 名無しさん : 2014/03/05 05:27:30 ID: sqS1KCqU

    結局のところ金金か…自分で稼ぐって考えはないのか?

  48. 名無しさん : 2014/03/05 05:53:42 ID: 0Ek9cg8k

    おいおい、相手に何を求めるかなんて自由だろ(笑)
    ここで女性を守銭奴呼ばわりして罵ってる人はなんなんだよ

    経済力を求めるのも自由だし、
    ウザい年増の女を(年齢的にリーチかかってから)捨てる自由もあるだろうに

  49. 名無しさん : 2014/03/05 06:15:28 ID: lEqQT86c

    男は年をとるごとに給料が増えることが多いが
    女はババァになればなるほど醜くなる

    つりあわねぇ…

  50. 名無しさん : 2014/03/05 06:29:48 ID: ULHZPmpU

    最高峰っていうことは東大?
    そうしたら、35歳で目が出そうかなんてわかるでしょうに。
    東大で教授になるなら華々しい実績がないと。

  51. 名無しさん : 2014/03/05 06:40:52 ID: eo4LJyUg

    どうぞ高性能のATMをお探しください

  52. 名無しさん : 2014/03/05 06:57:04 ID: qjtMGneI

    好きなことを仕事にしたいってだけのことが理解出来ないとか頭おかしいんじゃないっすか

  53. 名無しさん : 2014/03/05 06:58:29 ID: b1Udi.rw

    お互いの為に「即」別れるべきだろ
    永遠に平行線の思考してんだから、無駄に時間が流れるだけでメリットゼロ

  54. 名無しさん : 2014/03/05 07:05:42 ID: 11Utdok6

    ※53
    自分のことしか考えていないからこそ、報告者は彼氏と別れられないんだよ
    別れたら後が無いからさ(笑)

  55. 名無しさん : 2014/03/05 07:21:57 ID: 20s4oEIw

    友人男性が既婚でポスドクやってたけど、妻はお金持ちのお嬢様で婿入り豪邸住みだった。
    そのくらいの経済力ないと無理。安月給で拘束時間長くて家事や育児の手伝いすら出来ないから。

  56. 名無しさん : 2014/03/05 07:42:02 ID: uIzJg/IM

    結婚の話がでてきたのに転職して養えそうにないから彼女ポイッしようとしてる男が
    は女のことを考えてるすばらしい男で
    どうみても彼が苦労しそうだし別れたくないから転職しないで欲しいって言っただけで
    最低女扱いなのはなぜなのか
    一部の女嫌いの発狂がすごすぎる

  57. 名無しさん : 2014/03/05 08:23:09

    なんでコメは圧倒的に女たたきなんだろうか?

    当たり前だが生きていくにはある程度の金が必要なのは事実だし、いくら共働きでがんばるつもりでも、「安月給でも安定している職」ならともかく「安月給な上に、その先がみえない職」に就こうとしている彼氏がいたら、当然悩むでしょうが…。

    そもそもの相談も、「結婚したいけれど、自分には分かりづらい世界なので、先が見えない気がするけど、詳しい方教えてください」って聞いて来てるのにねぇ。それに離れて行ってるのは、文面からしても夢を追いたい男の方に見えるんだけど…。

  58. 名無しさん : 2014/03/05 08:36:39 ID: 20s4oEIw

    報告者叩いてる2ch脳は「時間ないから家事やれないよ。漫画家のアシだからマジ忙しい。奇跡が起きたら漫画家になれるかもねw子供?産んでもいいけど私忙しいし育児よろ」って女と一緒に頑張ろうって思えるんだろうな

  59. 名無しさん : 2014/03/05 08:47:15 ID: ..C/.Dq6

    博士で就職出来ることは幸運なのに
    もったいないなとしか思わない

  60. 名無しさん : 2014/03/05 09:02:34 ID: uIzJg/IM

    ※58
    だよなー
    これ別に彼女じゃなくても実親や兄弟でももろ手をあげて賛成はしないで
    考えたほうがいいって言う物件なのに反対する彼女は鬼とか叩いてるほうに違和感あるわ
    お前ら子供や兄弟が見込みのないとこ35にもなって行きたいとかいって賛成するのかと

  61. 名無しさん : 2014/03/05 09:05:31 ID: GT4X3ZJQ

    報告者叩きに躍起になってる奴は文盲なのか、バカなのか。バカなんだな。
    報告者は彼の給料半分になってもいいっつっとろーが。逆に彼が、報告者巻き込んでも…と逃げようとしてんのに。報告者が一番心配してんのは、要は彼がその後報われるのかどうかって事だろ。研究室(教授)に都合よく使われて、あとはポイって可能性高そうに思えるからだろ。現実夢敗れるポスドクは多いんだしな…今はまがりなりにも、会社で研究できてる身なのに、将来的に研究する術も無くなったらって心配なんだろうに。

  62. 名無しさん : 2014/03/05 09:15:15 ID: P6yYMtHo

    似たような立場で結婚した女だけど、「よく考えて…止めたほうが…」と言うねー。
    夢追い男性の奥さんは看護師・公務員等が多い。
    奥さんがATM機能を果たさざるを得ないから、子供を諦めたりという現実もある。
    なんだかんだ言ってもお金は大事だよ。
    こうして生きてるだけでも金はかかるんだから。

  63. 名無しさん : 2014/03/05 09:28:43 ID: H1Rv3MzY

    自分の父親を見るようだ。
    父は結局結婚して一般企業で働いて子供をもうけた。
    今は底辺退職して、地元の大学で非常勤で教えつつ、自分の研究もやってる。
    年に数会、内外の学会で発表したりもする。
    高額な機材が必要ない内容だからできていることだけど
    自分のやりたい研究がある人は辛いだろうなあ。
    数百万、数千万の機械が使える場所なんてそうそうないからね。

  64. 名無しさん : 2014/03/05 10:12:28 ID: kz3Nqwbk

    私も理系の博士号持ちだけど、34歳でアカポス諦めて転職しました。
    研究自体は好きなんだけど、どうしても大学教授まで頑張れる気がしなかったし、身体を壊しかけていたってのも一因。
    学生時代から付き合っていた彼女と結婚して、すぐに子供が出来て家族と過ごす時間がもっと欲しくなった。
    転職して、給料が2倍近くになったし、後悔はしていませんが、いまだに研究職に未練はある。。。
    もし今大学に戻って来いと言われたら、悩むだろうな。嫁さんは反対するだろうけど。

  65. 名無しさん : 2014/03/05 10:31:12 ID: tHzC3tms

    その年でその年収しかもらえない研究の仕事って正直言って趣味の領域だもんなあ。
    趣味を大成させる人も中にはいるだろうけどそういう人はもっと若い頃から道を貫いてるだろうし。
    一生懸命なんだから好きなことやっていいのよ~都合の悪いことは私が全部やるから~って女と
    いいの~じゃあ俺頑張るよいつかそのうちいい目を見せてあげるから~って男じゃないと
    結婚生活は無理だろうねえ。

  66. 名無しさん : 2014/03/05 10:39:25 ID: xG814B.w

    ※58※60
    結婚したい!けど理解できないよ~~とかデモデモダッテしてるから叩かれてるんだろアホ

  67. 名無しさん : 2014/03/05 10:48:20 ID: 9a4hMHT.

    男側の心境としては、俗世を離れて出家したいぐらいの覚悟で、
    正直、この彼女は自分の人生を邪魔する存在くらいに思ってるかもしれないね

    給料が下がるだの、将来の見通しがつかないとか関係ないんだよ

  68. 名無しさん : 2014/03/05 11:08:34 ID: ZtbvnhCo

    理解出来ないなら別れるしかない。野郎だと条件が悪くなっても、
    そういう道に行く人は一杯居るでしょ。

  69. 名無しさん : 2014/03/05 11:12:24 ID: JNA.rLfM

    ※58のレスで寄生虫古事記女論者は完全論破されましたw

  70. 名無しさん : 2014/03/05 11:32:34 ID: QiK46YWY

    この報告者を叩けるってのはある意味凄いな…
    支える意思を貫くのはいいけど、それで30年やっていけるのか
    しっかり覚悟を決めて頑張って欲しい

  71. 名無しさん : 2014/03/05 11:37:59 ID: z.ss91HU

    母校で人手が足りないから、短期で人を雇おうって話があって、
    それで過去に在籍した人に連絡送っているんだろうな。
    報告者の彼氏以外にも複数に同様の連絡行っているだろ。

    派遣程度の意味合いしかないし、
    現在無職ならまだしも現職から転職する意味がわからない

  72. 名無しさん : 2014/03/05 11:45:35 ID: p3BnwcRA

    先進国で、日本ほど研究者の待遇が悪い国も珍しいかもな。
    回りまわって、技術を支えている部分がないがしろにされすぎている。
    そりゃ、外国に人材が流出するわけだよ……

  73. 名無しさん : 2014/03/05 12:08:45 ID: 7Q/hU4cc

    これ遠回しに振られてるんじゃないのか?

  74. 名無しさん : 2014/03/05 12:10:32 ID: vbwVk.J6

    理系の研究職ってのは儲からないもんだよ
    大学教授になっても学部長クラスになるのでもないと無理
    妻が一生支えるくらいの気概もってないとダメだろうね

  75. 名無しさん : 2014/03/05 12:19:44 ID: MUfPftDQ

    そりゃ稼いでくる「だけ」で家計管理しない男には、金目当てに見えるかもな
    当然の不安だろ、で別れた方がいい

  76. 名無しさん : 2014/03/05 12:24:53 ID: b2H43S0g

    あかん・・・全然意味がわからん・・・orz

  77. 名無しさん : 2014/03/05 12:33:45 ID: a6ry1ipM

    ※58のおかげで女叩き厨涙目wwwwww
    やっと内容を理解した模様wwwwwwwwww

  78. 名無しさん : 2014/03/05 12:34:49 ID: NiRfB9VU

    ※58みたいな状況で結婚した人を知ってるし幸せそうだよ。

    自分が全部支えるつもりで結婚するか、この人を諦めるかしか道がないんで苦しいだろうね。直接本人にやめてほしいとは言ってないから叩く気にはなれない。でも200万円台ってさ、テクニシャン枠?研究者として35歳200万円台ってあるの?完全に足元見られてる気がする。

  79. 名無しさん : 2014/03/05 12:52:30 ID: fWUSSZmY

    女が男を支えるなんて不可能にきまってんだろ、さっさと逃げとけ。
    大学の任期雇用ならフレックスに近いし育児家事やる時間は普通の男よりはあるからこの女に覚悟があるなら生活は可能だけど…、まぁ非正規女養う男はいるだろうが、非正規男養なうのは女には無理。

  80. 名無しさん : 2014/03/05 13:15:40 ID: nB/yVhco

    夢を諦めないのもいいし、それを支えるというのもいいが
    子どもは諦めなきゃいけないだろうね
    主婦とか話に絡めて叩く人は子育てという現実を軽く見すぎている気がするね

  81. 名無しさん : 2014/03/05 13:21:19 ID: 8xnl8TyE

    研究とあたしとの生活とどっちが大事なのっ!

    いや、答えるまでもないんですが

  82. 名無しさん : 2014/03/05 13:28:29 ID: 4Dx0Qj7o

    ※81
    子ども「パパ…ボクはパパとママのところに
    産まれてきたかったよ。
    パパはボクとおべんきょう、どっちがだいじなの?」

  83. 名無しさん : 2014/03/05 13:37:59 ID: xCfEFZT6

    女だからかもしれないけど、「研究室の奴隷乙」としか思えなかった。

    ようはそういう状態に自ら突っ込んでるんだよね、結婚は無理だよ。
    お金だけじゃない。私も学生時代は寝る間もなく風呂も入らず研究室いたもん。

    普通ポスドクやらを海外でやってきて戻るんだよ。待遇みても実験パートさんの立場でスタートでしょ?パートはずっとパートだよ。悪いけど。

    彼氏さん、後悔すると思うな。

  84. 名無しさん : 2014/03/05 13:51:02 ID: L1MJZBQA

    ※82
    パパはそういうことを言わなかったママを選んだんだ
    パパとママの子供であるオマエに決まってるじゃないか。あっはっは

  85. 名無しさん : 2014/03/05 14:39:49 ID: L3XSCwvY

    ※8
    そういうのって決してえらいわけじゃないよ?
    サーフィンに命かけて年収200万でサーフショップ経営しながら毎日波乗りしてます、ってのと一緒だから。
    金を考えず学問に邁進って言うと凄そうに感じるけどね。

  86. 名無しさん : 2014/03/05 14:47:46 ID: kz3Nqwbk

    知り合いに30代後半でポスドクってのもいるけど、本人は殆ど研究室に籠りきり、嫁はフルタイムの薬剤師で、一人息子の面倒は嫁実家に丸投げって感じの人がいるわ。
    そういう人じゃないと、理系の研究者やってらんないと思う。

  87. 名無しさん : 2014/03/05 14:52:32 ID: CxxEZaqk

    米83
    自分が夢破れた負け犬だからこの彼氏も負け犬仲間かつ自分のほうがちょっと上って事にしたいんですね、わ(ry

  88. 名無しさん : 2014/03/05 22:08:58 ID: w6VZeZNM

    今の時代どこ勤めても保証なんか無い様なもんだよ。
    支える気が無いのなら自分から離れたほうがいい。

    ある意味彼は誠実なんじゃないかねえ。

  89. 名無しさん : 2014/03/06 00:01:41 ID: 82oqob9U

    知り合いが大企業勤めで旦那ポスドクだけど
    産休中に勤めてる液晶の部門が急速に悪くなってるらしくて青くなってたわ
    女1人で稼いで子育てもしてって、大企業でもリスキーなんだなと思った

  90. 名無しさん : 2014/03/06 02:13:26 ID: jYwxVUnQ

    理系の研究職はなあ・・・

  91. 名無しさん : 2014/03/06 02:58:02 ID: ZtQ.LCw2

    ※83
    いや、やって後悔する自由もあるわけだし。
    というか、後悔したくないからこそ、目に見えて条件の悪い仕事と分かっていながら
    転職するわけじゃん

  92. 名無しさん : 2014/03/06 12:06:10 ID: mJhI9sso

    夢を追いかけたいならいいじゃんそれで
    そもそも結婚する気がないんだろ
    報告者よりも夢の方が大事なのは見てて明らかだし

  93. 名無しさん : 2014/03/06 13:26:44 ID: L3XSCwvY

    まあ研究室の立場になって考えると、来季からポスドク居なくなって人手足らんなあ、数年前に辞めたアイツだったら手技にも慣れてるし声かけてみるか、ってところだろうな。
    向こうから来てくれって言ってるのなら、もっと待遇良くするように交渉すべきだよな。
    所詮、研究室からは200万の価値しかないって思われてるわけ。

  94. 名無しさん : 2014/03/06 20:02:17 ID: vl88QzUU

    オイラも、百万遍で博士号とって、迷ったけどポス毒に進んだ。
    1年後、彼女からは「将来が見えない」と、ふられた。
    研究一筋のつもりだったけど、実力の限界で40近くなって諦めた。
    今じゃしがない ア ル バ イ ト www
    年下で高卒の店長に嫌味を言われながら(実際不器用だからな…orz)、うろうろしている。
    あまり物欲もないし、一人暮らしだからいいけど。
    趣味は声優のネットラジオと、図書館で最新の論文をコピーしてきて一人で批判し、罵倒すること(自分で書く実力はないけど、粗は探せる)。

  95. 名無しさん : 2014/03/06 22:21:08 ID: c6HFX6Lw

    先がゼッタイないということは
    使い捨てる気満々で呼び寄せてるんだよね
    その研究室もどうかと思う……学がないから分からないけど
    そういうものなのかな?

  96. 名無しさん : 2014/03/07 16:18:47 ID: nGa0ntEo

    そもそも、彼には彼の人生があるわけで、ただ付き合ってお金お金言ってるだけの女が口を挟む権利なんかないからな。
    高齢出産の女が、40になって出産?リスク高いし、考え直したら?って言われてるようなもんやぞ。

    彼にとっては研究が自分の人生で大きな意味を持っている。応援できないならせめて邪魔にならないように消えろよ。
    本当に応援するきがあるならごちゃごちゃ言わずについてけや。
    自分の人生を優先しろという主張にしか聞こえない。人の人生バカにするな。

  97. 名無しさん : 2014/03/07 18:31:49 ID: .c2g4Nj6

    ここのコメ欄の女叩きの連中がバカすぎてワロタw
    しかし彼はもう決意して彼女と距離置きつつあるし、
    決断すべきはこの相談者の方なんだよね・・・人生の重要な岐路だよ
    子供のいない人生を彼と歩むか、自分の子供が持てる人生を歩むか・・・。
    彼の研究と同じように女性にとっても重要な夢でしょう、子供を育てるっていうのは。

  98. 名無しさん : 2014/03/07 23:46:45 ID: Ws6ZkP1A

    学究の徒の嫁はやっぱ似た者同士の学究の徒じゃないと辛いよなぁ……

  99. 名無しさん : 2014/03/08 11:03:44 ID: kjXZFgbA

    米94
    (;ω;)ブワッ

    つ§
     §
     §
     ○(首吊り用)

  100. 名無しさん : 2014/03/13 12:39:38 ID: m18PSjag

    米95
    研究室ってそんなもんだよ。
    カスほど煽てられたら勘違いしてるけどw
    論文投稿できず就職も決まらなかったカスが、自分は研究室に必要とされてると勘違いして残ってるwずっと2年契約の待遇のまま。
    だいたい、大学の研究なんてたかが知れてる。ペースも遅い。しかもオ○ニー研究wどこの大学だってそう
    企業と合同研究だからといって、やってる作業は出来ても理論が伴わない奴も腐る程いる。作業やってるだけで研究した気になってて呆れる。
    本気なら海外行けばいいのに。
    ちょっと結果()が出たら舞い上がっちゃうんだろうね。中身カスカスならなおさらw

    勘違いポスドクじゃないと日本の大学の理系研究室は成り立たないからいいんだろうけど。
    あくまで実験雑用で。雑用多いから。

    研究室ってのは教授を慕う一種の宗教なんだよ。
    これ、報告者叩いてる奴は理系じゃないんだなって丸わかりwww

  101. 名無しさん : 2014/03/13 13:28:24 ID: Gucr3B66

    米87
    産休中だから申し訳くらい今は暇だけど、下っ端の時ですら会社の研究でコンスタントに論文くらいは出してる。
    だから、戻りたい?何それって。

    研究室に人手が足りなきゃそりゃ声かかるけど、普通の神経してたら断る。
    なぜ、今更教授のしたでやらなあかんのや。そこらの准教より給与も待遇もいいのにw
    低待遇で契約社員形態で好きなように研究やりたきゃ独立法人の研究所行けばいい。(まさか知らないわけないよね??)

    だいたい研究自体崇高か?そう思ってる奴って出来ない奴ばっかだよね。
    ただの労働だろ。企業なら実験自体は派遣の仕事だろ。

    大学に戻るのは派遣の仕事を大学でやるってだけで、別に素晴らしいことは何も無い。

    受験終わって暇な高校生がいっぱいいるのかな?研究に憧れちゃった系の。

  102. 名無しさん : 2014/08/16 07:47:44 ID: W7lp4avA

    >>289 私としては彼が給料半減だろうが結婚したいと思ってるのですが
    ここ無視してるヤツ多過ぎてウンザリ。
    文章からすると、報告者自身も他分野でそれなりのキャリアを築いているという印象。
    相談内容も、
    「彼氏の収入が下がりそうなので、結婚後の家計状態が心配です。」
    じゃなくて、
    「親しい人が転職すると言っていますが、自分から見るとそのキャリアパス形成の方法に懸念を抱かざるを得ません。」
    だよ。

  103. 名無しさん : 2014/12/01 15:28:58 ID: OVyjiPGI

    理系は大変だねぇ。
    文系で年収200万もある研究職で3年任期なんて長いのだと、かなり好待遇でうらやましがられるが。
    非常勤とか任期付き(一年)とかだと、年収50万ぐらいの職ばかりだ。良くて150万とかね。ま、そもそも職自体ないから、掛け持ちだし、研究する時間ないから、飲食睡眠時間削ってやる人しかいないけど。
    それでその分野第一人者だったりするから、学会で理事やらやるんだよねぇ、無償だけど。
    国が若手研究者支援しないとねぇ。

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