夫には愛もなく何か言っても宇宙人と話している感覚。離婚も考えているが子供の寝顔を見てると辛い

2014年02月24日 13:05

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1383185538/
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【x31】
473 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:24:08.73
【自分の年齢・性別】 40・女
【相手の年齢】 44
【結婚年数】 12年
【子供の有無】 一人有
【相談内容】
浪費癖や女癖などの具体的な問題はありませんが、お互いに交わるところがないという感じです。
何か言っても宇宙人と話している感覚です。
相手がどう感じているかは不明ですが、私が怒ったり泣いたりしている時はキョトンとしているので、
多分向こうも宇宙人と思っていると思います。
直接の問題にはしていませんが、結婚当初よりレスで子どもができるのに10年近くかかりました。
子どもができてからは完全にレスです。
愛情もありませんが、かといっていがみあっているわけでもなく
会話は事務連絡程度、無関心というのかあきらめという心境か。
ほぼメールですむ程度。
子どもに関して悩んだときは旦那に相談するとこじれるから、友人等に相談しています。
普段は淡々と暮らしていますが、たまにドカンというケンカをし
一度ケンカになるともう修復不可能だろうと思う言葉も出てしまいます。
頻度でいえば年に1~2回。
そのドカンが最近また来てしまいました。
愛もなくこんな繰り返しもう無駄かなと思い思い切って離婚したほうがいいでしょうか。
子どもの寝顔を見ていると辛い。
何かコメントお願いします。

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474 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:29:37.22
子供さんは何歳ですか

475 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:33:32.54
>474 子どもは4歳です。

476 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:35:51.22
>>473
お金があれば離婚も良いかも知れないけど、子供がいればもう仕方ないかも
シンママの貧困はすごい子供にすごい影響を与えそうだし、その年で子連れで結婚といっても
この不景気なかなか難しい面もあるだろうしね。まだ若いならともかく
あくまで確率と運だけれども、こういう問題を確率と運で済ませるのはあまり勧められないし

家の事をキチンとやっていて不満をいわないのであれば、友人と遊びに行ったり、
家族と遊びに行ったり、趣味友を作ったりして、もう収入以外はあまり期待しなければいいかも

最近は色々と協力してくれる旦那さんもいて見ていると苦しい時もあるだろうけれども、
あっちはあまりお金がないとか色々とあるかも知れないし、比べても仕方ないだろうしね

477 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:39:36.80
そういう能力のない相手だったんだから、こっちが歩み寄ろうが無駄だよ
そもそもそういう感性に全く欠けている人間もいるもんだよ
昔はこういう男が多かったから、おばちゃんらももうお金以外は一切何も
期待していなくって、女同士で旅行したり、習い事をして楽しんでいたりするし
何も会話は夫だけというのは限らないと思う
みんなgdgd夫の不満を言いあげていたりするし、反対に幸せな主婦は入りにくいオーラが
あるから、女同士で仲良くすればいいんじゃないかな?


>476さん477さん
コメントいただけてうれしいです。
仕方ない、期待しない・・・ですね。
本当はもう一花咲かせたい心境ですけど、冷静なご意見ありがとうございます。
期待しない、と何度自分に言い聞かせたことか・・・ですが
ケンカするのは多分あきらめきれないところがあるのだと思います。
趣味友少ないのがいけないのかも。
子どもがもう少し大きくなったら別の楽しみを見つけたいと思います。
まっとうなご意見ありがとうございました。


478 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:41:35.86
>>473
> 何か言っても宇宙人と話している感覚です。
この表現が全てを物語ってるんじゃないかな
まがりなりにも自分の夫であり子供の父親である人間を宇宙人とか
そもそもの関係作りを放棄してるんじゃないの

離婚すればいいんじゃない
離婚後に後悔すればいいんじゃない

479 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:43:06.37
>>478
そうじゃなくって宇宙人のような男はいるんだよ
会話が成り立たないみたいな
些細な感情を汲む事が出来なかったり、融通が利かないようなのがいるのはいる
性格の良し悪しではなくってね

480 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:47:30.77
>479さんありがとうございます。
その通りです。
旦那はまったく悪い人ではなく、むしろお人よしの部類に見えるのに、話の通じなさというか
なんというか、そもそも人に普通に備わっている感性が欠如しているといった感じです。
心の機微とかまったく無理な人です。
やはり辛いです。

481 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/23(日) 23:53:42.41
>>480
わかる。まるで干上がって砂漠みたいな気持ちになるからね
相手を理解しようと努力するほど無駄な努力になって疲れるだけだから
そのまま放置が良いだろうと思うよ

子供がいるのならママ友、趣味友、そのうちパート友、もうあちこち食指を伸ばしていって
自分の世界を築いてしまったほうが良いと思う
相手と一緒にと思っても、もう無機質みたいな人にそんな努力をしてもただひたすら消耗するだけ
一番の優しさは「ああ、これはただの大木だった」と心の中で思いながら、
自分のやりたい事や輪を広げて自分なりの空間を作る事だろうと思うよ
そのうち相手に何も期待しなくなるから大丈夫

483 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:01:11.29
>481さんありがとうございます。
本当に心も体も砂漠の13年でした。
せめて子どもができてよかったと思いたいです。
大木・・・ですね。
私がもしおっしゃるような友達多いタイプだったら
きっと旦那のことも気にならなかったんだろうと思います。
自省します。もう40だけど今後離婚しないなら自分の世界を切り開きたい。

482 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:00:22.63
自分が長生きする事だけを考えて、良い相手だったら凹むけれども
そういう男ならもう最後まで面倒みたら後は自分の好きに今までの輪を大事にして
生きて行けば良いのだし、本当にないものはないのだから仕方がないと思う
そういうのも才能だし、数学の出来ない人に難しい問題を見せて解けって言っているような
ものなんだろうしね。それが相手の限界なんだろう。他よりもお粗末過ぎても
他の人は他の人。自分は自分。子供もいるから仕方ない面はあると思うよ

484 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:05:12.27
482さんありがとうございます。
やっぱり仕方ない、ですね。
どのご意見も基本的には同様のようですね。
心が少し軽くなりました。
相談してよかったです。
ありがとうございました。

485 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:07:15.11
>>483
そのうち顔も見るのが嫌になってくる事もあるだろうから
今のうちに面白そうな資格でも取っておいて気の合う人を探したほうがいいと思うよ
家庭の外に出ると「ああ!話の出来る人がこんなにもいる!」って言う当たり前の
喜びをしみじみと味わえるしね

487 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:13:42.60
>>473
そもそも宇宙人と感じるような人と
何で結婚したのか不明。

488 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:29:35.92
>487おっしゃる通りです。
私の落ち度です。結婚前「あれ?」と思うことはあったけど悪い人じゃないし
多分「よーく話せばわかってもらえる」とか信じてたのかも。
でもそもそも感覚のない人に話しても無駄と気づいたのは最近です。
いい年してお恥ずかしいです。

489 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:30:05.92
>>487
そういう人がいるとは知らなかったんだろう

490 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:31:52.03
>>488
>「よーく話せばわかってもらえる」とか信じてたのかも
よくわかるわ
周りのその分野のレベルが6くらいが平均値なら
まさか1の人がいるとは夢にも思わない

491 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:36:55.31
努力というのは自分が6くらいなら、せめて4くらいの相手を想定しているんだけど
本当に一体この人はどうなっちゃっているんだろうみたいな戸惑いがある
こういう不毛な努力を長年続けると心底嫌になるから、時にもう諦めてそこでは努力をせず、
他の分野にそのエネルギーを向ける事が重要になってくる

492 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:41:39.56
>491
>時にもう諦めてそこでは努力をせず、
他の分野にそのエネルギーを向ける事が重要になってくる

色紙に筆で書いてトイレに貼っておきたいです。

493 :離婚さんいらっしゃい : 2014/02/24(月) 00:51:12.41
>>492
波の流れに逆らったら疲れるだけよ
もう流されてしまったほうがラク
言いたい事があったら夫と接点のない友人や知り合いに言えばいいんだもの
みんな(特に家庭の)悪口はすごく喜んで聞いてくれるからね
女同士ならわかる事も多いしね。反対に延々と続く他人の家庭の自慢話はシラケるものだしね
相手と会話する時は「~しておいて欲しい」だけで充分
感情を汲んでくれる人との会話はそういうものではないけれども、
もうそういう伝え方でないと理解出来ないのもいるのが現実だしね

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/02/24 13:11:51 ID: d/PVrlbc

    そして夫が発達障害スレへ…

  2. 名無しさん : 2014/02/24 13:12:17 ID: Bi8FSy3Q

    私女だけどこの人の話は具体性がなさ過ぎて怖い

  3. 名無しさん : 2014/02/24 13:18:17 ID: eA2KTyqs

    読むのめんどくさいし
    離婚すれば?

  4. 名無しさん : 2014/02/24 13:23:21 ID: 9Rqeardk

    旦那「結婚当初から嫁に何言っても要領を得ず、まるで異星人と話してる感覚です。 離婚したいけど子供がまだ小さいので中々踏ん切りがつかない。」

  5. 名無しさん : 2014/02/24 13:23:36 ID: 8aK/xjHI

    ずいぶん漠然としてるな
    何がどう通じないのかも文字にできないんだし
    心の交流とか共感力を求めてるんだろうか
    何にせよ40超えて察してちゃんはきついわ

  6. 名無しさん : 2014/02/24 13:27:29 ID: Fy7pvct.

    早く離婚しとけば良かったと、思う人もある、一人で働いて子供を育てて行けるんだったら、離婚を進める、駄目だったら同僚の友人を作り、旅行とか飲食を楽しむべきだ、クヨクヨが一番生きてて
    つまらないものは無い、どうせ生きるなら面白おかしく生きた方が良い。

  7. 名無しさん : 2014/02/24 13:29:21 ID: FuFIL5yA

    自己申告で「友達が少ない」って言うくらいだから、それまでの人生で多くの人に「深く関わっちゃいけない」と評される人だったんじゃないのかな?
    異常者から見たら正常な人が異常に見えるって言うし

  8. 名無しさん : 2014/02/24 13:34:15 ID: W7xKCro2

    結婚前から「あれ?」と思う事があるけど結婚して、結婚後レスで、なのに10年後に子供作って、やっぱり旦那が宇宙人で嫌だ、でも子供がいるから離婚はちょっと…

    なんなんだコイツ

  9. 名無しさん : 2014/02/24 13:34:44 ID: iHp62Omc

    え、めっちゃわかるんだけど。
    要は旦那が※2とか5とかみたいな共感性のない人ってことでしょう。
    同じような体験に照らし合わせて考えてみたり心を添わせることを
    してくれない人。
    人に対してまったく関心ない人だとこういう反応だよね。
    発達かどうかはともかく、全てが予定調和で滞りなく進めばいい、って考えの人。

  10. 名無しさん : 2014/02/24 13:40:11 ID: 5VPusG/g

    そら40のババアが泣いてたらキョトンとするわな

  11. 名無しさん : 2014/02/24 13:43:41 ID: rn.gDCIQ

    こいつが宇宙人の可能性も大いにある

  12. 名無しさん : 2014/02/24 13:44:51 ID: jOrQX3Hk

    洞窟暮らしのご先祖さまの頃から人間は殆ど変わってない

    男は狩りに出て獲物持ち帰るのが仕事だったから
    仲間同士で少ない言葉や無言で力を合わせて仕事をこなすことが出来る
    遠出していたから、方向感覚も優れている

    女は集団でコミュニケーションを取り続けて
    言葉を話せない子供の欲求を察して世話をする
    だから相手の感情に敏感だし言葉を大事にするし共感することが出来る
    食物の管理もして、家族が冬に飢えないようにキリキリしてた
    だから先のことをいつもいつも心配している
    遠出せず採集していたから、方向感覚は伸びなかった

    男の共感力が低いのは仕方ない
    狩りで疲れて帰ったら寝てただろうし

    でも子育ては一人で出来ることじゃないから
    本来は昔みたいに女同士寄り集まって暮らすべきなんだけどね

  13. 名無しさん : 2014/02/24 13:45:25 ID: qxioDEKE

    贅沢だなあ

  14. 名無しさん : 2014/02/24 13:46:40 ID: 2gtMHHWI

    知り合いに旦那の様な人がいる

  15. 名無しさん : 2014/02/24 13:53:49 ID: CC0Wzo6.

    具体例が一切ないのに旦那叩いてる※欄のエスパーたちが怖い

    日常会話の一例でも書いてあればなるほどと思えるけど、全く無しだもんなぁ

  16. 名無しさん : 2014/02/24 13:54:24 ID: 8TZnzBS.

    いい歳した婆が泣いてたらきょとんとするだろ

  17. 名無しさん : 2014/02/24 14:10:08 ID: Cy8mnbHc

    A・T・M! A・T・M!

  18. 名無しさん : 2014/02/24 14:19:23 ID: Y1iNGlfU

    ※15
    旦那の言動がおかしいかどうかを査定して貰う為の相談じゃないからな
    態々旦那の言動を晒す必要はないと判断したんだろ
    スレ住人にはそれで通じてるんだから、何も問題ないと思うが
    俺は蛇足でダラダラ余計な事を書き連ねる奴の方が好かん

  19. 名無しさん : 2014/02/24 14:27:02 ID: wxLRype6

    こんな理不尽な離婚動機を、子供を理由に
    結婚生活続けるって、子供が可哀相に思う。

  20. 名無しさん : 2014/02/24 14:32:15 ID: /2bEvfuA

    親しい人間の死とかじゃなくて、日々の不満とかで泣くなら
    俺もキョトンとしちゃうわwww

  21. 名無しさん : 2014/02/24 14:34:32 ID: q/G7MZ0w

    ※18
    そう、結びは離婚かどうか
    でもそのためには、具体的な二人の状況を見せてもらえないと的確なアドバイスは出来ない
    なのにスレ住人は端から「旦那は宇宙人」を鵜呑みにした前提で話を進めてる
    こんなのは共感力でもなんでもない

    「キャーコレ可愛い~」「ウン、可愛い可愛い」
    「キャー、コレキモイ~」「ウン、キモイキモイ」

    この程度の会話でしかないんだよなスレ内はさ
    本気で離婚を勝ち取る相談がしたければ、然るべき証拠と対処が必要だろ?
    これじゃ、ただの愚痴スレ
    ハッキリ言って、これ夫と妻を入れ替えて語っても成り立つ文章だ
    逆に、報告者の糖質を疑えるレベル

  22. 名無しさん : 2014/02/24 14:35:46 ID: 4X5/t90Y

    要するに「なんでわかってくれないのよー(号泣」が旦那に通じないから
    スレ民で解消したって事かw

    そんな旦那といつか変わるかもと漫然と暮らして10年も経ってから子供生む位考えなしなんだから
    これからも漫然と生きていけばいい

  23. 名無しさん : 2014/02/24 14:36:41 ID: 2rul.cBs

    ※15
    そらお前、人間と上手くコミュニケーションが取れない宇宙人同士が慰め合うスレなんだから
    普通の人間に分かりやすい事情なんて書かれてるわけないだろ

  24. 名無しさん : 2014/02/24 14:47:08 ID: DprGXQAg

    うちの父がこういう人間だったから
    報告者の気持ちがわかる
    本当に宇宙人だよ
    報告者が悪いわけじゃない
    そういう人間を知らない人からしたら
    報告者に落ち度を探したくなるだろうね

  25. 名無しさん : 2014/02/24 14:51:46 ID: q/G7MZ0w

    ※24
    具体例がないから、報告者はマトモなのかわからん
    報告者自身が宇宙人だったって可能性を棄て切れないんよ
    落ち度を探してんじゃなくってね

  26. 名無しさん : 2014/02/24 14:58:36 ID: 239UZmiE

    離婚の相談しているのになんで自分が働いているかどうかも書けないんだろう
    それに大の大人が頻繁に泣くのはおかしい
    どう見ても報告者が宇宙人

  27. 名無しさん : 2014/02/24 15:13:02 ID: jpBLEtNQ

    なんで意思疎通すらままならない関係なのに子供作ってんの?まさか子供が出来れば変わるとでも思ってたのか?子供はそんな便利な道具じゃねーんだよ。こいつも旦那もクズだな。
    こんな愛情もない夫婦のもとに産まれて、ただひたすら子供が可哀想。

  28. 名無しさん : 2014/02/24 15:15:02 ID: YAZA562U

    子供作れば将来安泰だと思ったんだな
    哀れ

  29. 名無しさん : 2014/02/24 15:20:15 ID: z8oMjD7Q

    四十辺りで更年期障害ってのが女にはある
    それかもしれない

  30. 名無しさん : 2014/02/24 15:21:16 ID: 9WLKGFe2

    まぁ誰しも自分が「異常」だとは気付けないからなぁ
    んで自分にとって異質なものを「異常」だと思い込む

    具体例を何一つ挙げることができないのに他人の具体的な意見を得られると思ってるんだろうか
    そこに夫が宇宙人になってしまった要因があるようにも思える

    ※24
    父からしたらキミが宇宙人だったのかもよ

  31. 名無しさん : 2014/02/24 15:24:15 ID: /y3OdYKU

    うちの父親も宇宙人みたい。しかも幼児性のヤツ…
    幼稚園の頃から会話がドッチボールで、皆が知ってる事をさも俺が知ってる事~~みたいに語って来てそれにそうだよね!みたいに相槌を打つと嫌そうな顔をする。
    それが自分が常に無知で馬鹿である事を強いられてるみたいで凄い嫌だった。求められている反応は「へえ!凄いね!そうなんだ!」これだけ。私が知ってる事はいけない事なんだと思考停止の癖がしっかり育まれた。

    一緒にテレビを見ているのに、ついさっきやったニュースの内容なんかをさも「お前知らないだろ」みたいに語るのはなんなんだろう。
    いや一緒に見てたから解ってるに決まってるじゃん…馬鹿?宇宙人?話も全く通じないし自分の事しか考えないし…


    でも外面は絶対いいんだよコイツ。外見真面目だし仕事はそこそこ出来るし。
    でも一緒に暮らすと相手を全て基地害にさせる。

  32. 名無しさん : 2014/02/24 15:24:39 ID: jzU5mf1E

    相談者も自覚してるが相当鈍い質だからちょっと難しい人では有るんだろうけど
    相談者批判してるヤツは相談者の元々の感性に近いってことだぞ

  33. 名無しさん : 2014/02/24 15:25:16 ID: WLCanvB.

    具体例挙げてくれないと意見し辛いけど、なんとなくわかる。
    ところで、子供はどちら似なんだろう。
    母似なら遠からず同じ苦痛を覚えるようになり、将来なぜ母は離婚してくれなかったと恨まれる可能性さえある。
    2~3歳なら父と同じタイプだったらそろそろ兆候が表れるから、もしそうなら療育に専念すべく今から資料を集めたり専門家の意見に耳を傾けた方がいい。
    成長後にだいぶ違ってくるようだから。

  34. 名無しさん : 2014/02/24 15:26:39 ID: /y3OdYKU

    >>四十辺りで更年期障害ってのが女にはある
    それかもしれない

    最近男にもあるのが判明したよね。最近って言っても何年前とかの最近だけど

  35. 名無しさん : 2014/02/24 15:28:46 ID: Xo1VhhIs

    文章読む限り、コイツが旦那に呆れられてるんだろうなって印象

  36. 名無しさん : 2014/02/24 15:56:15 ID: C8EtV2Co

    家族は空気、っていう病気だろう
    外の人とは普通にコミュニケーションを取っているのに
    家族に対しては不思議なくらい心が動かない、ってヤツ
    こーいう人は、そーいう育ちか、或いは確信犯かも
    家庭内の空気なんか、家に一歩入ればなんとなく分かるもの
    子どもが体調が悪いとか、嫁、なんか沈んでるなぁーとか
    今日は空気が重いな・軽いななどなど
    ソレに気付かない・気付いていても取り合わない
    万が一何か一言でも言葉をかけたら、対応を要求される
    あー面倒臭い、別にタヒにそうな感じじゃないしスルーしとこう
    なんて感じかな
    相談事なんか、相手が親兄弟・配偶者・子ども・友人知人だろうが
    ある程度共鳴共感して貰わなきゃ、成立しないしね
    金が掃いて捨てるほど持ってる富裕層に、貧乏ネタを相談した場合
    貧乏経験があったり共鳴率が高い人なら、色々助言も出るだろうが
    相談者に関心がない=空気枠だったら、キョトンとされて終了する
    まぁ、離婚したほうが精神衛生上は良いだろうね

  37. 名無しさん : 2014/02/24 16:00:20 ID: 2XVJUxuw

    ※24
    こういう人間ってどういう人間なの?
    報告者の読んでても正直さっぱりわからないので
    ※24の具体例でいいからよろしく

    ※31
    それは宇宙人じゃなくてすごくわかりやすい「お馬鹿な威張りんぼう」でしょ

  38. 名無しさん : 2014/02/24 16:03:05 ID: 9B5yf296

    一応「相談」でありながら経済状況とか具体的な記載が何もない時点で、この人が一般から見た宇宙人側だとしか思えない

  39. 名無しさん : 2014/02/24 16:24:57 ID: jXBuw1Ec

    ※37
    あえて言うなら威張るでは無く自慢しいだと思う。
    ここで奇行を書ききれるとでも思ってますか?

  40. 名無しさん : 2014/02/24 16:36:49 ID: l.72cgmU

    ※欄に旦那が大量発生してる

  41. 名無しさん : 2014/02/24 16:38:53 ID: peQy.jDI

    身近に居ると「わかる!」ってなるんだよね
    元スレのレスにあるように、身近にいないとそんな人いる訳ないって思う
    昔見た映画で「結婚するなら普通の会話が通じる人」ってセリフがあって、昔は「?」だったけど
    こういうのを読むと、そのセリフにうんうんってなる

    自分は※31じゃないけど、
    ※37
    いやいい年をした親父が幼児みたいな「お馬鹿な威張りんぼう」なんて
    一般の感覚からしたら充分宇宙人レベルだよ
    相手が明らかに知っていることを
    オウム返しみたいに何度も言っている人がいたら頭の中を疑うよ

  42. 名無しさん : 2014/02/24 16:39:59 ID: EiFwws4U

    なんか最近こういうの多いな
    人をきちんと見てないくせに
    人についてあーだこーだ書こうとする無機質な文
    哲学的ゾンビが人間の真似してるようで気持ち悪い

  43. 名無しさん : 2014/02/24 16:41:46 ID: Xo1VhhIs

    ※40
    周りの人間の大部分がおかしいと思ったらまず自分を疑った方がいいよ

  44. 名無しさん : 2014/02/24 16:43:05 ID: Ewu2uUe.

    旦那側から見たら、すごいどうでもいいことなのに何でそんなに必死になってんの?って感覚だと思う
    ここらへんのズレは男女間結構大きいからね、まあ同性でもあるけど価値観の違いだろうな

  45. 名無しさん : 2014/02/24 16:53:48 ID: ye216L.U

    ※2※5にほぼ同意。
    具体的な例が一切出てこず、全てが投稿者の一方的な主観のみ。
    実際には、※4をもっと酷くしたような、察して&ヒステリーメンヘラ女の可能性大。

    ※9
    女様の共感力()wwwwwwwww

  46. 名無しさん : 2014/02/24 17:08:22 ID: 2XVJUxuw

    ※39
    書ききれるなんて誰も思わないでしょ

    「具体例」を「一つ」でいいから書いてくれないと報告者も※39も
    って、絡んでるんじゃないんだよ。本当にわかんないんだよ。

  47. 名無しさん : 2014/02/24 17:15:16 ID: oMaMbO1c

    相談スレでこの流れは意味不明だな。人生経験が足りればこの察し合いがわかるのか?
    愚痴、雑談にしか見えん。

  48. 名無しさん : 2014/02/24 17:20:08 ID: pkdMzoG.

    自分の女房が泣いてても「どうした?」とも聞かずただ見てるだけ
    某漫画家が、コキ使いまくって徹夜続きのスタッフが居眠りしてるのを見て
    「この人なんで寝てるの?」と不思議そうに聞いたという逸話を思い出したよ

  49. 名無しさん : 2014/02/24 17:27:42 ID: 5gvRmF9.

    何一つ具体例が無いせいで報告者がおかしいのか旦那がおかしいのかすら判断のしようが無い

  50. 名無しさん : 2014/02/24 17:32:28 ID: 9DWrL9Bg

    ※45
    なんで※24宛の内容を私は考慮しなければならないのでしょうか。

  51. 名無しさん : 2014/02/24 17:33:49 ID: Bi8FSy3Q

    ※9
    え、つまり「聞き手が遭遇したことのある宇宙人な男性」を
    相談者の夫に当てはめて、相談者の辛い立場を思って同情するの?
    それが共感?妄想か「実は」「人に対してまったく関心ない」状態に近いよね。

    まさに※21のいうコレ↓みたいになってる。
    >「キャーコレ可愛い~」「ウン、可愛い可愛い」
    >「キャー、コレキモイ~」「ウン、キモイキモイ」

    たとえばエネスレにしても発達夫スレにしても、住人はもっと話が具体的だよ
    これぞ、というエピソードをきっちり書いてくれる。
    状況やそれまでのいきさつを細かく書くからこそ、住人の苦難が伝わるわけで…
    書いてなかったらスレ住人が質問して話を引き出すのが普通だけど
    それすらしないで「わかる~わかるわ~」って謎過ぎる。

  52. 名無しさん : 2014/02/24 17:41:06 ID: JFxGR7I2

    ※51
    同情と言うか、同じ気持ちを考えてみようと言うスタンスその物が人を助ける。

  53. 名無しさん : 2014/02/24 17:43:48 ID: R1fh/sZA

    40にもなって怒ったり泣いたりで物事を訴えようとする人なんて、普通は想像つかないわな
    キョトンとしちゃうのは当たり前だよ

  54. 名無しさん : 2014/02/24 19:30:26 ID: QIzYR57I

    この報告者に共感出来る人たちの方がよほど宇宙人だわ

  55. 名無しさん : 2014/02/24 20:52:27 ID: C28gmM8M

    米12は少しは歴史を学んだほうがいいよ
    そもそも石器時代の夫婦形態なんか誰にもわかってないからw

  56. 名無しさん : 2014/02/24 22:58:10 ID: Ho7NKVU.

    察してチャンをこじらせたまま更年期突入でキレやすくなった人しか想像できんな、この文面からじゃ。

  57. 名無しさん : 2014/02/24 23:35:23 ID: FwxemVJE

    ※52
    同じ気持ちというか、レッテル貼って決め付けているだけだよ。
    嫁が専業主婦だときいたトメが、あなたむちゅこたんに寄生して恥ずかしくないの?っていうような物。

  58. 名無しさん : 2014/02/25 00:43:36 ID: Y3WHRtpI

    相談者の話の下手さや、なんとか読み取れる漠然とした内容を総合して推測するに、
    夫婦揃って根暗なのだと思う

  59. 名無しさん : 2014/02/25 00:44:42 ID: z8QStpQM

    旦那はアスペなんじゃないのかな…。
    一度診てもらった方がいいような。

  60. 名無しさん : 2014/02/25 01:40:35 ID: A1bbp8r.

    これ、旦那がアスペルガーでしょ。
    そして、相談者はカサンドラ症候群もどきでしょ?

  61. 名無しさん : 2014/02/25 04:36:52 ID: FhPvZkr.

    この手の人に会ったことがあると、具体例がなくても凄くわかるよ。俺気団だけど。
    俺が働いている業界ではわずか5年で業界トップの売り上げをたたき出したメーカーがあるけど、
    その会社のメンバーは、5年前までM社にいた。そのM社の社長がこういうタイプだった。
    当然M社はメンバーが抜けてすぐ潰れた。

  62. 名無しさん : 2014/02/25 07:13:39 ID: GkKjWXkA

    こういう手合いの言う「共感」て、結局は「相手が私の感覚に合わせること」でしかないんだよな
    共感共感言う割に、相手の「このくらいは言葉で伝えてくれるだろう」という期待には一切共感しない
    もともと同じような感覚を持ってるってだけの相手と「私達は感覚を共有できてる」→「共感力がある」と
    結論付けて、同じ論法で「感覚を共有できない人がいる」→「共感力がないからだ」とレッテルを貼る

    もともと同じような感覚を持つ相手と共感できるなんて当たり前じゃん
    共感力があるんなら違う感覚の人間と共感する努力をしてみればいいのにね。宇宙人扱いしないでさ

  63. 名無しさん : 2014/02/25 07:45:07 ID: qPUf.VW6

    ※57
    いや私が言ってるのは別物なんで…しかも寄生虫云々ってトメじゃなくて男がほざいてるしね…

  64. 名無しさん : 2014/02/25 08:35:14 ID: HEmrn/ww

    趣味友と遊ぶのが楽しくて趣味に没頭して離婚したカップル2組知ってるからなぁ…
    家庭外に居場所見つけたら見つけたで、よいバランスを保つのって難しいんだよね。
    とっとと自立と離婚を目指す方が早いかもしれない

  65. 名無しさん : 2014/02/25 08:40:13 ID: FwxemVJE

    本当に※51の言うとおり具体例もないのに宇宙人というだけで報告者の夫をわかったつもりになっているのがすごい愚か
    その宇宙人という言葉だけでわかったふりして他の何の事情も確認せずに事情にあわぬアドバイスをする。
    それがどんなに馬鹿な行為か指摘されても理解できない。
    報告者に共感している人たちこそが宇宙人だよ

  66. 名無しさん : 2014/02/25 10:21:25 ID: 7GN6Umbk

    具体例を一々出せないと言うか、頭が苦痛だから忘れようとしてるのか一字一句丁寧になんて書けないし寧ろ思い出す事すら苦痛。

    男は一字一句丁論理的に寧に言わなきゃ解らなくても、女は大雑把で的を得ない言い回しで十分伝わる。そら女だから男だからと限った話じゃないんだろうけど、世間で言う男女差はこんなもん

  67. 名無しさん : 2014/02/25 11:00:57 ID: edMmKkfg

    ※66
    自分が苦痛だから丁寧に論理的に説明する気はない、大雑把で的を射ない言い回しで十分読み取れって、随分わがままだな
    それ女同士でも十分伝わってないと思うよ。適当に合わせてるだけじゃねーの?

  68. 名無しさん : 2014/02/25 11:34:44 ID: q/G7MZ0w

    ※66
    スレコメで報告者に同調してる連中は、あくまで「自分の中の宇宙人体験or想像する宇宙人像」に勝手に当てはめて、同調しているだけなのわかってる?

    相談なら、報告者の見た宇宙人像を一言一句なんていらないよ、客観的に宇宙人足らしめるエピソードをある程度語らないと、誰にもアドバイスなんて出来ないって言うの

    こんなんで、相談者に離婚離婚言う奴等はなんて無責任なんだろうって思うよ

  69. 名無しさん : 2014/02/25 12:26:23 ID: 467MSUJI

    報告者を叩いてる人はさ、宇宙人みたいな変な人が実在しないとかどういう人なのか想像出来ないって言ってるんじゃなくて、
    一切具体例が無いのに自分の考える宇宙人みたいな人と結びつけて共感なんて出来ないって話をしてるんだよ

    離婚まで考えるような相談で一切具体例を書かない報告者や、
    その話に対して自分の経験を当てはめて好き勝手な事を言う住人に、
    具体例が無いから本当の所がどうかわからんって言う報告者叩きに対して自分の例出して分かるよとか言う米欄の人達
    全員会話通じないし宇宙人みたいだわ

  70. 名無しさん : 2014/02/25 15:25:18 ID: J7vTfN6A

    単純に更年期障害の察しておばさんがよく言う口上だからテンプレ叩きしてるだけだよね。
    本当におかしいのは報告者と旦那のどっちかなんてわからないし。

  71. 名無しさん : 2014/02/25 16:30:57 ID: KhlTPhxs

    ※67
    やってて自分も不思議なんだけど、本当に伝わってるんだよね。男の人だと?になるけど女の人だと!となるみたいな。正直気味悪いと思う。

  72. 名無しさん : 2014/02/25 17:18:40 ID: SYhJ0ZfY

    正直、報告者が宇宙人。このスレから報告者と報告者夫とどっちが悪いかなんて類推不可能。
    具体的なことが何も書かれていないんだから。

    ・宇宙人相手に10年子供ができないほどレスなのに、子供ができてから数年で離婚を考えるとか、バカとしか思えないと言うこと。
    ・離婚を考えるほど悩んで相談のために書き込んでるのに具体的なことを何も書かいていないこと、
    ・夫を大木(立木が正しいと思うが)だと思ってつきあえとかいう毒にも薬にもならないことを聞いて、結局問題を先送りにしたこと、
    など合わせると、このスレからわかるのは、

    報告者=トコトン事なかれ主義者の馬鹿。

    その馬鹿で感覚も合わない報告者を嫁にして10年もかけて子供造っちまう報告者夫も相当の事なかれ主義者の大馬鹿。
    どっちが悪い? それはわからんね。たぶんどっちもどっちなんじゃない?

  73. 名無しさん : 2014/02/25 17:58:04 ID: JEkxDl92

    ※72
    お前が書き込んだ板の人って自サツしてそう。
    人頃しだな

  74. 名無しさん : 2014/02/25 18:16:13 ID: PwQHI9qw

    ※69
    最初の3行は同意。

  75. 名無しさん : 2014/02/25 18:35:49 ID: tQMbdwZY

    男で言う所の女のヒスウザいみたいなもんだよ。

  76. 名無しさん : 2014/02/25 19:40:41 ID: UvMg6GUo

    ※69
    報告者を叩いてる人達は、宇宙人みたいな報告者と、それに無条件で同調してる宇宙人みたいな、お前みたいな気狂い共を今まさに相手にしてるじゃんよ?

  77. 名無しさん : 2014/02/25 20:30:48 ID: DBCD/WvQ

    ※71
    君とその周りの女性の「伝わった」と感じるハードルが低いだけじゃないの?
    どうでもいい事柄だからお互い適当な理解でも「こんくらい伝わったなら伝わったってことでいいだろ」と思ってるだけだよ
    他の人にも同程度に伝わってるけど、その人の基準ではまだ伝わったとは言えないってだけ

  78. 名無しさん : 2014/02/25 21:16:38 ID: e3OdJDQU

    ※77
    この宇宙人状態の話もそんな突き詰めさせなくても「旦那と話が通じ合わなくてストレスが溜まって二人が良い状態じゃ無い、性格の不一致」のは流石に解るよね?
    そんな感じ。
    どう宇宙人なのかはこちらの知りたい意欲や好奇心に過ぎないんだよね…それに相手からしたら自分も宇宙人状態だみたいに書いてあるんだから本当に「どう宇宙人なのか」を詳しく書く必要は見当たらない。

    一々どうしてこうなったを聞くのも追い詰めるってのも言わずとも何と無く伝わるし。それで気持ちを吐き出させてスッキリするなら無理矢理解決させようとか無理矢理起承転結を話させようとかするのは逆効果。
    こう言うのがパッと浮かぶ。

    無理矢理理解させようとは思わないけど、それは無いだろと言われても有るもんは有るんだから否定のしようも無い。言っておきながら察する能力が強い人ってエスパーかよと思うからね…

  79. 名無しさん : 2014/02/25 21:50:13 ID: Oxf1JYfU

    ※78
    知りたい意欲や好奇心とはちと違うな
    いい歳こいて「相談」する相手に必要最低限の具体例も差し出さない報告者と、
    「宇宙人」の一言で状況を分かった気になり自己の妄想の投影で相談への答えを出す他住人
    この様を傍から見て、きっと一般的に見たらこの人達が宇宙人ですなと推定してるのさ

    まあ宇宙人同士の「伝わってる」と誤認した会話でも、本人が何らかのガス抜きが出来たんならおめでとうとしか言い様はない

    その「有る」が錯覚だよと言ってるんだけどね
    実際伝わると思い込んでると、曖昧な理解でも一部引っかかってたら「伝わってる」と思っちゃうだろうし。仕事でもそれで失敗するってのはよくあるよ
    まあ君の言う察するのが上手い人ってのは、相手から話を引き出すのが上手い人なんだろうね

  80. 名無しさん : 2014/02/25 22:17:44 ID: umLzlJdg

    ※79
    私は※78で具体的にこんな感じで会話を読む例を書いたまで。宇宙人に関して言いたい事は78に全部書いたからこれ以上言い重ねる気は無い。でも解りにくいなら、別にそんな宇宙人に拘り過ぎなくていいんだよ肩の力抜けよ。
    でも言うなら多分、報告者と旦那ってこの会話状態なんだと思う。

    >>本人が何らかのガス抜きが出来たんならおめでとうとしか言い様はない

    明らかに「おめでとう」としか言い様のない状況でいつまでも「どんな宇宙人なのか書けよ」と拘ってるから説得力無いよ…書いてる事すら読めないのか

  81. 名無しさん : 2014/02/25 22:48:47 ID: WpZlykBA

    ※80
    拘るも何も、こういう相談に通常は必要な具体例が欠けている、欠けているのに理解した気になっている、というのが報告者らを宇宙人たらしめる最大の欠陥なんだから、何回も出てくるのは当たり前じゃね?

    そしてその欠陥へのツッコミでしかない「どう宇宙人なのか書け」を本気の要求であると思ってる時点で、報告者叩きする人の意図は君には正しく伝わってないわけだ
    正しく伝わってないのに、君は勝手に理解してる気になってるね
    恐らく君と周りの女性の間の「伝わってる」もこの程度なんだろうな。言い合いや議論の場じゃないから問題にならないだけで

  82. 名無しさん : 2014/02/25 23:02:49 ID: 8wsvFORs

    ※81
    書けとあえて問い詰めない理由も書いたし拘る必要が無い理由も書いたのにまだ何か話す事あるの?

    そもそも本文の流れを見ての通りあなたはもう「おめでとう」としか言えない状況でしょうに。自分で言った以上、おめでとうと言って引っ込んでいれば?無理して理解出来ない話に首を突っ込む事も無い。

  83. 名無しさん : 2014/02/25 23:19:18 ID: G.HiLDWU

    ※82
    だからその理由である「書かなくてもなんとなく伝わるし」に対して「伝わってる気になってるところが宇宙人」てのが報告者叩き側のツッコミであって
    なんか「きちんと説明しなくても伝わる」って人を相手にしてるはずなのに、ずいぶん伝わらないなぁ

    まあ「おめでとう」は報告者の状態に対するコメントであって、彼女らの宇宙人ぶりの評価とは別次元の話よ
    「それしか言い様がないって言ったんだからそれ以外喋るなよ!」なんてガキみたいなこと言いなさんな

  84. 名無しさん : 2014/02/25 23:35:03 ID: vI.pTCDU

    ※83
    ※77にそれだけしか書いていませんか?抜粋も面倒なので返信だと思って※77の再読をお願いします。
    キチンと説明していても執拗にそう聞かれても困りますよ。

    評価も何も実際報告者と相談相手側が伝わり合っているのを目の当たりにしてるのに信じようとしないのが疑問。私なんかの説明より一番解りやすいのに

  85. 名無しさん : 2014/02/25 23:48:23 ID: ye216L.U

    ※84
    明確にそれしか書いてないです

    あとあのただの一人として具体例を書かずに分かる分かる言ってるだけのやりとりを目の当たりにして「伝わり合ってるな」と思える方がどうかしてます

  86. 名無しさん : 2014/02/25 23:54:27 ID: YYtO7djI

    ※85
    自分のミスで言うのもなんですが、※77を見ても何も書いていませんね。それどころか明確にソレすら書かれていません。だってあなたの書いた文章に安価ミスをしたんですから。何も見てないんですね…
    ※78を読んでまだ解らないなら、私は「こう言う人もいるもんだ」で話を切りますね。

  87. 名無しさん : 2014/02/26 07:24:43 ID: R1fh/sZA

    ※86
    大丈夫大丈夫。安価ミスであることくらいは言われなくても「伝わってる」よ
    ばっちり※78にもそれしか書かれてないよ

  88. 名無しさん : 2014/02/26 11:44:25 ID: nKOvHoSA

    12年も一緒に暮らしてしわくちゃになった40過ぎの女に愛情持てるやつなんて
    ほんとに一握りだろ

  89. 名無しさん : 2014/02/26 15:53:23 ID: afDM54bE

    米9
    この手の具体性のない話に「わかるわかる!」った安易に同調するのって
    壁のシミを見て人の顔がいっぱいある!というのと同じ
    自分好みに解釈してるって事

  90. 名無しさん : 2014/02/26 18:32:05 ID: G94jG4a.

    恐ろしいのは
    「離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ」
    に、ミスリードしか結果が見えないような宇宙人が多数住み着いていると言う現実

  91. 名無しさん : 2014/02/27 10:23:29 ID: widgnZ4U

    ※87
    >>一々どうしてこうなったを聞くのも追い詰めるってのも言わずとも何と無く伝わるし。

    見えなかったようなので書いておきますね。
    とどのつまり「追い詰めさせるな自然と吐き出させろ」と言う意味なんですけどね…他のレスにもちらほらありますけど、思い出すのすら苦痛な位は察してあげたらいかがですか。

  92. 名無しさん : 2014/02/27 10:34:00 ID: 2XVJUxuw

    痣だらけの体を見たとかげっそり痩せてるとかなら
    「言わなくていい、思い出さなくていい」とかなるけど
    「旦那が宇宙人で話が通じません、たまに大げんかします」としか書いてないので
    「どう通じないのか、何が原因で喧嘩したのか?」って聞くのは至ってふつうのコト。

  93. 名無しさん : 2014/02/27 14:18:26 ID: ggMKYoRw

    ※91
    結局自然にも吐き出されてないのに、そんなのがなんで「聞かない理由」になるの?
    相手にきちんと物事を伝えるより「私が苦痛じゃない」方が優先なんてただのわがまじゃん
    まあ宇宙人同士で伝わったような気になって満足してる分にはいいんだけどさ
    宇宙人でない一般人(報告者旦那)がこういう人を相手にしたときの苦痛は察してやれないの?

  94. 名無しさん : 2014/02/28 00:58:09 ID: Z1sXhW12

    私はアスぺなんだが、この旦那はアスペかもしれん。
    いつも頓珍漢な反応で相手をうんざりさせてしまう。消えてしまいたい。

    一例をあげると、友人がスリに遭ったが、後日、空の財布が警察に届けられた。という話を聞いて大抵の人は「財布を届けたそいつが犯人じゃん、警察はなにやってんだ!」と思うだろうけど、自分は「財布を届けた人は善人。なんで犯人扱いするの?」と思っていた。

    その友人とはすっかり疎遠になり、数年たってからやっと友人の気持ちが理解できた。
    報告者はこういうのを何度も何度も味わって疲弊してると思う。
    具体例をって言われるとどれもささいで、基本善人だから顔見知り程度の関係なら気にされない事柄が多い(だから報告者の方が悪者にされてしまう)

    報告者には酷だけど、砂漠に水をまいてるのと同じ。あきらめて仮面夫婦に徹する方がいい。


  95. 名無しさん : 2014/02/28 03:49:47 ID: MEuOa1KM

    ※94
    財布が空だからって犯人だとは限りませんよ

    おそらく何を言っても反応が薄い無関心男でしょう
    むかし目の前で浮気されても無反応だった人がいました
    交番の目の前で殴られている人を助けず、後日に何も見ていないと報告した警官がいたが
    こういう自分の無い人は多い、だから誘惑に負けて不倫してしまうのでしょう

  96. 名無しさん : 2014/02/28 04:46:24 ID: Z1sXhW12

    ※94です。
    ※95さん、ありがとうございます。

    私は人生に関わる重大な相談に乗ってもらってる最中に急にテレビが見たいと言い出す等、
    失態が多々ありまして。
    後に自分がアスペと判明し、自分の考え方はいろいろずれていると認識しました。
    でも、財布の下りについては私のような考え方もありなのですよね。
    ただ友人にはもっと同調してあげるべきだったなとは思っています。

    この報告者のケースはうちの両親にそっくりなんですよね・・・
    父はまじめで温和なんですが問題が起きても逃げるばかりで、
    いつも母が矢面に立って悪者にされながらも戦って守ってくれました。

    報告者さんは「無関心」になりきれないからつらいんだろうなあ。

  97. 名無しさん : 2014/02/28 07:42:52 ID: no3I8d26

    ※94
    >大抵の人は「財布を届けたそいつが犯人じ ゃん、警察はなにやってんだ!」と思うだろうけど

    ねーよ。スリは現金だけ抜いて、外身やカードなんかの足がつくもんは捨てるんだよ
    その捨てたのが他の誰かに拾われて届けられてるだけだ

    まあ報告者やそれに賛同してる人も、その友人みたいに思い込みが激しいタイプなんだろうな
    自分の中の思い込みを前提に話すからまともな相手はポカンとする
    ただ同じタイプの相手は、その話を自分の中の思い込みを前提に話を受け取って分かったような気になる
    それでお互い伝わったような気になってるんだよ

  98. 名無しさん : 2014/02/28 13:50:47 ID: 2XVJUxuw

    >ねーよ。スリは現金だけ抜いて、外身やカードなんかの足がつくもんは捨てるんだよ
    >その捨てたのが他の誰かに拾われて届けられてるだけだ

    小学生ならともかく分別ついた大人なら100%こう考えると思うのだが。

  99. 名無しさん : 2014/03/06 15:06:38 ID: MNJABmjk

    10年近く小梨で夫婦やってて、最近、旦那が宇宙人って気付いたって、今までなにしてたの?
    結婚前から~ってあるけど、@ホなの?
    なんにせよ、子供が本当に可哀想でしかない話ですね!

  100. 名無しさん : 2014/05/26 19:10:37 ID: rPlkmccQ

    歩み寄ろうという気持ちがみられないけど。どうでもいいけど。

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