自分の子の成長のために周囲を犠牲にするのはあり得ない

2011年01月05日 09:04

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284745785/
43 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 11:51:17 ID:mwb5mXUQ
年長と7カ月の赤持ちです。
夫と躾の方針について揉めているのでご意見聞かせてください。

出掛けるときに20分くらい乗る電車の中での過ごし方なのですが
私は2~3人くらいが聞こえるくらいの声ならば
子が話したり、しりとりをして退屈しのぎをするのは構わないと思うのですが
夫は他の乗客で体調不良の人も乗っているのだから
一切喋らせるべきではないと言います。

大人でも隣の人と普通に話しているのは容認されると思うのですが
そう思うのは話している人間だけで周囲は迷惑だと言うのです。
私から見れば子を黙らせておくために電車の中でずっとDSをさせている方が
子の健康のためにも良くないと思うのです。
(夫はゲーマーのため、親子二人で其々に黙々とDSしていることもあります。)

また今月から年長の子がスイミングスクールに行きはじめ
夫が連れて行っているのですが
更衣室などで騒いで周囲に迷惑が掛かるからやめさせるべきだと言いだしました。
周囲を見る社会性が育ってないのだからまだ無理だと言います。
スイミングスクールはこども連ればかりだし
暴れる訳でないのなら、注意して騒がないようにさせるのは必要だけれど
始めたばかりなのに辞めさせる必要まであるのか分かりません。

年長の子は確かに調子に乗って騒ぎ過ぎる子ではあります。
だからこそ少しずつ色々な経験をさせて親がストップを叱ったりして
学ばせないといけないと思うのですが
夫は自分の子の成長のために周囲を犠牲にするのはあり得ないと言うのです。

そんな0か10しかない子育てをしていては子もそのように育ってしまうし
夫は細かな声掛けを面倒がって管理主義な子育てをしているように思います。
それとも私の方が周囲の迷惑考えないDQN親なのでしょうか。

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44 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 12:11:44 ID:zeyo4EKM
>>43
旦那さん極端な性格だねぇ。
電車での過ごし方は確かに旦那さんの言い分も理解出来る。
大人のお喋りでもうるさいと感じる人は感じるし、具合の悪い人もいる可能性もある。
だけど、ゲームをさせるのは良いとは思えない。
幼稚園の子位だと、電車の先頭に行って運転手さん眺めてるだけでも
楽しいような気がするけど、旦那さんがゲームやりたいんだろうか?
家は家族皆ゲーマーだけど
出かける時は、DSもPSPも持たせない主義(中2と年長の子)
折角家族で出かけるのに、ゲームをわざわざ持っていくのは個人的には反対だな。
周りにあまり人がいなければ、小さな声でしりとりするとか
飽きてきたら、移動して外の景色見るとか子の性格にもよるけど
今からゲームに頼ると辛いような気がするよ。

水泳は旦那さんが居た堪れないから嫌なんだろうね。
7ヶ月の子の世話をお願いできるから、43さんが連れて行くほうがいいんじゃないかな?


45 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 12:17:43 ID:FNNK+G9a
43さんのレスだけ読んでると、旦那さんは
「電車の中で(自分が)ゲームしたい」
「スイミングに連れて行くのは、やっぱりめんどい」
って思ってるのかと読めた。穿ちすぎかもしれないけど。

試しに(実際は無理かもしれないけど)「私が連れていくよ」と
言ってみたらどういう反応なんでしょう。もうすでに提案した?

電車は奇声をあげたり走り回ったりしなければ、小さめの声で会話するのは
許容範囲だと思います。その程度の声が障る程の体調不良な人は、電車でなくタクシー
等を利用するだろうし、もし乗っていたとしても、注意かお願いをされた時点で
話をやめればいいのでは…と個人的に思う。
ただ、通勤時間とかぶったりするのであれば、イライラしている人も多いから
声は小さめの方がいいと思う(ヒソヒソ話って余計耳に障るけど…)。

年長のお子さんのスイミングの件も43さんに全面的に同感です。
あくまで私の感覚でのレスだし、私も品行方正な人間ではないのですが。

46 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 12:37:46 ID:6c5trk+X
>>43
旦那さんは
>「電車の中で(自分が)ゲームしたい」
>「スイミングに連れて行くのは、やっぱりめんどい」
それを子どものせいにしてすり替えてるだけ、申し訳ないけど旦那腹立つわ



47 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 12:39:46 ID:6c5trk+X
子どもが喜ぶといっておもちゃ屋に行くオタ父みたいな感じね

48 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 13:03:25 ID:02aiLQnt
>>43

>周囲を見る社会性が育ってないのだからまだ無理だと言います。

旦那の考えではこの社会性はどこで育つと言うのであろうか?
初めから騒がないように育てるのも躾ならば、
騒いでしまったときに親の制止に従うようにするのも躾。

テレビや本で学ぶより、多少の犠牲を払うことになっても
スイミングスクールの更衣室で学ぶ方が遙かに効果的であろうと思う。
ヒッキーがネットで仕入れた百日の知識より生の人間に対峙した
一日の経験が勝ることも多いだろうし理想的である…と思うの。

49 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 13:17:18 ID:J3DSLHAj
子を盾にして自分がやりたくないだけだろ

50 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 13:18:07 ID:q4c8DWnd
どっかで見たことの受け売りなんだけど、日本のお母さんは「人に迷惑がかかるからダメ」と
全部禁じてしまうけど、どっかの国では「生きていれば人に迷惑をかけるのは当たり前、だから
あなたも人に迷惑をかけられたら許してあげようね」と教えるらしい。


51 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 13:28:26 ID:Rl3dzM16
うちの旦那も理由をつけては出かけるのを嫌がった。
子どもが公共の乗り物で騒ぐのが嫌、回りに迷惑、
その状況下にいる自分を想像したくない。
散々大喧嘩をした後、私が免許をとり車を購入しました。

でもそれで出かけ馴れしたら暫くして、家族で電車移動もするようになりました。
全く男って奴はめんどくさいw


52 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 14:01:59 ID:y0AxnQGz
>>43旦那さんネラ脳だね
うちの親が旦那さんと同じ感じだった
あの時は教育と思ってたけど実は周りの目を気にしていただけなんだよね
子供を生んでから気づいた
>>43さんが連れていった方がいいと思う




53 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 16:30:53 ID:fVe065T0
>>43が連れていくのが良さげなのは一目瞭然だし、
>>43さんもできることなら自分で連れて行きたいんだろうけど
下の子の世話もあるだろうし。

やっぱり、旦那ができることは、旦那にやってもらいたい。

旦那のやり方がまずいからといって、自分が引き受けてばかりいたら、
育児も家事もその他、なんでもかんでも自分がやらなきゃいけなくなりそうで。

まあ、まずは旦那さんに、本当は何が嫌なのか、
スクールでは送迎している父親の割合はどの程度なのか、などを聞いて
みるといいのじゃないか?と思う。
その上で、本当に息子さんの騒ぐのが嫌なんだったら
他の子と同じぐらいならばOKなのか確認してみて、
そして、他の子と同じぐらい静かにさせることを目標にしてみよう!
という流れにしていくわけにはいかないものかなあ?

54 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 16:36:34 ID:CeMvGL7B
電車などの社会的なことを学ばせるならもう少し大きくなってからでも
遅くはないと思うんだけどね。
スイミングについては旦那さんが面倒くさがってるだけじゃないかとも
とれるなあ。
旦那さんは子供と一緒にいる事にあまり慣れてない人なのかな?

55 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 17:28:20 ID:aUu5mMMc
>>52
私も、旦那さんはネラ脳なんだと思う。
確かに、正しいか正しくないかと言えば正しいことではあるものだから
自分がその立場に無い時は、「迷惑は迷惑なのだから1か10かの問題」
「迷惑かけるほうは一切言い訳する権利無し」というストイックなそれに洗脳されやすいし
そちらのほうが自分的に気持ち良いんだよね。
そして、旦那は自分が子持ちになって現実的にはそうは言っていられない立場になてからも
それを譲りたくない&、結局の所、自分はそこから逃げた所で困るのは妻なもんだから、
「正しい大義名分」を盾に、自分の自己満足のほうを優先させているだけだと思う。
この先も、多分色々出てくるだろうね。
旦那さんが「どうしても自分が子供を連れて外に出ざるを得ない、
でも周囲に迷惑だからとそれ自体をやめる、というわけにはいかない事情」
という事にぶちあたってくれればいいのに。


56 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 18:01:19 ID:D6G/RisJ
>>43
旦那さんは誰にも迷惑かけずに育ってきたんだろうか。

電車でDSを否定する訳じゃないけど
DSに夢中になってたらお年寄りが目の前に立っていても気付かないよね。
それはいいのか。

騒いでいい場所、駄目な場所があって
駄目なら騒がないように注意するのが親の役目なんじゃないかな。

是非はともかく旦那さんの価値観は
世間一般の基準や許容範囲よりは厳しいんだって事は自覚してるのかな。

57 :名無しの心子知らず : 2010/09/19(日) 18:39:04 ID:QMGrwIXY
旦那さん、あと数年すれば(あるいはもう)加齢臭漂う臭いオッサンになるわけだが
旦那さん基準だと「臭いと迷惑かかるから」って外出できなくなるなw
他人を許せない人は他人にも許してもらえないんだよね。

72 :名無しの心子知らず : 2010/09/20(月) 00:19:22 ID:y0CPZHM4
43です。たくさんのレスありがとうございます。
やはり夫が自分の気持ちばかりを優先しているように思えますよね。
それが見えつつも夫の理屈に対抗なかったのですが
ここで後押ししていただいたので自信が持てました。
電車の中での臨機応変な過ごし方を子には教えていきたいと思います。
スイミングに連れて行くのは>>53さんの仰るように
夫に出来ればやってほしい気持ちもありますし
今は夫は建前は周囲の迷惑になるから辞めさせると言っていますので
私が連れていくといっても提案を受け入れないかもしれないのですが
何とか続けさせられるように話し合ってみようと思います。

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コメント

  1. 名無しさん : 2011/01/05 09:53:13

    更衣室で騒いで迷惑ってスイミングスクールってまわりも同じく子供だろうし
    そもそも何故そういう発想になるのかわからない
    騒いだら迷惑というけどそんな極端な言い分になったらもう無感動無感情なお人形さんにでもしたいのかと思う

  2. 名無しさん : 2011/01/05 10:12:37

    別に子供が電車の中で泣こうが騒ごうが
    親が「静かにしなさいね」と注意していれば
    ほのぼのと見ていられるし、気にもならない。
    イラッとするのは、親が注意もせずに
    携帯のメールに必死になったり
    ぺちゃくちゃとママ友としゃべっている時だけ

  3. 名無しさん : 2011/01/05 10:29:05

    こんな事言ってたら、生きているのが迷惑だよ。
    世の中狭くなって、酸素も水も使ってさあ。

  4. 名無しさん : 2011/01/05 10:31:03

    ゲームに夢中で回りに注意を払えないやつらは大小問わずうざいし迷惑だからこの父親は人前でゲームすんなよ
    静かにさせられないからスイミングを辞めさせるならどこで静かにさせられるよう躾るのか、年を取れば自然にできるようになるなんて勘違いしてんのか
    自分は誰かに助けてもらったわけでも迷惑かけて覚えたわけでもなく自然にできるようになったなんて図々しい思い込みしてそうで嫌な人間だな

  5. 名無しさん : 2011/01/05 10:37:09

    電車内では静かにするよう躾する、これ自体は親の方針のひとつとしては特におかしくない。
    だがそのためにゲームを与えて、というのならこれはどうだろう。

    普段日常生活のふれあいを通じて躾けておいて、実際場面では子供の言動を見守り必要なら諌めればいいのであって、親の役割を演じずにゲーム任せにするのは躾けにならないよ。
    水泳にしても騒いでいるのならそれが目に余るのなら、自分の言葉で子供に伝えるべきで、状況から逃げることにより自分のやるべきことからも逃げ出してるように思う。

    ただ※50の

    どっかの国では「生きていれば人に迷惑をかけるのは当たり前、だから
    あなたも人に迷惑をかけられたら許してあげようね」と教えるらしい。

    これはそのどっかの国ではいいだろうけど、それでは上手く回らない国もあるでしょう。
    それで通じるだけの個人スペースが確保できるだけの人口密集度とかね。それは国のみならずシチュエーションでもそうだろうが、他所がこうだから~なんてやってると仏像作って魂入れずになってしまう。

  6. 名無しさん : 2011/01/05 11:42:31

    どうでもいいがそもそもDSじゃなく、本とかの静かに眺めていられるものを与えるのはだめなのか?
    車窓を眺めるのも面白いもんだけどね。
    もともとおとなしい子じゃないみたいだけど、黙らせるためにゲームを与えるのは安易でしかない。

    スイミングは自分も通ってたけど、もともとスポーツできるくらい元気な子が通う施設なわけだから騒がしくなるのは当然。
    それを諌めるのがコーチだったり親の役目で、それも含めてのしつけだと思う。
    それにさすがに中学年にでもなれば静かになるw

    じっくり子供を観察してしつけるのではなく、即効性を求める旦那なんだね。
    自分もゲームするから言いたかないけど、いわゆるゲーム脳。
    気に入らなければリセットボタン。

  7. 名無しさん : 2011/01/05 11:51:19 ID: 8Y4d93Uo

    電車内でDSしたら乗り物酔いする子だったらどうする気だろう
    親がついてても周囲が勝手に気を揉んだり、
    後始末を手伝ってくれた場合、この夫はフリーズするのか
    断りすぎてかえって無礼かますのかどっちだろうな

  8. 名無しさん : 2011/01/05 21:08:30

    オトナに比べて子供の声がでか過ぎるから迷惑なんだよ
    朝乗り合わせると口にガムテープ貼りたくなる位ムカムカする

  9. 名無しさん : 2011/01/05 23:43:26

    周囲に迷惑をかけたくないのではなく、自分の責任になるのが嫌なんだろうね。
    子供の躾ができない親と見られたくないだけだと思う。

  10. 名無しさん : 2011/01/06 16:48:03

    自分も小学校低学年からスクール通っていたけど
    静かにしてるのなんてそれこそ高学年の一握りだけで
    後は皆騒がしかったけどな
    スクールに関しては、多分だけど他の付き添いは母親が多いだろうし
    その中で体面保てなくなるのが嫌なんじゃね
    電車については難しい問題だけど
    DSやらせるのは何か違うと思う

  11. 名無しさん : 2011/01/07 11:49:17

    「自分が面倒見たくない」
    「だけど恥もかきたくない」
    素直に言えば頼ったりしないのに。

  12. 名無しさん : 2011/01/09 00:13:04

    こんな小学生がかあちゃんにつくウソみたいなバレバレの言い訳が通用すると思ってんのがバロス

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