姉は褒めない育児で悔しい思いをさせて能力を伸ばし、 妹を褒め嫉妬させて競争心を育てようとした

2014年05月20日 09:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1399955011/
今までにあった修羅場を語れ【その2】
149 :名無しさん@おーぷん : 2014/05/19(月)21:00:34 ID:pSSrAWHAX
私の両親は絶対に褒めてくれない人だった。
幼稚園のときに初めて逆上がりができたとき、
「将来に役立つ事でもないのに褒めるようなことか?」と言われた。
運動会で1等を取れば、「周りが遅かっただけ」と突き放された。

小学生になれば、周りの家庭が羨ましくなっていた。友達はテストの点数が90点でも褒められるんだもの。
私は100点を取っても「100点なんて取って当たり前、褒めるようなことではない」と褒めてもらえず。
小学校時代はなんとか親の気を惹きたくて様々な分野で頑張りまくった。
席書コンクールで金賞を撮り、作文が市の小さな冊子に載り、マラソン大会では上位五位以内に入賞。
これら全て褒めてもらっていない。「褒めれば調子に乗るし」と言うだけ。

私が小二のときに妹が産まれた。
この妹、私とは相反してベタベタ甘々に育てられた。
両親の絵を描いただけで褒められ、逆上がりができて褒美を与えられるほど褒められていた。
妹はおせじにも出来が良いとは言えず、二桁の足し算も苦労していたのに納得できなった。

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150 :名無しさん@おーぷん : 2014/05/19(月)21:01:08 ID:pSSrAWHAX
妹が小1、私が中3の頃。
妹は大変問題児となり運動会出場を嫌がった。
両親は甘い声で宥めながら妹を説得するが、妹はギャン泣き。
私は何を甘えてんだとイライラしながらその様子を見ていた。
妹はなんとか学校に向かったが徒競走に出たあと再びギャン泣きしたらしく、残りは見学。
家に帰ってきて運動会に出たくなかった理由を聞く両親。妹は「家でゲームをしていたかった」と答えた。
両親はそんな馬鹿馬鹿しい理由を聞いても「徒競走に出ただけでも偉い!」 と褒めていた。
私はそこでプチンと何かが切れた。

気がついたら妹は床に倒れて気を失い、私は母に取り押さえられていた。父は逃亡。
私は妹をぶん殴っていた。妹は脳震盪だけで済んだが、完全に私を恐怖の対象として見るようになった。

両親は私を完全に見放した。
私は父方の祖父母に押し付け、25歳になるまで一度も会いにこなかった。
祖父母は優しかった。どんな細かな事も褒めてくれた。私は頭を撫でて貰えるだけでポロポロ溢れてきた。

151 :名無しさん@おーぷん : 2014/05/19(月)21:01:36 ID:pSSrAWHAX
月日がたち、私は21歳で結婚。
施設育ちの旦那の「たくさんの家族に囲まれて暮らしたい」との希望で祖父母と同居することに。
22歳の時に娘が生まれ、幸せいっぱいだった。

25歳の夏、10年ぶりに両親が私を訪ねてきた。
「妹の育て方を間違えた」と泣きながら訴えてきた。
どうやら妹は犯罪を犯し、少年院行きになったらしい。
両親曰く、「姉(私)は褒めない育児をして悔しい思いをさせて能力を伸ばし、
妹を褒めまくって嫉妬させて競争心を育てようとした。」らしい。
つまり、私を完璧に育てる為に妹を作って利用したということ。

妹に関しては中学から本気を出させれば良いと考えていたらしく、失敗。見事にDQNに成長した。
もう一度子育てをやり直したいと私の娘をクレクレしてきやがった。
もちろんお断り。両親はがっくり項垂れてそれ以来接触してきていない。


ちなみに妹はしっかり更生して私に会いにきた。
当時、どうして私が家から居なくなったか不思議だったという。
私に殴られる理由も理解できなくて、混乱していたが、成人した今では良く理解できると言っていた。
過干渉な両親、消えた姉。ストレスだらけでグレてしまった。
出所して恩師と言える人物に出会い、更生した。
「幼かったとはいえ、お姉ちゃんのストレスの原因になっていたのは事実。」と謝ってくれた。
別に妹のせいではないと返した。
来月、妹は入籍する。記念カキコ。

152 :名無しさん@おーぷん : 2014/05/19(月)21:12:55 ID:YXcTTYPIr
よかったな。よかった。

153 :名無しさん@おーぷん : 2014/05/19(月)21:14:21 ID:nURmefT1g
よかった・・・救いのある話でよかった。
妹さんも>>149もこれからの人生幸多からんことを

155 :名無しさん@おーぷん : 2014/05/19(月)23:18:46 ID:CyDT9cK3L
>>151
本当の糞親だな。
しまいせめて仲良いのが救いだ。
親のことは忘れな。あんたとは無関係な連中だ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/05/20 09:12:36 ID: 4JVmvdD2

    親は完全に間違った子育てをしたのに結果的に二人ともまともに成長できたのは
    本当に幸運だったな。祖父母と妹さんの恩師のおかげだ。

  2. 名無しさん : 2014/05/20 09:18:04 ID: YxXXh.Xw

    殴る相手は妹じゃなくて両親だよな

  3. 名無しさん : 2014/05/20 09:21:23 ID: 1PbDaYp2

    毒親ってアホだな…
    害悪なほどにアホだ
    しかも報告者の娘を「育て直す」だと?
    「また壊してしまう」の間違いだろ何言ってるんだろな

  4. 名無しさん : 2014/05/20 09:22:15 ID: ZfRG5F/I

    なんで妹を殴る?こいつもカスじゃん。
    しかも妹を殴った謝罪が無いみたいだし。

  5. 名無しさん : 2014/05/20 09:29:18 ID: dSUhaZ76

    子供を使って実験した感じに見える

  6. 名無しさん : 2014/05/20 09:31:20 ID: Qsg5fuQA

    ※4
    なんで妹を殴る気持ちが理解できないんだ?
    おまえアスペ?

  7. 名無しさん : 2014/05/20 09:34:08 ID: CD9mMbp6

    私も娘二人を持つ母だから参考にするわ。
    上の子の時は初めての育児でわからない事だらけで
    バタバタと気がつけば小学生になってた。
    下の子は二人目という余裕があったのか一人目の時の大変さが
    ない分可愛がる時間もたくさんあってお姉ちゃんの時こんな
    可愛い可愛いって思えたっけ?言ってあげてたっけ?と
    妹ちゃんを抱っこしてる時に一人で宿題やってるお姉ちゃん見て
    思い切り抱きしめて大好きと言う。勉強の邪魔だよー私も私もと
    抱きついてくる二人の娘が愛おしくてたまらない。

  8. 名無しさん : 2014/05/20 09:34:21 ID: YHA1Da82

    ※4
    お前は子供作るなよ、絶対不幸になるから

  9. 名無しさん : 2014/05/20 09:35:01 ID: v.dEHE5M

    当事者の立場に立っているようで第三者のご高説になってる方々は心ってものを理解しようとしてるのか。
    「子供」という立場を判っているのか、かつて子供だったことすら忘れたか
    悪いのは毒親だ

  10. 名無しさん : 2014/05/20 09:36:47 ID: a9VfuBi.

    報告者は気の毒だと思うけど、中3の子が小1の子を脳震盪を起こすぐらいに殴るって怖いわ。
    そこで妹ではなく親の方を殴れば良かったのに。
    今は姉妹和解出来たようでなによりだけど。

  11. 名無しさん : 2014/05/20 09:41:21 ID: A.yZGpsI

    兄弟姉妹で「差別」するのが常態な家庭を「機能不全家庭」というんだが、カナダの経過観察報告で家庭は崩壊、家族全員不幸になってるというのが印象的だった。
    正しく機能してる家庭では兄弟姉妹間で差別や区別をしない。
    毒親と一言で言えば簡単かもしれないが、機能不全家庭出身の人間は基本的に「機能不全」を起こしている。家庭運営や人生の判断には重々注意するべし。

  12. 名無しさん : 2014/05/20 09:41:25 ID: ijDZ0Rfk

    「親のエゴ」のわかりやすい例題

  13. 名無しさん : 2014/05/20 09:48:02 ID: hji3tj3E

    完璧に育てたい長女と長いこと接触なしだったら
    自分の育児が成功したかどうかわからんじゃないか

    変な親だな

  14. 名無しさん : 2014/05/20 09:50:23 ID: lXpqnwKA

    >4>10 そうするように育てたのは両親だからね

    2人とも真人間に育って奇跡だよ
    姉はもっと早くキレて壊れてもおかしくなかった
    がんばったね
    妹もよかった
    この両親にはもったいない娘
    感謝すべきなのに孫よこせとか怖

  15. 名無しさん : 2014/05/20 09:53:06 ID: YmdDkjSA

    兄弟の差別もだけど、子供を完全にコントロールすることを「育てる」と
    思ってるところがなんとも。
    躾けや教育と、コントロールは違うんだよ。

  16. 名無しさん : 2014/05/20 09:54:28 ID: srEnzepU

    親は教育を趣味の変なオタクか?

  17. 名無しさん : 2014/05/20 09:59:53 ID: TYlKNPDM

    >姉は褒めない育児で悔しい思いをさせて能力を伸ばし、 妹を褒め嫉妬させて競争心を育てようとした

    ・・・報告者の所へすり寄りに行くために作った言い訳でしょ?これって。
    妹が産まれる小2まですでに褒めることが無かったんだし。

    妹の育児はぶっちゃけペット感覚だったんでしょ?
    リボンつけたりフリフリの服を着せようとしたりと色々干渉するが、ガウっと牙を剥かれたら「あらあらあらコレ嫌だったの~?ごめんねぇ~、ゆるちてね~」と機嫌取る為に甘々な態度…そんな躾をされていないお座敷犬の飼い主同様の育児だよ。

    親は無くとも子は育つ、姉妹二人とも人間形成の後半で良い人に接する事ができて良かったよ。

  18. 名無しさん : 2014/05/20 10:00:38 ID: c5BFkPhM

    ※6※8とか、あんたらお子様じゃないならちょっと冷静になった方がいいぞ
    妹殴った件は、どう考えても姉の方が妹より圧倒的に悪い。
    もちろん両親は十分悪いが、ほぼ大人になりかけた中3の人間が、わがまま言ってるだけの小1の子供を殴って脳震盪ってさ… 
    もう一歩で、この相談者も少年院行きですわ
    大人になって再開して謝るとしたら、姉が妹に謝るべき
    そんな事すら分からないこの相談者は、毒親のせいでまだ精神壊れたままの危険な存在
    この相談者の子育て… 間違いが無いように祈るよ

    っていうか、創作臭いけどねコレ

  19. 名無しさん : 2014/05/20 10:08:35 ID: QFBpLNIQ

    中3くらいでほぼ大人とかないないw
    そういうこという人間のほうがよっぽど危険だよ
    都合のいい時だけ大人扱い、それ以外はまだまだガキ扱い、
    コロコロ言い分を変える支配臭がプンプンにおってくるわ

  20. 名無しさん : 2014/05/20 10:17:42 ID: c5BFkPhM

    ※19
    ほぼ大人になりかけってのは、精神的な事言ってるんじゃないよ?肉体的な事で言ってるんだけど読み取れないのかな
    実際、1年前まで幼稚園児だった子供を脳震盪させてるじゃない
    冷静になってくださいな

    あと、大人扱いと子ども扱いをコロコロ変えるとか…支配臭とか、どこをどうナナメ読みしたのかな?
    両親の擁護は一言たりともしてないのが読めてますか?

      

  21. 名無しさん : 2014/05/20 10:20:22 ID: .NgGFbdo

    ※18
    ゲスパーで自分語りしちゃう恥ずかしい例

  22. 名無しさん : 2014/05/20 10:22:31 ID: hJSU0emc

    ※18は精神的に中3に近いのかな
    こういう奴が子供に過度な期待を持つもんだ

  23. 名無しさん : 2014/05/20 10:27:58 ID: TkNYH9bM

    親への不満を妹にぶつけてるからね
    親のかわりに躾のつもりでは無いからね
    別に妹のせいではないと本人も言ってる通りだよ
    孫を自分の子供として育てたいというのは首を傾げるね
    父方の祖父母がどう言っているのか、少しでも書いてくれたらいいのにね

  24. 名無しさん : 2014/05/20 10:28:25 ID: ZfRG5F/I

    ※18
    中学生という多感な時期に自分には一切なかったものを妹に与えられていたら、ぶん殴っちゃう気持ちはわかるわ。
    今まで散々努力してきた自分には何もあたえられず、運動会をくだらない理由でサボった奴が簡単に褒められる···成人した人間でも頭にくるだろ。

    肉体的に大人でも精神が追いついてなきゃその理論意味無いからね?

  25. 名無しさん : 2014/05/20 10:31:43 ID: c5BFkPhM

    はいはい、ゲスパーでも精神的に中3でも好きにレッテル貼ってください

    自分が辛いからって、幼子に危険な暴力を振るうことの免罪符にはなりませんよ
    そのことに成長して大人になった後も気が付けない相談者の危うさを指摘しただけです

    冷静になれない方が多いみたいなので、消ます
    お騒がせしました

  26. 名無しさん : 2014/05/20 10:36:24 ID: Rgak6AM6

    ※18
    重犯罪者ですら生育環境が酷いと同情論が出るからな…

  27. 名無しさん : 2014/05/20 10:39:01 ID: YlEkvZZY

    >>25
    冷静の意味が判ってから、またおいで。

  28. 名無しさん : 2014/05/20 10:40:35 ID: pJczoTbk

    >>冷静になれない方が多いみたいなので、消ます

    何で皆あたしに賛同しないのよ!く・や・し~!!!
    あんた等みたいな馬鹿共こっちからサヨナラしてやるわ!
    ふん!ざまーみろ!!!あ、慌ててたから「消えます」を「消ます」って書いちゃった
    までゲスパー

  29. 名無しさん : 2014/05/20 10:40:48 ID: oSv43kuM

    ※25
    c5BFkPhM
    まずは病院行けよ?

  30. 名無しさん : 2014/05/20 10:43:11 ID: ZfRG5F/I

    ※25は中学生に何を求めてるんだろうなw
    「自分が辛いからって~」とか他人事にも程があるw

  31. 名無しさん : 2014/05/20 10:43:13 ID: c5BFkPhM

    ※24
    おっと、消えようと思いましたが、24さんとはお話したくなったので もう一度書き込み失礼します
    相談者の感情も怒ってる皆さんの感情も十分わかります。この毒親は不快極まりない人物ですからね
    中学生が精神的に幼いという事を考慮するなら、小1の子供の精神はどうですかね?
    この子の我侭を罪に問えますか? 
    当時、暴力で対応してしまったことが仕方なかった事だとしても、大人になった今もその出来事を可とする事は肯定できますかね

  32. 名無しさん : 2014/05/20 10:44:20 ID: kB9tJ2WQ

    ※25
    自分の意見が受け入れないからって捨て台詞言っちゃう興奮した人に冷静になれない方が多いとか言われたくないわぁw

  33. 名無しさん : 2014/05/20 10:48:36 ID: c5BFkPhM

    あ~もう分かりましたよ
    私が病院行かなきゃいけない精神病の人間でいいですよ
    好きにレッテル貼って、罵倒してくれてかまいませんから、コレにも答えてください

    妹さんは、8歳年上の姉に脳震盪起こすほど暴力振るわれて、大人になった後も自分から謝罪しなきゃいけないほど罪がありましたか?

  34. 名無しさん : 2014/05/20 10:49:51 ID: td0PAFm6

    ※31
    なんかしらんが口調に草生えるwwwwwww

  35. 名無しさん : 2014/05/20 11:00:10 ID: ZfRG5F/I

    ちょいちょいw
    小一の精神やら罪やらスケールが大きすぎて笑いが止まらないw
    小一に限らずそれ以下の年齢の幼児でも、わがまま言ったら叱るでしょ?
    わがままを言った子供に理由を聞く→理由によっては叱る···これらは大人で言うところの尋問→制裁に当たるところじゃんw
    「小一」だから前者のような対応をするわけでしょ?
    この報告の場合、この両親は「ゲームがしたい」という叱るべきところを省いて、何故か褒めるという行動に出てる。
    妹のワガママを「罪」と表現するなら「叱る」という形で問えると思うけど?

    それに、報告者が妹に謝った描写は無いが、「謝っていない」とは限らないよね?

  36. 名無しさん : 2014/05/20 11:02:21 ID: hBHUEoc6

    c5BFkPhMが自意識過剰過ぎて辛い

    兄弟姉妹なんて親が同等に接してるつもりでも
    兄弟間で「上/下の方が優遇されてるキイイ」ってなるのに
    明らかに差別して育てたら歪むのは当然だ

  37. 名無しさん : 2014/05/20 11:02:53 ID: GonMVaSk

    ※18がめっちゃ叩かれててワロタw
    精神的に自立してるんなら、当時は謝れなくても妹は字画がなかったけど行ったことに対してきちんと謝ってるんだから、姉だって自分のしたことは謝るべきっていうのは当たり前じゃん
    子供なんだから子供扱いしろって言われたって年齢がそれなりなら家族じゃないんだから世間様に対して子供扱いしろなんて無理だろ

    あと、叩かれたからって放っておけない人は自分のためにならんから2chやめたほうがいいなぁと思うわ
    おつかれ

  38. 名無しさん : 2014/05/20 11:06:01 ID: TkNYH9bM

    c5BFkPhMはもういいんじゃないのかな
    あなたの主張はおかしいとは思わないしね
    中3と小1の兄弟ゲンカなんだけどその原因は親なんだよね
    どちらが悪いかと言えば報告者である姉のほうだけどただ二人ともまだ子供なんだよ
    まあ面白いからいいけどね

  39. 名無しさん : 2014/05/20 11:06:55 ID: sExuKz4I

    ※33
    なぜ妹が謝ったのか理解してる?罪とか言ってるけど筋違いですよ?

  40. 名無しさん : 2014/05/20 11:10:16 ID: GonMVaSk

    ※39
    姉がなんで殴っちゃったのか理解してる?同情の余地があったとしても姉のやったことは筋違いですよ?

  41. 名無しさん : 2014/05/20 11:10:28 ID: 1Xz5MiT6

    毒親すぎる!でも今は幸せそうで良かった!

    妹ともわだかまりもなくなってめでたし 人事ながらスッキリした

  42. 名無しさん : 2014/05/20 11:39:34 ID: l5OWsxEw

    姉妹ともクズ親と縁切れて良かったな

  43. 名無しさん : 2014/05/20 11:42:44 ID: .W3wcYOs

    「別に妹のせいではないと返した」とあって、その後妹と良好な関係が続いているのだから
    お互いに謝罪しあったのだろうな、と推測は出来るよね
    「妹にも謝罪しました」て明示されないと「姉は一切謝罪していない!」となってしまうんだね
    これってゆとり世代なの?
    いやマジで。

  44. 名無しさん : 2014/05/20 11:48:18 ID: GonMVaSk

    結局さ、姉妹とか兄弟間で仲が悪いっていうのは親自身の対応が悪い

    親自身が平等に接してるつもりになってて、子供同士で理不尽な諍いができてるのに年上として摂るべき行動を親自身が見せてない事に気がついてないんだよ
    子供同士が理不尽な事やなんかでなんでこんなことするのって思うようなことをするってのは、親自身が自分を省みることが出来ない人間

    それができて子供が何かしてしまった時に、自分の行動を振り返って子供にきちんと教えてあげなくて、見本を見せられなくてごめんなさい、治すねって言える親の子供は、子ども自身がきちんと謝れるし、何より親自身がきちんと謝れるんだわ

  45. 名無しさん : 2014/05/20 11:52:53 ID: GonMVaSk

    ※43

    できるもんか?
    一切謝罪してないというのは言いすぎだしゲスパーだろと思わなくもないが、一切謝罪してない!なんて誰も言ってないと思うんだが。
    姉も謝るべきじゃないのかって想像を言ってるだけに自分は見えて、それを一部が謝罪してないって言ってる!って騒いでるようにみえるんだが。書き方が悪いとかいい方があるだろって言うならわかるが、ここに限って言えばゆとり世代なの?って書くのもそれこそ煽ってるように見えて、ゆとり世代じゃねえの?と自分は感じるわ

    要は思いやりというか相手にとって配慮がないんだろ

  46. 名無しさん : 2014/05/20 12:02:29 ID: Fw9HMcz.

    ※45
    完全に引っ込みつかなくなった言いがかりワロス

  47. 名無しさん : 2014/05/20 12:02:55 ID: NPpzrBu2

    姉はお笑い担当、妹は可愛いからお洒落担当にして、姉が可愛い服着たらこんな服初めて着たって泣いたって話思い出した

  48. 名無しさん : 2014/05/20 12:10:55 ID: X1Mnd48g

    確かに姉が年の離れた妹を殴るのは悪いことだし、殴るなら親であるべきだったんだろうけど、
    そういう理性がぶっ飛んでしまうくらいの状況に
    報告者は実の親によって置かれたってことが問題なんだよね。

    それに報告者は何も妹を殴ったことを正当化してないだろうに。

  49. 名無し : 2014/05/20 12:11:05 ID: JQ4zjRGU

    両親は見事に子育に失敗した話だなぁ
    親元から離れた途端妹は更生して姉は幸せになったんだから

  50. 名無しさん : 2014/05/20 12:14:30 ID: GonMVaSk

    何が言いたいのかわかんねえや
    言いがかりに見えてんなら自分が悪いんだろうと思う。ごめん。

    でもさ、自分を養護するつもりじゃねえけど、そうやって何がわからんのか聞いてる奴にきちんと説明してやれるおもいやりがあれば自分は変わったつもりなくても周りは変わるんじゃねえの?
    何度も例えに出して申し訳ないけどゆとりなの?なんて書く必要ないんじゃねえのかなと思うわ。

    ゆとりなんかじゃなくても昭和生まれの毒親なんて言われる世代は、それこそゆとりなんて比べらんねえほど自分勝手に生きてきてルのなんて大勢いるだろうに(だから毒になる親なんて本が売れてんだろ?)、そういうのふっ飛ばして自分自身を棚に上げて、ゆとりゆとりなんてあげつらって他人を卑下したり笑うなんて、自分が成熟した大人だと言いはる人間のすることじゃねえだろ

  51. 名無しさん : 2014/05/20 12:16:38 ID: GonMVaSk

    あ、ごめん※50は※46に対する返信だわ
    書くの忘れた

  52. 名無しさん : 2014/05/20 12:19:10 ID: 0DenHlyE

    豊かな土壌と日光月光、そして適度な水分。これがあって植物は育つ。人間と植物って似てるよ。育つだけの環境があって育つんだよな。泥の中の蓮ってのがあるけども、あれはそうしたちゃんとした生育環境が望めない場合における次善策を説いている言葉だからね。始めから豊かな生育環境が望めるのならそっち選ぶ方が良いんだよ。苦で育てようとすると、確かに育つところもあるけど、歪みやすい。喜べば伸びるし、苦しめば曲がるから。苦を喜びに変えようとするのは次善策だから。達成感から生じる純粋な喜びが一等良い

  53. 名無しさん : 2014/05/20 12:19:24 ID: BESNDfRg

    ※欄目が滑る~。

  54. 名無しさん : 2014/05/20 12:25:03 ID: U0Mi2dgc

    ※50
    こんな明らかに虐待としかいいようのない育てられ方をした中3の子供の、
    褒められた手段とは言えないが精一杯の抵抗に対する思いやりも示せない人が
    他人からも思いやれないのは仕方のないことだよ。

    当の被害者である妹さんすら、大人になって更生してからは
    あのとき分からなかった殴られた意味に気付いたと言って逆に謝っている。
    妹に取り返しのつかない障害でも残ったならともかく、そうでないならそれが全て。
    外野が中途半端に善人ヅラして断罪するほどの事でもない。

  55. 名無しさん : 2014/05/20 12:44:05 ID: RKfDLW2Y

    当時妹を殴った事は仕方ないと思うが、大人になった今振り返って
    妹に対して「あれは悪かった」的な反省というか、内省が希薄な印象を受けるのは
    確かに気になる。

    そもそも妹が姉に謝らなきゃならん理由は一つもないが、妹は大人になって
    当時の状況を振り返って、「己の存在が知らず知らずのうちに相手に与えていた苦痛」
    に気付いて謝ったんだよね。
    それに対して、報告者は事実を述べてるだけでどこか冷淡であるとは思う。
    事実ってのは、妹のせいじゃないってことだけど。

    未だに妹を含めた肉親に対して、心が凍ったままの部分があるんだろうな。
    仕方ないけどね。

  56. 名無しさん : 2014/05/20 12:47:41 ID: 8UQx8lPQ

    スレ主が別種だったとかのオチじゃないんだ?
    実は継子だったんだで全部スジが通る
    最後はスレ主に都合良すぎて創作臭い

  57. 名無しさん : 2014/05/20 12:48:24 ID: 43.XyXhg

    子供の頃の一度の過ちを「異常だ、筋違いだ」って言うなら
    なんで妹のほうが悪質なのに姉に怒ってんの?w

  58. 名無しさん : 2014/05/20 12:48:36 ID: GIYsflDY

    救いがあるいい話だ

    親の影響は凄まじいと、再度理解した

  59. 名無しさん : 2014/05/20 12:57:24 ID: GonMVaSk

    ※54

    ここで言ってるのはそういうことじゃないんだが。あくまでの姉の立場からの報告であり書き込みであって、それに対してコメントがあればそれに周りの反応があったり答えるってだけじゃねえの?

    社会全体に自分がオトナの対応を求めててそれを求めるなと言われてるならわかるよ。

    でも※18に対して批判的なカキコしてる人の大半が、相手に『こうあるべき』という裏にある読み取るべき言葉や感情を含ませた言葉を無意識に書いて、その言葉がさらに相手を中傷したり煽ったりするような言葉だと感じるから書いてるんだけど。



    あと、姉は目に見えた虐待をされてるかもしれんが、妹だって精神的虐待されてるのに、姉擁護のコメントと同じくらい妹にだって同情されるべき点はあるだろ。
    完全に親の感情と価値観にスポイルされてて、姉に対して小2になっても思いやりの欠片もなかったじゃん。
    妹は更生させてくれるまともな価値観与えてくれる人間に恵まれてなかったら、人格障害や下手すりゃサイコパスだしなぁ。妹のほうが悪質なんじゃなくて妹はそうあるように育てられただけだろ。親が悪魔。

  60. 名無しさん : 2014/05/20 13:39:04 ID: zm/LQqk6

    ※54
    これがこの話に対する至極まっとうで常識的な判断だと思うんだけどな。
    的確に文章にしてくれてありがとう。

  61. 名無しさん : 2014/05/20 13:41:40 ID: qMww8AMs

    まさかのハッピーエンド

  62. 名無しさん : 2014/05/20 13:45:18 ID: O1//1oQs

    ええ話しや…

  63. 名無しさん : 2014/05/20 13:58:19 ID: GKURhmYA

    子育てで
    「したこと、できたことを誉める」ことを一切せず
    「しなかったこと、できたかったことを徹底的に責めて心を追い込む」という親がいた
    口応えは許されなかった。「できなかったことへの罰として」拳固と罵倒をたっぷり浴びた後
    「はいわかりました」以外の返事はしてはいけなかった

    企業の役員やってたうちの父親だけどね
    「競争心、闘争心、現状に満足しない向上心・上昇志向を持たせるため」
    「社員教育の基礎中の基礎の手法だ」だとか言ってた

    それで育った俺は、公私ともに何をやっても達成感を得られない人間になった
    就職したところで、かつて親が当たり前のように求めた「100%の結果」が出せるわけないから、早々に退職
    今じゃ気ままに親の貯えと年金でニート生活。爺になった父親が時々文句言いやがるが
    かつて俺を問答無用でそうしたように拳固を喰らわしてやれば、かつての俺と同じように黙る
    毎日やっても達成感が無いので、今日も明日も明後日もやるつもり

  64. 名無しさん : 2014/05/20 14:02:35 ID: D7rqLeIk

    「あんたとは冷静に話できないからもう消えます」とカキコした奴に限って冷静じゃねーよな。この手の勝利宣言モドキを見るのって何度目かなあ。んでもって、結局また戻ってきて迷惑な奴がいたっけか。とか思ってたら案の定、顔真っ赤にして戻ってきてやんの。

    笑いを提供してくれてありがとうね。
    あ、それと暇な人はアレの中に「詭弁のガイドライン」に幾つ抵触しているかカウントしたら暇つぶしになるよ。暇つぶしまで提供してくれた彼(彼女)に感謝しよう!

  65. 名無しさん : 2014/05/20 14:08:52 ID: zm/LQqk6

    ※63
    はいよー

    『社会のために、そのまま引きこもっとけや。
    お前の親に、養う能力がある限り、ニート続けときゃええ。今はただでさえ働き口がない世の中なんじゃけ。
    おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける。それでええじゃろ。
    親にしてみりゃ厄介な子供じゃが、育て方にも問題があったんじゃ。しゃーないわな。

    そのかわり、働く気もないくせに「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とかエラそうなこと言うなよ。
    部屋でだまってゲームやっとけ。それが社会の役に立つ正しいニートなんじゃ。 』

  66. 名無しさん : 2014/05/20 14:08:58 ID: GonMVaSk

    いい話なわけ無いだろ・・・
    ここに辿り着くまでに姉妹がどれほどひどい目にあってきたか想像しないのかよ
    虐待の事実と向き合って、癒やされない親の与えた認知の歪みなんてそれこそ目に見えて羅列されるわけじゃないのに、今後他人との価値観の中にそういうのが自分の中に見える度に、だれかによって中傷されたり、まともじゃないと後ろ指さされるかもしれないのに。
    癒やされないこころと本人が向き合って親の代わりに自分自身を癒していかなきゃいけないのに

    虐待の連鎖が起きる事実を知ってれば、その癒しの作業がどれほど難しいか想像できるだろう

    いい話ていうのは、事実に自分から向き合って子供を育てる前から自分の苦しみと向き合ってその連鎖を繰り返さないように夫婦で助けあって努力して、子供に本当に必要な愛情を与えるよう努力できる人間だからこそなのに

    親がまともだったら、こんなに苦しむこともなく、中の良い姉妹でずっと幸せに生きてこられたはずの人間だったのに、結果だけ見て勝手に美談にするなよ

  67. 名無しさん : 2014/05/20 14:17:03 ID: mbYChbsg

    妹も両親の育て方のせいで余計な回り道をしてしまったわけだよね
    かわいそうに
    でもハッピーエンドでよかったわ

  68. 名無しさん : 2014/05/20 14:27:02 ID: KBUaZ0fI

    姉妹ともに更生してるだけでに、毒親の糞っぷりが際立つね。

    妹は、たぶん少年院というより教護院行ったんじゃないかな。
    子供をマトモに育てられる家庭ではないことは、姉を捨ててることからも明らかだし。
    妹の怪我を表向きどう処理したかは分からないけど、報告者が知らないだけで、
    児相の判断で、祖父母の元に預けられて接触を禁止されたのかもしれないしさ。
    子供2人とも取り上げられたから、のクレクレかも?

    姉はさ、暴力はたしかに良くないけどさ・・・。
    両親に認められたくて一生懸命やってきたのに何1つ認められなかったんだもの。
    頭の中では「そこは叱るところだろ」って親に対して思ってたかもしれない。
    でも、自分が何を言っても分かってもらえない、っていう絶望みたいなものが
    あったんじゃないのかな。15歳って大人でも子供でもない不安定な年頃でしょ。
    歪んだ育て方をされてたら尚更。だから暴力OKってわけではないよ、決して。

    まぁ、全部ゲスパーだけど。

  69. 名無しさん : 2014/05/20 14:42:05 ID: GKURhmYA

    ※65さん
    うん。世間には出ていかないし、安全なところから社会を云々したりしないよー
    どうせ何やっても達成感無いしね。親父に子育て失敗を後悔させて心と体を痛めつけてやるのに忙しいし

    ゲームはやってないんだ。ネットのほかは、大学(一応4年制を卒業してる)時代に拳法やってたんで、家で型やったり筋トレしたりするぐらい
    何やっても達成感の無い、劣等感の塊だったんで、拳法も全然長続きしなかったけど
    子どものころからろくにスポーツしたことなく、お勉強だけで天下とった気になってた
    元会社役員の爺一人を痛めつけるには十分なツールなんですわ

  70. 名無しさん : 2014/05/20 15:03:45 ID: zNdDTLFQ

    ※欄でえんえんやってるやつ、自分のブログで自分語りしろ
    おまえになんか誰も興味ない

  71. 名無しさん : 2014/05/20 15:05:33 ID: 7.wjfo8Y

    祖父母が、父方か母方か不明だが、その祖父母はマトモな子育て方針なんだよね。


    なぜその実子が、極端な(というか真逆の)教育方針を取るようになったんだろうか?
    もう片方の祖父母の教育方針が糞で、それに引きずられた? 

  72. 名無しさん : 2014/05/20 15:07:19 ID: DqNiE4pI

    ※34
    「ども…」のコピペを思い出したww

    ※69
    結局、親のことで頭がいっぱいで「親の呪縛」から逃れられてないじゃんw

  73. 名無しさん : 2014/05/20 15:15:39 ID: peoEdcJg

    ※71
    父方と本文中に書いてある。

  74. 名無しさん : 2014/05/20 15:30:37 ID: vUXO0PMg

    震源地はキチ母で悪魔的なキチ母の影響で父もキチ化。
    キチ母の親もまたキチ一族だったりして

  75. 名無しさん : 2014/05/20 15:32:38 ID: aliyaxpw

    ※70
    お前みたいな奴の方がうぜえよ
    さっさと消えろ

  76. 名無しさん : 2014/05/20 16:20:29 ID: U0Mi2dgc

    ※59
    少なくとも※18のIDの人は、ここまでボロクソに叩かれて仕方ないだけの発言をしてるけどね。
    「妹も毒親の被害者であるのに、妹をぶん殴ってしまった一件については投稿者が悪い」
    という、情を抜きにした理屈自体はこの人の言う通りで、それを否定する人は恐らくいないだろう。

    ただこの※18は、何故か奇妙なほどこの一点「のみ」に執着して投稿者を叩いてるように見える。
    投稿者が日常的に妹に嫉妬して、影で殴ったりつねったりしていたならともかく
    (もしそうなら、大人になった妹が姉に謝罪するようなことは決して起きないだろう)
    「投稿者は何の反省もしていない心の壊れた毒親予備軍で、我が子も虐待するに違いない」
    ってのを、このブチキレの一件だけを見て決めつけるのは明確な悪意によるゲスパーだ。

  77. 名無しさん : 2014/05/20 16:35:45 ID: JBLcpTP.

    嘘であってほしい何とも恐ろしい話だ…

  78. 名無しさん : 2014/05/20 16:53:11 ID: UCj3FiLQ

    ※76
    同じこと思ったわ

  79. 名無しさん : 2014/05/20 17:05:37 ID: GonMVaSk

    ※76
    んーーーーーーーーーーーーーそうか、まぁ言いたいことはわかるわ

    ※18を見直してたんだけど
    そんなこともわからないって書ききってるのを適当に流してしまっていた。
    すみませんでした。

    揚げ足取りに見えるかもしれんが、我が子も虐待するに違いないってのはかいてないよな。
    自分には、※18も売り言葉に買い言葉で言ったように見えて、毒親予備軍っていうのは連鎖の話でも描いたけど、あくまでも自分には、可能性の話として書きたかったんじゃないかと感じた。

    ※18が書いたことに対して、そういう『そんなこともわからない』ってことに対して指摘がまっさきに上がったんならと思うんだけど、誰もかれも、※18という書き込み者の言わんとするところに対しての指摘よりも、人格攻撃に回ったような書き込みに終始してたから、お互い様じゃねえかなとおもってディベート感覚で乗っかった。

    ※76が奇妙なほど一点のみに・・と書くのは、この点に関してそんなこともわからない、と書く人がいなかったせいかな。
    本人もそこを謝罪することが出来ず、結局消えたしな。

    何より、自分も問題有りなのはわかった。もっと丁寧な書き込みができたと思う。
    気をつけます。
    すみませんでした。

  80. 名無しさん : 2014/05/20 17:17:48 ID: hl.X1Uf6

    子育てはゲームじゃない。

  81. 名無しさん : 2014/05/20 17:29:06 ID: 2r9XYK8s

    優秀で出来のいい子供への「妬み」「嫉妬」なんだろ
    自分の子供は自分より馬鹿で低収入で不幸せでないとむかつくんだろな
    ※69
    それ親にとって理想の状態だと思う
    69は親へのイヤガラセのつもりでニートやってるつもりなんだろうけど
    無職でニートの69を優越感もって罵倒してニヤニヤできるからな
    親への最大のイヤガラセは69が社会で成功したり金持ちになったりすること

  82. 名無しさん : 2014/05/20 17:40:46 ID: JoZpUDws

    我慢強くここで我慢したら崩壊するのがもう大人になって手遅れになった頃に出て、人生が壊れる一方になるんだよね

    キレるのも頑張るのもなんでも早い内じゃ無いと間に合わない

  83. 名無しさん : 2014/05/20 18:01:42 ID: 1S.XAwZk

    姉も妹も、酷い親の元で良くここまで真っ当に育ったなと感じたわ。
    元々はとても良い子達だったんだろうね。
    どちらも普通に褒めたり叱ったりしながら育てりゃ、遠回りせず、
    まわりに迷惑かけたりせず、まっすぐ仲良く育ったんじゃないかね。
    まあ、子育てには正解はないと思うけど、明らかな間違いはあるんだね。

  84. 名無しさん : 2014/05/20 18:09:33 ID: YDgXlZe.

    叱らない育児で育った出来損ないがギャーギャー喚いててウザいんだよ

  85. 名無しさん : 2014/05/20 19:04:07 ID: SZexf5GU

    この人の親は、子供を人間とみなしていなかったんだろうね。
    まるで実験動物のような扱いだもの。
    悔しさをばねに伸びるってのは、才能を認めつつ叱咤激励する指導者と、
    自分の能力に実績と自信を持ってるごくごく一部の人との間にだけ成立するんだよ。
    実績と自信の無い人にそれをやったら潰れるだけ。

  86. 名無しさん : 2014/05/20 19:31:29 ID: A4EyYFRU

    和解できて本当に良かった。
    子育てはリセットできるゲームじゃねえんだクソが

  87. 名無しさん : 2014/05/20 20:07:14 ID: 7JsXBE2g

    この糞親どもに比べて姉妹の立派なこと
    どうぞお2人ともお幸せにと願わずにいられないな
    子育てし直したいから孫寄越せって馬鹿じゃねえの
    ゲームでもやってろ

  88. 名無しさん : 2014/05/20 20:44:05 ID: p7Hwr2r6

    張りつめた糸が突然プチッと切れると、明後日の方向に飛んでいくもんなんだよな

  89. 名無しさん : 2014/05/20 21:16:50 ID: vaquctlE

    妹も更生して姉も真っ当に育って、毒っぷりから考えると奇跡的だなー
    ※欄の長文さん方にはなかなか笑わせてもらった

  90. 名無しさん : 2014/05/20 22:51:01 ID: KnV/9s3s

    報告者より全然ユルいけど、似たような体験したからちょっと気持ち分かるかも。
    親じゃなくて可愛がられてる兄弟の方に歪んだ気持ちがいっちゃうんだよね。
    「なんでこいつばっかり可愛がられて!」って感情は普通は幼児期に済ませておくものなんだろうけど
    それを無理に抑制させられたまま思春期まできちゃったんだろうな。
    でも大人になるまで溜め込まないで爆発させて結果的によかったと思うよ。

  91. 名無しさん : 2014/05/20 23:07:20 ID: z8ScBMVg

    初めての子は心配でかわいくて仕方ないはずなのに、そこまで突き放して育てられるって頭沸いてる。毒にしかならない、いなくていい親。
    あたたかい家庭を築けてるし妹とも和解してて本当に良かった。

  92. 名無しさん : 2014/05/21 00:09:19 ID: zm/LQqk6

    ※65
    20超えたら全部自分の責任じゃボケ

  93. 名無しさん : 2014/05/21 00:16:23 ID: NT7nt81I

    また姉視点の妄想に満ちた嫉妬と恨み言スレ

    姉妹の長女って性格歪み切ってるのが多いのは
    自分のコンプレックスを全部人のせいにしてるからなのかな
    姉って妹は自分より馬鹿でブスでクズで
    自分は頭も良くて素晴らしい存在なのに親がクズ妹ばかりかわいがるって
    恨み続けてるような人多いよね

    実際に客観的に様子を観察したら全然違うと思う

  94. 名無しさん : 2014/05/21 00:23:29 ID: NUoCm7FQ

    フェイクかもしれないが、少年院って相当なことしないと入れないよ。

  95. 名無しさん : 2014/05/21 02:30:35 ID: /8hX7azY

    私の家もこんな感じ(私は姉)。大団円になるといいな。

  96. 名無しさん : 2014/05/21 03:01:30 ID: FwbaJqB6

    普通に親の言ってる事を飲み込んでるピュアな奴らばっかでワロタw

    そういう教育方針だったんだよ!って後からこじつけただけに決まってんだろ。
    何か目論見があって嘘で近づいたか、自分の嘘で自家中毒を起こして次を求めたのかは知らんけどな。

  97. 名無しさん : 2014/05/21 11:22:32 ID: pBuymaC6

    ※93
    あなたの客観も、他の人からすれば主観

  98. 名無しさん : 2014/05/21 13:36:10 ID: J2dqCvWU

    ※97
    名言だ

  99. 名無しさん : 2014/05/21 14:11:02 ID: Ep46hkkc

    妹をただの一度も殴ったことのない姉のみ報告者を叩きなさい

  100. 名無しさん : 2014/05/21 16:23:57 ID: cZ6W6NbE

    家と同じすぎてびっくりした
    うちは妹が引きこもりニートになってるので
    まったく救いがないのが残念だ

    そしてこの話を読んで初めて両親が毒だと認識できた

  101. 名無しさん : 2014/05/21 18:08:47 ID: M94toSvQ

    なーんか姉が悪い、妹が悪い、ってどっちかを悪いことにして叩きたい人達がいるみたいだけど
    当事者たちはとっくに和解してんのよ
    姉はあのとき殴るべきは妹ではなかった、妹はあのとき殴った姉の気持ちがよくわかる、
    両方とも本当の敵は両親だった、ってちゃーんとわかってんのよ
    それを「部外者」何ひっかきまわす必要があるわけ?
    この姉妹はもう立派に大人だから、そんな論説かまされても苦笑いで済ませると思うよ、そういう人達と違って大人、だからね
    それにもかかわらずどっちが悪いだ騒いでるのって、自分のこと惨めだと思わない?情けないと思わないの?

  102. 名無しさん : 2014/05/21 18:56:16 ID: RKqAbhEg

    ※101がいいこと言った

  103. 名無しさん : 2014/05/21 20:36:42

    2人共いい人に巡り会えたっていうのが良いよね。

  104. 名無しさん : 2014/05/21 23:39:47 ID: GonMVaSk

    引っ掻き回されるのなんて2chに書いてるくらいなんだからそれこそ大人だったらわかってんじゃないの
    苦笑いで本人が済ませてんならそれでいいじゃん

    2chましてや家族板修羅場の話なんて、もはやマスコミとかやじうまの集まりなんだから見解を書くのは許さないし、他人にごちゃごちゃ言われたくないし、そういうのみたくないってんなら2chやらなきゃいいだろ

  105. 名無しさん : 2014/05/22 00:11:58 ID: c7J60i6M

    救いがある話で良かった
    姉妹仲良く、それぞれ幸せな家庭を築いていってね!

  106. 名無しさん : 2014/05/22 02:06:49 ID: /NohF2U.

    よかった…妹も更生できて本当に良かった
    両親?孤独死すれば?

  107. 名無しさん : 2014/05/22 10:24:40 ID: ACXmOdh.

    ※52や※85がとてもいいコメント書いていて感心した
    こういうのがあるから※欄を読む価値がある

  108. 名無しさん : 2014/05/24 09:12:25 ID: Aas9Sx0s

    *101
    クズネラーの習性。
    叩きたい、見下したい、粗探ししたい、そんな感じ。

  109. 名無しさん : 2014/05/24 16:29:31 ID: /D8hR6FI

    >>107
    たまに光ってる※あるよね
    おぉ…ってなるw

  110. 名無しさん : 2014/05/25 00:50:37 ID: 5GcV7r36

    親じゃなくて学校の部活の顧問とかにも似たようなのいるよなあ
    「叩きまくるから悔しさをバネに伸びろー!」ってギャーギャー喚き散らす奴
    傷つきやすい繊細な子は心が折れて、
    冷静で理論的な子は「大声出さなくても聞こえますよー
    喚き散らすだけじゃなくて筋道立てて指導できないんスか」と軽蔑する

  111. 名無しさん : 2014/05/26 09:01:57 ID: VWmjfG7M

    俺も途中までは投稿者そっくりだわ。
    残念ながら優しい祖父母みたいな人は現れなかったんで、40近くなった今でも自分は何やっても認められない、自分が他人を見たり触ったりすると無条件で嫌がられる、って思い込んでるけど。
    投稿者はほんとうに良かったわ。このままずっと幸せでいてほしい。

  112. 名無しさん : 2014/08/07 20:57:53 ID: UgyqLDDM

    鑑別所どころか少年院って、やらかしたのは一度や二度じゃないんだろうな
    しかも窃盗とかではい

  113. 名無しさん : 2017/04/26 07:25:37 ID: JObMhr06

    兄弟差別で小さいころ弟優遇だったけど
    優遇されてるたび納得いかず自分もってやって拒否されたら
    目の前で弟殴って親に訴えて何でこいつだけ無条件で優遇されてるんだって
    毎回大喧嘩して暴れてたら毒親は両方可愛がらなくなった

    やっておいてよかった

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