一人暮らしの母が農家集落ど真ん中にある実家を売って市街地へ引っ越そうとした際に隣家とモメた

2014年01月12日 00:05

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1367672576/
農家の暗部 part149
934 :名無しさん@HOME : 2014/01/09(木) 18:00:05.01
最近経験したことを吐かせてください。
大したことはないですが。

実家は農家集落ど真ん中にあったんだけど、ウチは代々農家じゃない職業。
幼少時代は子供心にもウチは微妙に輪に入れてないなーという印象はあった。

そして現在、父と祖父母が死に母ひとりぐらし(まだまだ元気です)。
とはいえ広い庭の手入れや交通の便が悪いことから、
動けるうちに思い切って「実家を売って駅近の市街地へ引っ越す」という決断をする。

母の後は自分が管理しなきゃいけないんで俺も賛成。
こじんまりとした一軒家を市街に購入。

というのが前提。

前家を売り出す時、不動産屋&役所から
「謄本が古いので一回測量し、隣家と話し合って境界線を確定しないと売れない」
といわれる。

ちなみに農家じゃないのにそこそこ広い庭(畑)や山がある家は、
土地神話に成り立つ周囲農家からは良く思われてなかったらしく、
特に左隣とは昔、境界線の杭を勝手にズラされたり、祖母がやってた家庭菜園
に農薬まかれたりといった嫌がらせをされたことがあったらしい
(これ自体充分キチガイなんだけど…)

なので母とも「左隣とは揉めるかもね」という話はしていた。
一方で右隣は温和なオジサンだったので「こっちは問題ないね」という話も。

ところが「難所」と思われた左隣はあっさりクリア。代替わりしたお婿さんがいい人だった。
まぁ、ウチの祖母と揉めたババア(90オーバー)は「先祖代々の土地を簡単に…云々」
文句を言ってたらしいが…

スポンサーリンク
935 :名無しさん@HOME : 2014/01/09(木) 18:00:37.71
しかし…

ノーマークと思われた右隣がゴネる、それもあり得ないレベルで。
右隣とは山を隔てるんだけど「山の真ん中が境界線」であるはずだった。
小さい頃からもそう聞いてるし、杭や昔の記録もそうなってる。

それを「この山はぜーんぶオラゲのもんだーフンゴー」と主張。
どこからか連れてきたそのオッサンのねーちゃんも来てフンゴー

部落長とかにも相談したけど、ウンウンと理解している風も
どこかに「農家じゃねーオメーんとこが折れろ」という本音がチラホラ
見え、具体的な協力はなし。

測量事務所の人いわく「それを証明するには向こうが再測量して
証拠を提出し、調停なり裁判しなきゃいけない」らしいんだけど
そういう公的な手続きは一切しない。

ちなみに隣の労働力はそのオッサンひとり、オッサンが細々と田んぼと畑をやりあとは、
「寝たきりの母、病気がちのヨメ、いい歳してともにニートの息子と娘」というメンバー。
ぶっちゃけ家の中&周囲はゴミ屋敷。

当然、測量頼む金も無いので放置、でも「山は家のもん―!」とだけは連呼。

役所や不動産屋は「無視して進めましょう」と言ってたけど。、
人のいい母は「次に住む人の迷惑も…」などと言って尻込みし、停滞状態に。

936 :名無しさん@HOME : 2014/01/09(木) 18:00:58.51
ここで俺、母に内緒で隠し球を投入。

このオッサン、持病持っててその影響で視力がメチャメチャ悪い。
そして数年前、とうとう免許が更新出来ず免許失効。

ただし、車が無きゃ農作業なんて出来るわけないんで、
畑との行き来や近所への買い物で運転を続行中。
このことを近所では知らない人はいない。

話し合いの場で母が席を立ち、オッサンと二人になったタイミングで、
「近所に無免許で車運転している人がいて危ないんです」って電話しようかなぁ…
と独り言のように呟いてみる。

その後は、嘘のようにスムーズに交渉が進んで母も不思議がっていたW

というお話。

ちなみにこの後、「法律違反犯し、無免で運転している人を見過ごしてちゃ周囲にも危険だし
善良な市民としてマズいなー」と正義目覚めたんで、ほとぼりが冷めた頃に匿名で通報しましたW

そういや、売りに出した家、田舎暮らしに憧れてたプチセレブ老夫婦にすぐ売れた(しかも思わぬ高値で)
んだけど、2年と持たずに引っ越しましたとさ。
あんなとこに一見さんが住むのはぜってー無理。


ゆーても都内から車で1時間半位の場所なんですけど…


長文失礼いたしました。

939 :名無しさん@HOME : 2014/01/09(木) 20:43:06.37
>>936
呟きの後スムーズに進んでよかったね
ただプチセレブ老夫婦が気の毒だな

940 :名無しさん@HOME : 2014/01/09(木) 21:54:41.21
>939
逆ギレされたらもっとこじれたかもなんで、
今思えば若干賭けだったんですよね・・・

都内から車で2時間以内で、田園風景に包まれ、
畑が出来るそれなりの土地が付いてるような
家は田舎暮らしに憧れるセミリタイア組的な層から
すごく人気で、すぐ売れるそうです。

実際この家もネットに乗せたらその日のうちに3件くらい
問い合せが来てたりしたらしい・・・

こっちからしたら、わざわざ来る人の気がしれない。

実際数年で出ていく人も多く、主な原因はやっぱり「人間関係」らしいい・・・

そのためバブル崩壊でさびれた別荘地域を
定住用として整備しなおした集落は、そこでひとつの部落が形成され
都会組同士が近所となるので人気だし、住人も快適に住めているみたいです。

941 :名無しさん@HOME : 2014/01/09(木) 23:55:37.37
煮詰まった田舎は一旦滅びるまで放置しとくしかないよね。その後再生する可能性はあるんだし。

942 :名無しさん@HOME : 2014/01/10(金) 00:44:18.10
>>940
テレビでリタイア世代への田舎暮らしを取り扱った番組を見たけど
東北あたりで田舎の村に住宅地を造って順調に入居者も決まったが
殆どの入居者が田舎暮らしをリタイアしたって落ちだった。

943 :名無しさん@HOME : 2014/01/10(金) 06:08:05.14
田舎暮らしが「いいなー」って言えるリタイア組は
持病がなくて病院に行く事がない健康な年配者だね
自分の親を見ていると年寄りこそ都市部に住んだほうがいいように感じるな

944 :名無しさん@HOME : 2014/01/10(金) 10:30:42.07
>943
ホントこれ。
車運転出来なくなったら終わり。

50後半~70位でお金に余裕があったら
最高かもしれないが、それ以降は都市部に限る。

「コンビニまで車で●●分」の世界だからなぁ。
間にあった昔ながらの個人雑貨屋やスーパーは
そのコンビニが潰したり、後継ぎいなくて畳んだりして絶滅状態だし。

今の年寄りはネットショッピングとかは出来るから、
そこまで不自由しないかもだけど、
それ以前の世代は買い物もまともに出来なくなる。

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

コメント

  1. 名無しさん : 2014/01/12 00:53:53 ID: GOQ/SOyU

    なんかただのDQN返しってカンジだな

  2. 名無しさん : 2014/01/12 01:11:28 ID: .5cy9fW.

    田舎は人間関係がいいなんて嘘だよ
    言い方が悪いけれど集落的な思考の人が多い
    引っ越し後、最初に偵察人が現れて様子をうかがった後に少し権限のある人が地元ルールや権力者への挨拶を要求してくる。それに対応できなければよく聞く村八分の状態が生まれる。
    田舎は陰湿だよ。過干渉の環境に適応できればいいかもしれないけれど
    村八分の現象は村のような隔離をされた場所だから発生する出来事なんだよ

  3. 名無しさん : 2014/01/12 01:11:51 ID: KagZRAMI

    年取ったら、都会暮らし。本当にそう思う。
    病院・買い物にも車が必要なのに、バス停・駅が遠いとか。
    家の手入れはもちろん、庭の手入れとか、かなり大変になるんじゃないかと。

  4. 名無しさん : 2014/01/12 01:12:22 ID: GQYGMgN6

    都心から2時間以内、「オラゲ(俺の家)」ということは栃木茨城辺りのお話かな

  5. 名無しさん : 2014/01/12 01:13:04 ID: KagZRAMI

    歳をとったら、でした。失礼。

  6. 名無しさん : 2014/01/12 01:42:10 ID: utzLGUs.

    隣が山を隔てている?
    都内からクルマで90分以内??

  7. 名無しさん : 2014/01/12 02:07:44 ID: lVrwvPeQ

    リタイア後田舎暮らしと言ってる人ご夫婦って、
    どちらかが移住先の出身ならまだ上手くいくんだよね。
    近くでなくても、同じ県内なら先住の人たちにも同郷感覚が発生する。
    一番きついのは、「大らかで穏やかな人が多い」「大自然に囲まれて~」とかの
    漠然としたイメージだけで縁もゆかりもない土地に移住するパターン。
    父の知り合いが奥さんの反対を押し切って
    「若い頃そこに旅行して人の温かさに触れた」って理由で憧れの土地に移住したら
    方言やローカルな風習を知らないことをバカにされたり散々だったそうだ。

    正直、都会の下町に住むほうがよっぽど人情を味わえると思う。

  8. 名無しさん : 2014/01/12 02:10:28 ID: ovjIfXSY

    ※6
    山って言っても登山するような規模の山じゃなくて「木が生い茂って手付かずの丘」ぐらいの意味だと思う
    そのレベルの山なら田畑の広がる地域にゴロゴロあるよ

  9. 名無しさん : 2014/01/12 02:28:09 ID: u2es2fwM

    都内から車で1時間半というと、大体は開発されてる地域のような
    その辺で昔ながらの農家の集落を探す方が難しそう

  10. 名無しさん : 2014/01/12 02:30:48 ID: s0wC1vns

    うちの田舎かとおもったw茨城の方言ぽい

  11. 名無しさん : 2014/01/12 02:40:43

    ※9
    ゆうて奥多摩の山奥も都内だしあるにはあるんじゃない?

  12. 名無しさん : 2014/01/12 02:53:46 ID: ta8uwH5Y

    高速で90分なら結構な所行くんじゃないの?
    自分は江戸川区だが母の故郷の千葉に1時間ちょいで行くと、高くはなくても山や森はあるしね。

  13. 名無しさん : 2014/01/12 03:16:41 ID: gl1UVv.g

    自分とこだけかもしんないけど
    田舎は後進的でDQN=イケメン・神って思ってる人ばっかだから
    DQN多いし、子供作って一家全員DQNってのがデフォだから、最悪だよ。
    さっさと出て行きたい。
    のんびり余生とかマフラーの音とかで無理無理

  14. 名無しさん : 2014/01/12 03:22:25 ID: OfHhXuLg

    田舎の人の嫉妬ってすさまじい。
    大体落ちぶれてるほうが成功者へやっかむ場合が多い。
    世界が狭いせいか悪口と噂話が趣味だし。
    都会から引っ越してきた人が部落会に参加しなかったり会費出さなかったりすると、村八分にされ、その家の周りだけ消防車が行かず火事になって(多分誰かに火をつけられた)家は丸焼けになった。
    田舎はそういう恐ろしいところ。
    そんなだから都会から来た人はなじめず人間関係で苦労し出て行ってしまう。
    引っ越す前にまず、都会から来た人がすでに住みついてるかちゃんと調べたほうがいいよ。

  15. 名無しさん : 2014/01/12 03:24:35 ID: mBmEoszE

    プチセレブ夫婦は、この家じゃなくても田舎暮らしは失敗したと思う

  16. 名無しさん : 2014/01/12 03:36:27 ID: LDK7MgUo

    無関係な人は田舎は住むもんじゃない
    地元だった人も戻って後悔するのもいる位だし。
    長く暮らしていると平気なのに
    1度でも離れると目が肥えて、色々気がついちゃうんだろうね


  17. 名無しさん : 2014/01/12 03:40:33 ID: cpIjzUEc

    ゴメン、連投
    田舎の事悪く書くと、文句つける人いるけど
    もっと世界を見た方がいい
    田舎の人は話題が狭過ぎる。

  18. 名無しさん : 2014/01/12 03:45:14 ID: Xh7dJnBo

    ちょっと待って
    この報告者ドヤ顔で語っているけど、隣人の無免許運転を知っていて野放しにしてきたのか
    そして、こんな事でもなければそのままずっと知らん振りする気だったんじゃないの
    事後にチクったのも、もう隣人じゃなくなったから遠慮しなくて済むのと揉めた復讐みたいで
    どうにも手放しで賞賛できないよ
    あらゆる意味で田舎のネガキャンかと思うほど後味悪いわ

  19. 名無しさん : 2014/01/12 04:02:52 ID: LqToXIss

    本当に年寄りほど都会に住めってのはいいと思う
    うちの地方でも、私が住んでるところよりよっぽど都会な地域なのに
    40年ほど前の新興住宅地でもう古い団地過ぎてバスも廃止され、
    よそからの客が見込めないスーパーは閉店するしで、車に乗れない
    お年寄りが買い物できなくて困ってるという記事読んで目が点になったよ

    車で15分も行けば県庁所在地のターミナル駅だし、どんどん再開発で
    大きいショッピングモールもできてるようなところなのに。
    そこまで出る事が年をとると出来なくなるんだよね。
    山の中のお年寄りだけが数軒住んでるような集落のように、巡回のスーパーや
    コンビニのサービス、地方自治体の寄り合いバスが命のつてらしい

    ※8
    関東平野のようなだだっ広い平地に住んでる人にとっては、山といえば
    そういう登山対象なんだね
    自分とこは海っぺりに車道のみ→山(200mくらい)→人の住んでる町並みのような
    とこが多いから、町と海との間に山があると言うと、関東の人には変な顔されるw

  20. 名無しさん : 2014/01/12 04:21:50 ID: Ulb0T1bc

    みんな、壮絶なトコに住んでるんだなぁ。かといって都会は犯罪者がウロウロしてるんでしょ?
    平和な場所に生まれてきてよかったわ。

  21. 名無しさん : 2014/01/12 04:23:44 ID: Ulb0T1bc

    連投ゴメン。
    引きこもりには無関係だよね。申し訳ない。

  22. 名無しさん : 2014/01/12 06:36:46 ID: /mHoY4bM

    地域にも拠るが老人連中をまき込んだ村おこしをやっている所か大きな工場が近くに進出している場所で無いと外から来た人が住むのはキツイ。

  23. 名無しさん : 2014/01/12 06:47:48 ID: OukjflC.

    無免許運転を何年も見逃してたわけだ。
    いま匿名で通報できるならその時すればよかったのに。

  24. 名無しさん : 2014/01/12 06:48:00 ID: t2BmKkPU

    田舎も都会も結局本人や周囲の人間次第でしょ
    それを「都会がー、田舎がー」言う奴が一番バカだと思う

    ※14
    >都会から引っ越してきた人が部落会に参加しなかったり会費出さなかったりすると、村八分にされ、

    こんなの田舎・都会関係ないじゃんw
    マンションの集まりに参加しない、維持費や会費も出さないような人でも
    都会は普通に受け入れるのか?

  25. 名無しさん : 2014/01/12 07:21:04 ID: MxXuLTe6

    米2
    結局それも今までの経緯しだい
    前に馬鹿が来てなんかしてったら外部に抵抗持つし
    逆なら友好的だしw

    田舎ネタが多いのはリタイア組みが軽い気持ちで田舎にいって
    逃げ帰ってくることが多いからじゃね?w

    まぁ友好的なとこが少ないにしても
    敵意持ってるとこはそうそうないぞw

  26. 名無しさん : 2014/01/12 07:49:39

    命のつて?初めて聞いた。命綱じゃなくて命のつなっていうの?本当に?

  27. 名無しさん : 2014/01/12 08:15:03 ID: /iLjGVnk

    都内からそんな離れてないところでもそういう地域があるもんなんだね
    東北とか九州、中国地方あたりの西日本でありそうな話だと思ってたけど

  28. 名無しさん : 2014/01/12 09:14:54 ID: IRAWfbYM

    うちのセレブ()な叔父夫婦も定年退職後の田舎暮らしからリタイヤして戻ってきたけど
    不便さなんかは最初から覚悟の上だし、
    病院に関してもそれほど不便さは感じない場所だったらしいが
    とにかく排他的な地元人間との確執に疲れたと聞いたわ。

  29. 名無しさん : 2014/01/12 09:39:46 ID: EJDiwQKc

    つけびして けむり喜ぶ 田舎者

  30. 名無しさん : 2014/01/12 10:01:51 ID: EGFdtTZM

    コミュニティーがあるからね
    いうなれば1つの方向性を持った会社みたいな共同体
    田舎は共同体で対処しなければならない仕事がある
    都会は大勢の人と企業が税金で全てを賄っていて、住民がやる仕事はない
    その仕事をする上で、誰しも順番でTOPになる
    何も学んでない人、やる気も無い人、誰とも仲間でない人はTOPの仕事をこなせない
    その仕事は必要かつ無償だから、仕事をしない人間はタダ乗りに見えるのかもね

  31. 名無しさん : 2014/01/12 10:15:07 ID: d.YL0NDU

    都市で暮らすようになって思った、あからさまなDQNが少ない分、都会のほうが治安はいい。
    都市では朝鮮人の住んでるところとか、はっきり住み分けてるし、それさえ理解してたらリスクは少ない。
    仮に変なところにすんでも、単身者なら誰もその存在に注目しないし、干渉もされないだろう。

  32. 相成ります : 2014/01/12 10:26:30 ID: 5VFi0s3I

    かくして田舎から人は流出しいなくなり、都市部に集中して都会の家賃は下がらない…

    人口が減れば住宅価格が下がって通勤ラッシュもなくなる!とかほざいてた2ちゃんねるの阿呆どもって今スラムで行き倒れてんの?

  33. 名無しさん : 2014/01/12 11:39:26 ID: althii/A

    いや、年取ったらむしろ田舎で静かに死を待つほうが
    精神面の健康にはよいという説もある。
    空気はいいし、水も綺麗だしな

  34. 名無しさん : 2014/01/12 11:44:15 ID: M8m1osE6

    つけびして
    けむりよろこぶ
    いなかもの

    田舎に限った事ではないけど、閉じたコミュニティはどうしても排他的になってしまうんだよね、都市部で農村部でも。

  35. 名無しさん : 2014/01/12 11:52:09 ID: zPrIYwmo

    限界集落とか一度空にしてから、移住希望者を放り込めれば楽なんだけどね。

  36. 名無しさん : 2014/01/12 12:44:27 ID: osgycyXQ

    都会は人間関係の問題が少ないならこの手のまとめもネタが少ないはずだけどな
    実際に犯罪が多いのも都会だよ
    田舎の凶悪事件を挙げて田舎どうこう言う奴って秋葉原の事件で都会怖いとは言わないよね
    大津も修羅の国も民国も全部都会だぞ

  37. 名無しさん : 2014/01/12 13:21:57 ID: 11uBHPfQ

    そういや富士山行きのバスも都心から所要90分だったな
    案外都会と田舎は近い

  38. 名無しさん : 2014/01/12 14:31:18 ID: bim1Nu3c

    ※17
    とりあえずネットで仕入れた知識なのか自分の経験なのか知らんけど、
    それだけで田舎を全て見てきたかのような視野の狭さは改善したほうがいいと思うよ

    ※24
    同意
    本人とそこの住人次第としか言いようが無い
    田舎叩きとか見てると都会でもそんな態度取ってたら浮くだろって話は結構ある
    ウチの実家は埼玉と群馬の境目辺りにあってこの話と条件はそんな変わらんし、新しく家が建ってるのも結構見るけど、特に人間関係のトラブルは聞かんねえ

  39. 名無しさん : 2014/01/12 15:09:13 ID: NirtRFmc

    田舎者がどうこう言う人の主張も分かるけど、リタイアして田舎に引っ込んでたった数年で
    人間関係に躓いて脱落って人も世間知らずだなあと思う
    ずっと都会暮らし故の世間知らずさってのも存在すると思うわ

  40. 名無しさん : 2014/01/12 15:13:33 ID: kx5gb/vw

    ※24
    維持管理費は通常支払い義務が存在するんですけど???
    会合の類は委任状提出していかなくても問題ないですけど???
    法律とローカルルールの違いもわからない田舎者ですか???

  41. 名無しさん : 2014/01/12 21:29:49 ID: fgs6bUbE

    米24:都会は維持費や会費も出さないような人でも都会は普通に受け入れるのか?
    米40:支払い義務が存在するんですけど???

    維持費や会費を出さない奴は受け入れないということで米24と米40の意見は一致しているのに、なぜか喧嘩腰になっている米40の理解力のなさが面白い

  42. 名無しさん : 2014/01/12 22:28:50 ID: lLMROYEY

    年寄りに田舎暮らしは向かないよなあ
    中途半端な田舎ならともかく、わざわざ集落に住むなんて正気の沙汰とは思えない
    自分を痛めつけるのが好きなマゾヒストか、ちょっとおつむの足りない人かと思ってしまうな
    バスや電車が一時間に2本あれば多いほうな地域に住んでるけど、棺桶に片足突っ込んでる年代の人が暮らすべき土地ではないとつくづく思う

  43. 名無しさん : 2014/01/13 02:51:43 ID: HjqHTDZs

    都会は会費払わないくらいで村八分になんかなんねぇよwwwww
    そら都道府県が東京都なだけの田舎だろwwww
    新興住宅街とか転勤組が集まるような都市はむしろそういう会に入らないやつの方が多いし、市町村側もたいして当てにしてない(つか出来ない)から、集金や勧誘にすらこない都市もある。
    そんなんだから回覧版的なのも機能しないので、お知らせ等は市がポスティング業者に頼んで各戸ポスティング。
    むしろ本当に会に参加しないと村八分になるところが存在することにびっくりしたわww

  44. 名無しさん : 2014/01/13 03:00:59 ID: HjqHTDZs

    あ、そうそう、都会は義務じゃないし、そもそも税収で維持出来てるから、義務化しなくても困らない。

    義務化してる時点で税収で賄えない田舎だよ。

    そして都会でずっと暮らしてる人間と田舎でずっと暮らしてる人間は考え方が何もかも違いすぎて、よっぽどコミュニケーション能力と忍耐力がないとやってけない。

  45. 名無しさん : 2014/01/13 06:39:49 ID: u2es2fwM

    最近になって新興住宅地が出来てる余裕のあるとこなんか都会じゃねーよ
    郊外だろ
    都会にそんな土地ないわい

  46. 名無しさん : 2014/01/13 11:08:50 ID: qZw31ZsU

    神奈川だが
    ここまで酷くはないが
    似た様な話しはあるよ

  47. 名無しさん : 2014/01/13 12:29:47 ID: KqSVVd8Y

    うちの田舎は人間関係が存在しないほど過疎ってるよw

  48. 名無しさん : 2014/01/13 13:37:06 ID: barsFV3I

    あれ?
    確か数日前に、何十年も無免許で運転してた爺さんが捕まったって
    新聞だったかテレビのニュースだったかで、読むか聞くかした記憶があるんだけど
    まさか、あれがその爺さんなのか?それとも単なる偶然?

  49. 名無しさん : 2014/01/13 22:40:10 ID: BEezUyWQ

    神奈川だったかな。
    自治会に入らずに会費も払わずにいたら、
    ゴミ出すとゴミを出すなとか妨害してくる新興住宅街があるとか。

  50. 名無しさん : 2014/01/14 11:12:22 ID: tTsW6B0E

    うちの田舎だと80歳代でも基本軽トラだな
    田舎知らない都会の人には危ないから免許返上ガーとか言われるけど
    そもそも農業してるとトラクター運転するのに免許必須だし
    バスなど使ったとしても荷物をどうやって持ち帰るのか…

  51. 名無しさん : 2014/01/15 01:41:10 ID: hyUNhkC.

    ※49
    自治会のおもな活動がゴミ捨て場の管理なんだから当たり前だろ。
    会費でカラス避けの網買ったり
    交代でゴミ捨て場掃除したりしてんだよ。
    そういう活動して無いとゴミの収集所自体がなくなるんだよ。

    文句あるならテメーの家の前収集所にして毎日掃除しろよ。

  52. 名無しさん : 2014/01/16 01:00:12 ID: VVIoMxcU

    自治会、祭り総代、お寺総代、消防団、若集会、PTA、老人クラブ、etc
    色々あるねえ

  53. 名無しさん : 2014/01/17 12:11:24 ID: 5G2juDB.

    茨城だな。あそこはヤバイ

  54. 名無しさん : 2015/02/06 20:13:29 ID: Go.yoF3Y

    これだけネットが発達していて、高齢者でも操作できるのに
    それでも田舎暮らしに憧れる都会人が跡を絶たないのか…
    田舎の陰湿さとか濃厚な人間関係とか余所者意識の記事なんて
    沢山あるのに


    情報収集しても「自分らだけは大丈夫」という根拠のない自信に
    溢れているのか?

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。